(Это продолжение предыдущей темы)

Nastardimus
Хотелось бы настоящей конкуренции на поприще ААА игр, мы все от этого выиграем
Так конкуренции на поприще ААА игр навалом, ты о чем? Активижен, ЕА, Юби, Сквари - все конкурируют за рынок ААА.

Вот раздают ААА почти нахаляву, отдавая последнее, как было в поколении пс3/х360 - вот такого не надо совсем.

Nastardimus
МС нужно теперь тянуть свой бачок, надо его постоянно пополнять. Потому что как ты знаешь, как только контент заканчивается или он не угождает плебсу, то подписка отваливается. Это участь почти всех подписочных сервисов.
Конкуренция будет, но не сразу и у Сони будет приличная фора, в которую, если они уложатся, могут серьёзно перехватить, благодаря своим блокбастерам и им поначалу будет конечно тяжеловато набивать инсталл-базу. Но, думаю, что дело попрёт, как только люди увидят, что именно Сони предложит.

Офигеть, 4-ую часть уже начали

Да брось, настоящий ААА не может быть мульти, любая мульти - это компромиссы, доказано сони. Ни одна мульти игра до их эксклюзивов не дотягивает и так было почти всегда. Если МС не будет пилить подобные продукты хотя бы на бокс + пк с таргетом на бокс, конкуренции снова не будет. Или ты серьезно сравниваешь юби песочницы с экзами сони? Про еа вообще молчу, что у них было кроме фоллен ордера за поколение?

Nastardimus
Ни одна мульти игра до их эксклюзивов не дотягивает
Ну как, тот же Batman Arkham Knight и Red Dead Redemption 2 вполне крутые и качественно выполненные продукты сами по себе и что примечательно, - обе вызывали боль ПКшников на релизе.

Если МС не будет пилить подобные продукты хотя бы на бокс + пк с таргетом на бокс
Когда Хуан отвалится, таргетом будет массовый средний ПК, который к тому времени не дорастёт до уровня XsX. Но подождём, может Лохарт там ещё и свои расстановки и коррективы внесёт.

Везде есть икслючения. Рдр2 - да, согласен. Бэтман такое себе. Одна игра за поколение, ААА мульти. Не канает

Nastardimus
Бэтман такое себе.
Бэтс вполне себе для игры 2015 года, он и сейчас круто выглядит.

Nastardimus
Сони полюбому будет делать настоящие ААА, ибо пс4 это показало. 120млн(или100млн) консолей в большом отрыве от конкурента. Они это видят и понимают, что надо действовать тем же путём, при этом экзы все выходят в прибыль, как в финансовом выражении, так и брэндовом.

Послежу.
В предвкушении. Денежка отложена

Nastardimus
Да брось, настоящий ААА не может быть мульти
Вообще, термин "ААА" означает игру с высоким бюджетом.
Если вам по какой-то причине не нравится, например, Call of Duty: Ghosts, то от этого он не перестанет быть ААА игрой.


Ker000neL
Сони полюбому будет делать настоящие ААА, ибо пс4 это показало. 120млн(или100млн) консолей в большом отрыве от конкурента. Они это видят и понимают, что надо действовать тем же путём, при этом экзы все выходят в прибыль, как в финансовом выражении, так и брэндовом.
Вам правда, в этом поколении эксклюзивы понравились больше чем в поколении ПС3? Как игроку, а не с точки зрения генерации прибыли.
Мне показалось что в этом поколении сони действовали более "сейвово". Толи по тому, что остались без конкурента, то ли по тому что бюджеты игр стали еще больше, и ошибки даже для сони стали слишком дорогими.

kleen
Nastardimus
Да брось, настоящий ААА не может быть мульти
Вообще, термин "ААА" означает игру с высоким бюджетом.
Если вам по какой-то причине не нравится, например, Call of Duty: Ghosts, то от этого он не перестанет быть ААА игрой.

Я всегда считал, что это означает качество продукта, что зачастую идет неотрывно от бюджета, но не всегда. Могу ошибаться.

kleen
Вам правда, в этом поколении эксклюзивы понравились больше чем в поколении ПС3? Как игроку
Я пропустил это поколение. А вот каррентом вполне доволен. Всё огонь и если продолжится в том же духе, что 99% гарантировано, а то и лучше, то будет ещё лучше

Для пс5, что бы быстро сделать игру, не нужно ничего оптимизировать. Накидал моделей из коробки, не нужно их упрощать, смотреть, потянет ли консоль столько графики в уровне, все потянет. Потому можно накидать моделей, текстур и готово. Вот и пишут, что разработка максимально упрощена. А для других платформ надо продумывать как поделить уровни, что бы поменьше загрузок было, как упростить модели и текстуры, что бы хватило памяти без подгрузок.

Nastardimus
Да брось, настоящий ААА не может быть мульти, любая мульти - это компромиссы, доказано сони. Ни одна мульти игра до их эксклюзивов не дотягивает и так было почти всегда.
1. ААА это совсем не то что ты себе вообразил
2. Продажи как бы говорят о том, что мульти ААА вполне себе конкуренты экзам. Вот прямо совсем-совсем коункуренты.

конечно

игры Рокстар или Активижен/Юбисофт вполне ААА, по затратам, человекочасам, рекламе и всему остальному

My bad. Термин относится только к бюджетам. Тем не менее я сказал то, что сказал. Качество таких игр от сони находится на другом уровне в отличие от всего остального. Рокстар еще да, но опять. Одна игра в поколение, такое себе

скажем так, ААА-игры от Сони при том же самом бюджете частенько много себе (пока) позволяют такого что находится вне мейнстрима, и за это их как бы частенько и ценят

Nastardimus
Тем не менее я сказал то, что сказал. Качество таких игр от сони находится на другом уровне в отличие от всего остального.
Потому что цели разные.
Мульти-ААА зарабатывает деньги.
Экзы-ААА продают платформу и экосистему.
Первые делаются так, чтобы продаваться самим. Вторые - чтобы генерить хайп, чтобы про них говорили, чтобы они брали награды и т.п. - чтобы было "сонибоям" чем кичиться на форумах "наша платформа имеет лучшие игры".

LevAris
Для пс5, что бы быстро сделать игру, не нужно ничего оптимизировать.
Оптимизировать всегда нужно, вопрос лишь в количестве затраченного времени. C PS5 его потребуется меньше, чем в любых других случаях.

Накидал моделей из коробки, не нужно их упрощать, смотреть, потянет ли консоль столько графики в уровне, все потянет.
Для этого нужно переделывать весь графический пайплайн, адаптировать сам движок под автоматически подстраивающуюся детализацию на основе микрополигональной сетки, количества объектов в кадре и отсечения/упрощения невидимой/дальней геометрии. Основным преимуществом PS5 является то, что только эта консоль может так быстро стримить данные, мгновенно распаковываемые под нативное чтение гпу из видеопамяти. Буквально несколько миллисекунд требуется для того, чтобы первичные данные с ssd попадали в основную память и цпу/гпу сразу приступали к рендерингу или каким неграфическим вычислениям. В скорости стриминга и отрисовки геометрии PS5 будет ощутимо превосходить XsX, который в свою очередь тоже далеко не слабенький.

А для других платформ надо продумывать как поделить уровни, что бы поменьше загрузок было, как упростить модели и текстуры, что бы хватило памяти без подгрузок.
Проблема в том, что XsX так быстро не может стримить ту же геометрию, да и в принципе скорость эффективного стриминга в разы хуже, хотя в текстурировании и фильтрации даже шустрее. Для подобного стриминга нужна такая же бешеная скорость случайного чтения с твердотельника и мгновенный доступ к хранящимся кешированным данным, таблицам файловых регистров и 2 таблицам конверсии адресов, без необходимости лезть в основную, т.е. оперативную память. Поэтому в i/o юните и находится SRAM с 2-я сопроцессорами. У XsX все аналогичные данные хранятся, читаются и отправляются самим ЦПУ из оперативной памяти. DirectStorage позволяет реализовать сквозное чтение с ssd, без него "мгновенные 100ГБ", т.е. прямой доступ к этой виртуальной памяти просто напросто бы не смогли реализовать. На ПК же всё намного сложнее и как это всё будет решаться в ближайшие годы... Да никак, будут пытаться душить ядрами, терафлопсами и увеличенными скоростями накопителей, чего будет достаточно. Только всё это будет стоить крайне немалых денег.

Все так, весь разговор от меня изначально начался с того, что если мс не захочет второе поколение подряд вставать на рельсы ААА игр с таргетом на свою топовую игровую платформу, то рынки у мс и сони будут разными. Главное, чтобы соням хватило бабла.

kleen
Если вам по какой-то причине не нравится, например, Call of Duty: Ghosts, то от этого он не перестанет быть ААА игрой.

Дада, от того что вам не нравится стар ситизен он не менее АААА

Вам правда, в этом поколении эксклюзивы понравились больше чем в поколении ПС3? Как игроку, а не с точки зрения генерации прибыли.
А вам правда эти два поколения понравились больше чем пс2/оригинальный иксбокс?

Текущее поколение самое слабое чуть ли не за всю историю, как по мне. Кошмарный провал американцев, очень малое количество игр от сони, как-то нелепо это сравнивать с предыдущим, которое подарило целые топовые сериалы видеоигр от всех вендоров. А это просто пшик

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:PlayStation_4-only_games
На любой вкус и цвет. На поколение любому геймеру хватит только в экзы играть. Не так уж и мало, не правда ли?

Я про эксклюзивные серии от мс и сони (эксклюзивность консольная, без учетов портов на пк) у сони поразнообразнее, но чертовски мало по сравнению с прошлым. У коробки совсем беда. Очень надеюсь, что наступающее поколение, ввиду крутых железок, сделает продакшен шустрее.

Зы. И в целом можно посчитать только ААА проекты.
Ратчет, хзд, бб, гов, чпаук, тлоу1, дэйс гоне, анч4, анч легаси,дк/гтспорт,колоссы, инфамоус сс, дс.
Итого если взять средне 30ч на игру, то это уже 400+ч, что равняется почти 3 полных рабочих месяца. Не каждый игрок так играет. Плюс добавить мультиплатформу и получается, что ноугамеза то практически и нету.
И это я ещё тлоу2 и цушиму не вписал.

Добавление от 07.06.2020 22:54:

Nastardimus
чертовски мало по сравнению с прошлым
Зачем сравнивать, если игры покрывают всё время существования каррентгена?

Да причем тут покрытие времени. У меня сугубо научный интерес, я собираю, играю очень редко. Вот пока на удаленке наконец-то мгс4 прошел. Я не меряю количество игр временем, на которое их хватает. Это слишком плавающая величина, у каждого своя. А мне коллекцию пополнять нечем )) ладно, оффтоп уже.

Нет новостей куда сони конфу двинуло? Не могу найти.

Nastardimus
Нет новостей куда сони конфу двинуло? Не могу найти.
Конец июня, начало июля. Точной даты нету

Старситизен? Он вышел? Нет.

В нынешнем виде он не сильно отличается по играбельности от показанной демки уе5.
А вот по графике отстает на поколение.

DeKCTeP@gametech
Оптимизировать всегда нужно,

Не, ну я саму идею написал. Если ue5 уже будет заточен под стриминг, то там именно так и можно будет. Конечно, оптимизировать нужно, это просто некрасиво отдавать в прод неопьтимизированный код, но работало бы и так. Наверное.

Ker000neL
На любой вкус и цвет. На поколение любому геймеру хватит только в экзы играть. Не так уж и мало, не правда ли?
Бесполезно. В прошлом поколении было три анчартеда, в нынешнем два. Значит это поколение отстой. Не пытайся переубедить последователей Джемисона.