добрый вечер,

хочу услышать вашу критику, советы, подсказки и т.д., относительно построения IP видеонаблюдения.


что мы имеем:

дом находиться в глухом лесу.

имеется двухсторонний спутниковый интернет с скоростью 20/5 Мбит. в доме покрытие wi-fi, плюс пока идет отделка могу еще прокласть витую пару.

решил стоить видеонаблюдение на базе Hikvision, и столкнулся с его китайскими копиями, вот по ним и вопрос - стоит иль нет?? кто сталкивался? какие плюсы и минусы, как с прошивкой обстоят дела, русификацией, поддержкой гаджетов...
какая вообще разница между оригиналом и китайцем?

IP камеры все должны быть с PoE питанием, решил взять такие:

8 штук - http://ru.aliexpress.com/store/product/Hikvision-IP-…9_2030767267.html
2 штуки - http://ru.aliexpress.com/store/product/Hikvision-cam…9_1658363493.html

относительно NVR:

NVR - покупать со встроенным PoE или лучше отдельно купить PoE switch на 16, мне кажется что так более надежно, и в случай чего всегда можно перетыкнуть в другой порт? или все таки можно встроенный?

варианты NVR:

http://hik.com.ua/ip-cctv/hikvision-ds-7716ni-e4-p16 с PoE на 16

http://ru.aliexpress.com/store/product/Hikvision-Eng…5_1939724709.html
http://ru.aliexpress.com/store/product/Hikvision-NVR…9_2041536563.html

варианты PoE Switch:

http://ru.aliexpress.com/item/16-port-poe-switch-up-…w/1540584686.html
http://ru.aliexpress.com/item/CCTV-Camera-POE-Power-…ps/986881426.html
http://ru.aliexpress.com/item/With-16-port-PoE-switc…s/2013997072.html
http://ru.aliexpress.com/item/hot-sell-10-100-Mbps-1…a/2015843995.html


-------------------------

после всего этого, нужно вывести видео с регистратора на 1 или 3 телевизора (пока еще не решил).
какие есть варианты, подскажите?

а то у меня только следующие варианты приходят в голову:

- с прокладкой HDMI кабеля от сервера к ТВ, это около 30 метров. ну и если на три ТВ, то какой то поставить HDMI тройник в серверной и от него потом HDMI кабели к трем ТВ.

- или в ТВ на прямую через HDMI подключить miniPC на Android, и через маркет установить какое то приложения для камер(можете подсказать какое?)) ) а то я более по яблочной продукции)
и вообще ваши отзывы по их работе тоже, интересуют.
http://ru.aliexpress.com/item/Original-RK3188-Quad-C…3/1441483375.html
http://ru.aliexpress.com/item/CX919-Quad-core-Mini-p…l/2040890617.html
http://ru.aliexpress.com/item/TV-BOX-MK809-III-Rockc…AM/919120329.html

- ну и ваши варианты)))

-------------------------

какие варианты для телефонов, планшетов вы используете? нужно также смотреть архив.
и хватит ли моей скорости интернет)

------------------------

изначально хотел вместо NVR использовать NAS https://www.synology.com/ru-ru/products/DS415play
но, не знаю как с него вывести картинку через HDMI на ТВ...(DLNA поддерживают), (через miniPC возможно через их приложение DS Cam), и хватит ли ему мощи осилить столько камер(вроде должен)
как камеры отображаются через DLNA по ТВ, что бы все одновременно - можно?
может что подскажите.

НУ ТЕПЕРЬ МОЖЕТЕ ПИНАТЬ МЕНЯ))) хорошим и плохим)

Могу только заметить, что оригинал - это как раз Китай
NVR с POE - это NVR, в который встроен свитч

30 метров по hdmi кабелю, да ещё через матрицу hdmi - это утопия. Не реальные планы . Переводитe hdmi или по витой паре или по компоненту или в dvb-t загоняйте.

можно поподробней? а то я наоборот склоняюсь к HDMI. Уже решил предварительно что на ТВ буду подавать через HDMI

30 метров напрямую по hdmi, без конвертации сигнала, да ещё через матричный коммутатор это очень большое расстояние.
Для проверки купите один кабель на искомое расстояние и попробуйте, если интересен такой опыт.
Надо конвертировать сигнал, вышеописанными способами.

вы конечно много добавили к моим знаниям )))

Добавление от 20.10.2014 14:54:

а как перевести по витой паре? и чем конвертировать сигнал(программно , аппаратно )? я не совсем проф тут

опыт то интересен, но оборудование еще не приехало, а кабель нужно уже сейчас заложить под ремонт....как всегда все в последний момент

Добавление от 20.10.2014 17:17:

имели ввиду что витую пару оконцевать HDMI разъемами с помощью паяльника? нужно же две витых пары?

где же вы, гуру

Пользуюсь простой связкой Synology + Hikvision уже пару недель, полет нормальный (до этого была только IP-камера D-link, надо бы ее продать). Но у меня нет задачи городить огород из 10 камер, а затем подключать все это к зомбоящику.

Можно посмотреть вот это дополнение к NAS: https://www.synology.com/ru-ru/products/VS240HD. Всяко разумнее, чем 30 метров HDMI.

О чем еще стоит подумать: для Synology придется докупать комплект лицензий на 8 камер, плюс при круглосуточной работе видеонаблюдения она будет некисло грузить как сам NAS, так и сетку. Вы и в объемы архива порядка десятка терабайт влезете и нагрузка на процессор NAS будет все время под 100%, т.е. о его мультимедийных функциях придется забыть.

modjo007
решил стоить видеонаблюдение на базе Hikvision, и столкнулся с его китайскими копиями
...какая вообще разница между оригиналом и китайцем?

Китай - это и есть оригинал.
Разница в том, что экземпляры предназначеные для внутреннего китайского рынка имеют веб-интерфейс с одним языком, и не воспринимают многоязычную прошивку.

Вроде бы некоторые продавцы научились хакать прошивки и делают на этом свой малый бизнес.

Кстати, а что за зоопарк с прошивками? Я так понимаю, китайские версии сильно впереди, а остальным либо нужно ждать, либо плясать с TFTP?

modjo007
NVR - покупать со встроенным PoE или лучше отдельно купить PoE switch на 16
Поскольку в камерах есть отдельный вход питания на 12В, на PoE свитче можно сэкономить и взять обычный дешевенький - надо приобрести БП на 12В, нужное число коннекторов и подавать питание напрямую по двум свободным парам, например коричневая - плюс, синяя - минус. Но придется немного поколхозить. Это самый простой вариант. Вы кстати ничего не написали про резервирование питания. Если будете подключать через обычный ИБП, то долго без лепистричества это все хозяйство не протянет. Так что рекомендую камеры запитать от специализированного 12В ИБП типа такого. Можно кстати свитч, NVR и даже монитор (если у него внешний БП на 12В) от подобного запитать - тогда вообще красота.

а как перевести по витой паре? и чем конвертировать сигнал(программно , аппаратно )? я не совсем проф тут
http://ru.aliexpress.com/item/100-Feet-HDMI-Dual-RJ4…V/2032168033.html

modjo007 подключи регистратор к тв-модулятору, а то него к делителю на эфирную тв/. и получишь картинку с регистратора на всех теликах дома

Марат78
омг, что вы сделали с камерами?
почему внутренняя с бликом от люстры, в внешняя с "ушами" козырька?
вы же для себя делаете, что нельзя было в распаячные коробки провода убрать, оконечники на концы питания сделать, про уличную utp не сказано, что, просто так, без гофры, соплей по дому?
Сделано на "отъе...сь"
Незачет.

С ПОЕ не связывайтесь. Выгорают площадки в коннекторах со временем. Надежней, проще и дешевле установить отдельный БП и по свободным 4 парам подать напряжение.

DenTig
С ПОЕ не связывайтесь. Выгорают площадки в коннекторах со временем.
Где выгорают? В камерах? В NVR? В коммутаторах? В самих коннекторах?
У нас на коммутатора Cisco с PoE много лет с собственно портами всё нормально.

Надежней, проще и дешевле установить отдельный БП и по свободным 4 парам подать напряжение.
Но только если камер не несколько сотен.

На нескольких сотнях камер (правда аналоговых), несколько мощных БП (8-16А), дохнут периодически по очереди. И это при стабильной температуре в серверной и разводкой по питанию силовым кабелем.

Dmitry Klimenko
DenTig
С ПОЕ не связывайтесь. Выгорают площадки в коннекторах со временем.
Где выгорают? В камерах? В NVR? В коммутаторах? В самих коннекторах?
У нас на коммутатора Cisco с PoE много лет с собственно портами всё нормально.

Мне кажется это про уличные камеры, с плохой герметизацией разъема. Если сделать плохо, то да, от атмосферных осадков через пол-года года - все окисляется.

krasaval
верно про улицу

По поводу Hikvision. Очень хороший, правильный, выбор

Поскольку занимаюсь установкой и проектированием систем видеонаблюдения, то...

К телевизорам я подключаю NVR через Android-"свистки". Например, MK808, c видеокартой Mali400. Его цена, в китай-шопах, примерно, 40-60 евро.
В последнее время отказываюсь от переходников USB-Ethernet ("свистки" нынче пошли без LAN-порта, только с WiFi). В пределах локальной сети, очень даже прилично получается. И даже за ее пределами: NVR на 24 IP-камеры, каждая в FullHD, прекрасно показывает матрицу из всех 24 камер (вторичный поток на 704х576px). Программа-клиент для Android называется iVMS-4500HD. Программа есть в Google Play, есть на сайте Hikvision, есть на различных PDA-сайтах.


Про PoE, тоже, хотелось бы высказаться.
Самый надежный вариант, это установка отдельного PoE-инжектора на каждую камеру. Правда, на каждый инжектор придется выделять по одному гнезду в розетке 220В. В сравнении с PoE-свичом, для большого количества камер, стоимость решения примерно одинаковая.

Объяснюсь. При выходе из строя одного порта коммутатора, полностью парализуется работа всех камер, включенных в этот свич! Не сразу, а только тогда, когда этот свич приходится нести в сервис Даже дорогие варианты от DLINK или Ubiquiti, от этого не застрахованы. А держать в резерве такой свич, на 18-24 PoE-портов, слишком расточительно и не дешево. Цена же PoE-инжектора, порядка 10-15 евро.

Для примера, чтоб подключить питание к 10 камерам, коммутатор (он все равно понадобится, при любом из вариантов) со встроенными 16-ю портами PoE, обойдется примерно в 250-300 евро (простенький неуправляемый свич DLINK). Питание же камер через инжекторы, обойдется в 100-150 евро, плюс цена гигабитного коммутатора на 16 портов, примерно, 70 евро.


Пару слов об NVR.

Странно, но в моем городе, все спец.магазины выставляют на витрины системы IP-видеонаблюдения на которых картинки с камер подергиваются в ритмах слайд-шоу (как-будто запись идет с частотой 5-10 кадров в секунду). А продавцы утверждают, что это, увы, такая особенность технологии.
Так вот, NVR нужно покупать с запасом мощности. Например, для 16 камер, желательно, чтоб NVR был рассчитан на 24-32 камеры (или два по 16 камер). Это дает фору в суммарной пропускной способности потока на рекордер, и запас в производительности его CPU. В итоге имеем на экране не подергивающиеся картинки с камер, а полноценный и плавный "реалтайм".

Разумеется, сетевой коммутатор желателен гигабитный. Желательно, чтоб сеть, в которую включено видеооборудование, была отделена от домашней сети, своим собственным рутером (чтоб, как минимум, не нарушалась бесперебойность записи, при сбоях в домашней сети, или при ручной перезагрузке домашнего рутера, который начал тормозить, отравившись торрентами). Рутер, так же, желателен гигабитный, и, по возможности, уровня не сильно ниже Mikrotik (цена в районе 60-90 евро).

Это я не навязываюсь, а только делюсь собственными впечатлениями от жизни, и набиваю себе бонусы, дабы избежать автоудаления аккаунта

Добавление от 28.01.2015 02:18:

DenTig

С ПОЕ не связывайтесь. Выгорают площадки в коннекторах со временем.

Выгорание контактов происходит, либо, из-за плохого физического контакта в месте соединения, либо из-за превышения тока потребления, относительно того, на который рассчитан проводник (в данном случае, это контактная площадка). Либо по обоим причинам сразу.
Нарушенная (поврежденная) изоляция провода, при неаккуратном монтаже, так же, может дать незапланированное повышение тока потребления (короткое замыкание) - очень частая причина.
Т.е. все это можно предусмотреть и попытаться упредить, уже на стадии проектирования и выбора оборудования и материалов.

Исправлено: Palec, 28.01.2015 02:29

Palec
Про PoE, тоже, хотелось бы высказаться.
Самый надежный вариант, это установка отдельного PoE-инжектора на каждую камеру. Правда, на каждый инжектор придется выделять по одному гнезду в розетке 220В. В сравнении с PoE-свичом, для большого количества камер, стоимость решения примерно одинаковая.

Объяснюсь. При выходе из строя одного порта коммутатора, полностью парализуется работа всех камер, включенных в этот свич! Не сразу, а только тогда, когда этот свич приходится нести в сервис Даже дорогие варианты от DLINK или Ubiquiti, от этого не застрахованы. А держать в резерве такой свич, на 18-24 PoE-портов, слишком расточительно и не дешево. Цена же PoE-инжектора, порядка 10-15 евро.

Для примера, чтоб подключить питание к 10 камерам, коммутатор (он все равно понадобится, при любом из вариантов) со встроенными 16-ю портами PoE, обойдется примерно в 250-300 евро (простенький неуправляемый свич DLINK). Питание же камер через инжекторы, обойдется в 100-150 евро, плюс цена гигабитного коммутатора на 16 портов, примерно, 70 евро.
Если уж городить огород с соплями и инжектором с БП для каждой камеры, то не проще и дешевле ли будет использовать Passive PoE (если длина кабеля позволит, конечно)? И отдельный БП к каждому инжектору не нужен если использовать разветвители питания. И сами 12В БП копеечные - им легко найти замену.

S@rge
Если уж городить огород с соплями и инжектором с БП для каждой камеры, то не проще и дешевле ли будет использовать Passive PoE (если длина кабеля позволит, конечно)? И отдельный БП к каждому инжектору не нужен если использовать разветвители питания. И сами 12В БП копеечные - им легко найти замену.

Вообщем-то, РоЕ-инжектор нужно брать со встроенным блоком питания. Именно инжектор. Судя по Вашей схеме, это не "совсем современный" РоЕ. Это просто передача напряжения по свободной паре UTP. Хотя, собственно, один из первых вариантов РоЕ IEEE 802.3af был именно таким.

И, кстати, для питания таких, не-РоЕ устройств, через свободные жилы UTP, гораздо симпатишнее и аккуратнее получается использовать не единичные адаптеры на 12 вольт, а "коробочный" (трансформаторный) вариант, размером с книжку, и максимальной силой тока 10-20А.

Я же описывал случай с наличием РоЕ-потребителя. Т.е. на стороне камеры нет необходимости отделять 12 вольт из UTP, и заводить их в разъем питания камеры.

А по поводу соплей - вообщем, Вы правы. Но есть нюанс Все зависит от аккуратности исполнителя работы. Некоторые персонажи и в абсолютно пустых монтажных шкафах, с кросс-патч-панелями, оставляют за собой все ужасы войны.

Надо помнить, что подключая 20 удаленых IP-камер, на стороне рекордера все равно будут торчать 20 проводов, идущих от свича/рутера к каждой камере. Какой бы способ запитывания камер Вы не выбрали.
Разница лишь в том, что при подключении через РоЕ-инжекторы, понадобятся еще 20 розеток. А в случае использования РоЕ-свича - только одна. 20 штук РоЕ-инжекторов замечательно "организуются" в стройные и аккуратные ряды коробочек (теми же хомутиками, на крайняк), которые по размерам не на много отличаются от размеров 19-дюймового свича.
Вот и весь насморк с соплями

Кстати, размер РоЕ-инжектора (с интегрированным в него блоком питания), ничуть не крупнее обычного 12-вольтового 2-х амперного адаптера питания.

Добавление от 28.01.2015 13:48:

S@rge

Да, кстати - с Днем Рождения!

Исправлено: Palec, 28.01.2015 14:20

Palec
РоЕ-инжектор нужно брать со встроенным блоком питания. Именно инжектор.
Если БП сгорит, весь инжектор на помойку (ну, или паять, у кого руки прямые), а отдельный БП дешев и прост в замене.

Судя по Вашей схеме, это не "совсем современный" РоЕ. Это просто передача напряжения по свободной паре UTP. Хотя, собственно, один из первых вариантов РоЕ IEEE 802.3af был именно таким.
Да какая разница, если работает нормально?

И, кстати, для питания таких, не-РоЕ устройств, через свободные жилы UTP, гораздо симпатишнее и аккуратнее получается использовать не единичные адаптеры на 12 вольт, а "коробочный" (трансформаторный) вариант, размером с книжку, и максимальной силой тока 10-20А.
Да все можно, даже с резервированием от аккумуляторов. Только "книжечек" я бы несколько поставил, но менее мощных.

Надо помнить, что подключая 20 удаленых IP-камер, на стороне рекордера все равно будут торчать 20 проводов, идущих от свича/рутера к каждой камере. Какой бы способ запитывания камер Вы не выбрали.
Можно обжать провода от камер в патч-панель - пусть себе торчат внутрь шкафа, где оно незаметно.

S@rge
Да какая разница, если работает нормально?

Да ладно, чё спорить-то! Я говорю, как делаю я, как делают мои специалисты, как оно работает - долго, надежно, с наименьшими затратами на установку и последующее обслуживание. И выигрываю у конкурентов качеством результата. Все это подкреплено и практикой, и образованиями. Вы же говорите о возможных дополнительных вариантах. И я о них тоже знаю. И пробовал. Они работают, да.
У конкурента есть монтажник, так он вообще вместо изоляции соединений и скруток, частенько ставит несколько хомутов-стяжек, рядышком, чем прикрывает голые контакты. И ведь не поспоришь - работает. Вроде как, тоже прав

И провода, конечно же, "пусть торчать внутрь шкафа", до первой необходимости что-то протащить или отключить. Или же до того момента, когда заказчик со своими инженерами сможет сравнить аккуратный и ровный монтаж, с тем, что обычно оставляют после себя разные провайдеры и специалисты широкого профиля.

Добавление от 29.01.2015 21:14:

S@rge

Не, таки-добавлю.
Разновидности реализации стандартов PoE, имеют варианты с передачей напряжения по всем 8-ми жилам UTP. Это я и про потребитель и про питающую установку. В этом случае достаточно одно единственного инжектора. Это к вопросу об "да какая разница".
А по вопросу о количестве "книжечек" - ну, Вы, конечно же, понимаете, что предварительно идет расчет токов потребления, и исходя из результатов этого расчета, выбирается и количество "фолиантов", и их мощность. С оглядкой на доступное под оборудование место.

БП+коммутатор проще и дешевле чем ПОЕ коммутаторы