Сеня: Единая система для умного дома - есть ли такие?
Сеня
Member
Автор темы
2/4787 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет Р Р† "Общий" (66%)
Инфо Ответить
е
Сеня MemberАвтор темы
10 лет назад / 14 марта 2015 14:00
Добрый день,

может кто-то подсказать, существует ли комплексное решение для умного дома, которое бы объединяло:
1. систему электроснабжение (основной и резервный источник, АВР, контроль нагрузок, управление потребителями)
2. систему видеонаблюдения наружного и внутреннего
3. систему контроля доступа и безопасности
4. подключение и автоматизацию водоснабжения, отопления
5. система пожарообнаружения (необязательное требование в части системы, но предусмотреть коммуникации для датчиков, извещателей было бы хорошо)
6. отдельным пунктом домашний сервер. Но здесь больше интересует не сервер как таковой, а кабельные коммуникации к нему из помещений, расстановка wifi точек доступа и их питание и питание сервера.

Также интересует вопрос проектирования всего этого, как единого комплекса.

Условно говоря - если бы вы проектировали постройку дома на 200-400 кв. м. с нуля и у вас был бы достаточный бюджет, что бы вы применили?

Заранее благодарен.
Komrus
Member
14/3505 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Сети" (86%)
Россия, SPb
Инфо Ответить
K
Komrus Member
10 лет назад / 14 марта 2015 17:45
Сеня
А что Вы хотите получить в результате интеграции видеонаблюдения и СКУДа в умный дом?
Какие задачи они должны совместно решать?

Будете ли аудио-видео системы интегрировать в умный дом?
Будет ли свет (выбор световых сценариев в зависимости от...) к умному дому подключен?
Какая инженерка будет управляться умным домом, кроме водоснабжения и отопления? Кондиционирование, вентиляция? Что из отопления надо завести в единый контур управления? Тёплые полы, радиаторы?

Обычно системы умного дома тяготеют (имеют корни) к какому либо направлению.
Либо AV и пользовательский интерфейс (Crestron,AMX, Savant), либо инженерка (Sauter, Siemens, Jonsons Control). Хотя и в соседние области и те, и другие умеют заходить. Всё зависит от преобладающих задач.
Siemens, кстати и свои системы безопасности поставляет. Равно как и Honeywell.
Но это может быть излишне тяжеловестно для дома в 400кв.м. Да и, повторюсь, надо понимать, какие взаимодействия хочется получить между охранкой и умным домом. Обычно их немного и острой необходимости в моновендорности тут нет. Всё может быть настроено и на разных платформах.
AV-division
Member
32/664 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (31%)
Украина, Харьков
Web-страница
Инфо Ответить
AV-division Member
10 лет назад / 14 марта 2015 21:58
Сеня
http://www.crestron.com/resources/product_and_progra…s/online_catalog/
Сеня
Member
Автор темы
3/4788 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет Р Р† "Общий" (66%)
Инфо Ответить
е
Сеня MemberАвтор темы
10 лет назад / 14 марта 2015 22:22
Komrus
Спасибо за развернутый ответ. На данный момент хотелось бы определится, что закладывать при строительстве дома под электрику и всю слаботочку, как спланировать размещение оборудования, как спланировать все кабельные конструкции, чтобы потом не оказалось "под эту систему надо проштробить отдельно кабель через пол дома". Просто все, что я читал до этого не дает обзорность чего же именно можно достичь.
По поводу моновендорности - она интересует постольку поскольку.
Хорошо, можно переформулировать - какую бы наборку оборудования среднего ценового диапазона можно было бы рассматривать при проектировании с нуля, но с максимальной синергией (в лучшем смысле этого слова) от объединения коммуникаций?
AV-division

Спасибо, начал изучение.
Komrus
Member
15/3506 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Сети" (86%)
Россия, SPb
Инфо Ответить
K
Komrus Member
10 лет назад / 15 марта 2015 10:42
Сеня
хотелось бы определится, что закладывать при строительстве дома под электрику и всю слаботочку
Просто так, без проекта я бы не рискнул закладывать кабели.
Ибо при построении систем автоматизации и умного дома ассортимент проводов далеко выходит за "NYM - для электрики и UTP - для слаботочки".
Вначале лучше определить, чем (из инженерки и AV) вообще будет оснащён дом
Потом - список пожеланий, что как и с чем должно взаимодействовать
Затем - исходя из этого определить, на чём такие взаимодействия возможно реализовать.
Возможно - инженерку вынести на отдельные контроллеры, более заточенные на управление инженеркой и климатикой. Или наоборот - ужастнуЦЦа от цен и оставить только комплектную автоматику для инженерки, какой-нибудь обучаемый пульт для аудио-видео и ручные диммеры для управления свэтом

Когда будут прикидки по используемым решениям - можно смотреть на протоколы взаимодействия.
Включая управление исполнительными устройствами. (Например - термоголовками)
Исходя из них - решать по проводам.

Исправлено: Komrus, 15.03.2015 14:11

sakharov
Member
260/350 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет Р Р† "Цифр. Дом" (47%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
s
sakharov Member
10 лет назад / 15 марта 2015 15:19
Сеня
Вам все правильно написали.
Я бы только не тратил время на каталог Crestron - смысла не много. Сделать на нем нормальный проект удается после нескольких авторизованных курсах обучения и порядка года практики. И для понимания бюджтеа - стоимость одной коммутационной матрицы 8х8, которую я считал последний раз, превысила $25k. Двадцать пять тысяч долларов только за матрицу. Люди, готовые с подобными бюджетами работать, не пишут в форумы
Вот тут я давал ссылку на документ от CEDIA по планированию кабельной системы https://www.forumhouse.ru/threads/297060/
Мы, когда с заказчиками начинаем работать, опросники им всякие даем заполнять
http://electronhouse.ru/projects/stages/before-order.html
Гляньте, вдруг поможет сформулировать, что вам на самом деле надо.
Сеня
Member
Автор темы
4/4789 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет Р Р† "Общий" (66%)
Инфо Ответить
е
Сеня MemberАвтор темы
10 лет назад / 18 марта 2015 10:51
Спасибо за ответы. Видимо приедтся сконцентрироваться на какой-то линейке и по ней все изучить, чтобы разобраться в теме. Выбрал Siemens, т.к. мне это ближе по работе. Также почитал статьи на сайте про хорватскую поделку Zipato, начал проникаться.
Komrus
Member
16/3509 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Сети" (86%)
Россия, SPb
Инфо Ответить
K
Komrus Member
10 лет назад / 18 марта 2015 14:43
Сеня
приедтся сконцентрироваться на какой-то линейке
Я бы рекомендовал начать с коцентрации на задачах . Развёрнуто.
Список инж. систем, которыми будете рулить. (Или не рулить, а только мониторить)
Возможные каналы взаимодействия с ними.
Например, в виде таблицы

В столбцах:
Теплый пол - электрический
Тёплый пол - вода
Водяные радиаторы
Конвекторы (эл. вентиляторы над радиаторами)
Вентиляция
Фанкойл
Кондиционер
Холодный потолок

В строках - список помещений.
И какие средства управления у каждой системы (либо по факту - если система выбрана, либо какими параметрами хотели бы рулить)

Если сочтёте возможным - напишите о них здесь.

На базе этого списка - уже и подбирать основную систему управления.
Например (по итогам беглого осмотра) - у того же Zipato возможности по рулению инженеркой достаточно ограничены. Аналоговых выходов 0-10v вообще не видно. Да и релейных - раз-два и обчёлся. А надеяться, что все системы будут с KNX входами... Либо дорого, либо не будут.

sakharov
опросники им всякие даём заполнять
Посмотрел Ваш опросник. Ничтоже сумнявшись, хочется поинтересоваться - почему при подробнейшем списке вопросов по AV системам, инженерка гораздо более скупо освещается? Исходя из Вашего опыта о запросах домашних клиентов?
sakharov
Member
261/351 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет Р Р† "Цифр. Дом" (47%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
s
sakharov Member
10 лет назад / 18 марта 2015 19:44
Komrus
Наверное потому, что этот опросник составлен на основе рекомендаций CEDIA (Вы с ними не знакомы? Они есть в открытом доступе на cedia.org), которая больше занимается AV технологиями.
По инженерным системам мы с заказчиками заполняем уже совсем другой опросник - таблицу. С указанием световых и HVAC зон, типов и мощностей источников света, расписаний, сценариев, и многого другого.
А кроме этого опросники есть и по системам безопасности, и по компьютерным системам...
Но это уже совсем know-how, которое я публиковать в открытом доступе не готов.
AlexanrMarshall
unregistered
Ответить
A
AlexanrMarshall unregistered
10 лет назад / 19 марта 2015 18:11
Давно интересуюсь умным домом и постоянно ищу новые решения. Сегодня нашел новое устройство на indiegogo. Заявляют очень широкий спектр применения, думаю многим понравится: https://www.indiegogo.com/projects/uon-first-modular…monitoring-device.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
11:08В «Яндекс Картах» появились пункты переработки новогодних ёлок
10:52Приложение Wildberries для российской ОС «Аврора» вышло в RuStore
10:36КамАЗы получили навигатор 2ГИС
10:31Запуск есть, результатов нет: Китай запустил ракету Longxing-2
10:22В России наладили выпуск замены Toyota Land Cruiser. Полноприводный внедорожник BAIC BJ60 отечественного производства скоро поступит в продажу
10:21Астрономы обнаружили три планеты в системе WASP-132 и опровергли теорию одиночества горячих Юпитеров
10:16Xiaomi представила фирменное решение для запуска игр из Steam и GOG на планшетах
10:06Отрезать, чтобы выжить. Nissan уволит тысячи рабочих, волна сокращений накроет и менеджеров
09:58Космический телескоп «Джеймс Уэбб» обнаружил юное сверхскопление в соседней галактике
09:57В Австралии объявили скидки до 5000 долларов на бестселлер Tesla Model Y перед выходом обновлённой версии