Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123104105106107108109110111далее
Foxman: F.A.Q. Горят южные мосты на i865\875\848 (ICH5-ICH5R)
refer
Member
106/1150 ответов
21 год на iXBT, с января 2004
Чаще пишет в "Процессоры" (14%)
Инфо Ответить
r
refer Member
16 лет назад / 18 марта 2009 17:21
vomol
В магазин, апгрейдиться.
nsn
Member
57/498 ответов
21 год на iXBT, с апреля 2004
Чаще пишет в "Рынок" (49%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
n
nsn Member
16 лет назад / 19 марта 2009 19:13
vomol
Если охота поковыряться самому, то почитайте вот это.
vomol
unregistered
Ответить
v
vomol unregistered
  16 лет назад / 20 марта 2009 12:23
Не отжигаются ноги. 5 и 3.3 нормальные не просевшие Беру с этой же платы 3.3 дежур,
касаюсь кратковременно, коротыш сидит не пропадает
frameralex
unregistered
Ответить
f
frameralex unregistered
16 лет назад / 15 апреля 2009 11:37
Умерла P4P800-X....USB не использовались вообще, видимых следов подгорания моста нет, но симптомы сгоревшего южного моста......чипсет интел Тайвань, БП Повер Мастер 300W......мать не пищит, но при сгорании моста подгорели 2 контакта на 1 банке оперативки.....такое кто-нить встречал?

Добавление от 15.04.2009 11:49:

магия какая-то пой чипсет не входит в дефектные чипы.....Цитирую "Первые символы серийных номеров дефектных чипов:
32,33,34,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,4А,4В,4С" .....однако сгорел....
Valeryko
Member
33/11554 ответов
23 года на iXBT, с марта 2002
48 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (33%)
Россия
Инфо Ответить
Valeryko Member
16 лет назад / 15 апреля 2009 18:25
nsn
Купить мать ASRock P4I65GV - 2518руб.
- ASRock P4I65G ставил на замену дважды (Альбатрон РХ865РЕ про и Гигабайт 81РЕ1000) , правда до кризиса и за 1600...- естественно, остались работать старые процессор, память и видеокарта...

Добавление от 15.04.2009 18:33:

nsn
Купить мать ASRock P4I65GV - 2518руб.
- ASRock P4I65G ставил на замену дважды (Альбатрон РХ865РЕ про и Гигабайт 81РЕ1000) , правда до кризиса и за 1600...- естественно, остались работать старые процессор, память и видеокарта...
abas
Member
5/102 ответов
21 год на iXBT, с июня 2003
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (30%)
Россия
Web-страница
Инфо Ответить
a
abas Member
16 лет назад / 20 апреля 2009 13:51
А были случаи сгорания моста при подключении САТА-винта? Физически же они близко распаяны. Извините, если вопрос глупый.
Просто я хотел на мамку поставить САТА-винт, не получилось (см. Медленно работает SATA винт на маме Asus P4P800). Не хотелось бы своими попытками их подружить довести мать до смерти
Ahai
Member
6/975 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо Ответить
A
Ahai Member
16 лет назад / 20 апреля 2009 16:58
abas
Я вам в вашей теме ответил: ставьте PCI SATA controller и будут они жить долго и счастливо (основано на личном опыте).
Igor SSE
Member
64/254 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет в "Сист. платы" (25%)
Инфо Ответить
I
Igor SSE Member
16 лет назад / 21 апреля 2009 06:53
NNK72
Идея, с неработаюищими, может быть простейший не контакт.... прозвонить попробовать, но может оно того не стоит...

nsn
Вот не надо вводить в заблуждение людей на счет асрока, этих матерей в горельцах не было замечено не одного. Это наверное редкое исключение когда дешевле матери не горели.

frameralex
Матери горели и с откл усб, для статического эл не обязательно вставлять что либо. И чипсет может не входит ьв список так сказать критичных, были случаи горели и из новых серий.

abas
Один раз проскакивало что сгорело при САТА, но по сути нет, САТА поддерживает горячую замену тоже, и реально случаев сгорания не было.
Mihno
Member
45/3748 ответов
24 года на iXBT, с июля 2000
Чаще пишет в "Авто" (34%)
Инфо Ответить
M
Mihno Member
16 лет назад / 25 апреля 2009 16:44
Сдохла и моя P4P800. Работала с августа 2003 года по нынешний момент. Стала эпизодически глючить - вырубалась, +12 просела до 11.3-4, виндоус писал, что восстановлен после критической ошибки, подвисала иногда при загрузке виндоуса и в конце вообще перестала включаться. Южный мост греется, но не сказал бы что очень сильно. Короче проц и память на другом компе проверил - мать дохлая. С блоком питания все нормально. Се ля ви!

Добавление от 25.04.2009 17:01:

Да кстати - мать апрельская 2003 года версия GOLD
Маркировка южного моста:
Intel
FW82801ER
F3130122
SL742
intel (m)(c)'02
PHILIPPINES

Может это конечно не мост - но пофигу

Исправлено: Mihno, 25.04.2009 17:01

ssilk
Junior Member
2/5 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2009
51 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (33%)
Россия
Инфо Ответить
s
ssilk Junior Member
16 лет назад / 27 апреля 2009 21:03
Mihno
Сдохла и моя P4P800. Работала с августа 2003 года по нынешний момент. Стала эпизодически глючить - вырубалась, +12 просела до 11.3-4, виндоус писал, что восстановлен после критической ошибки, подвисала иногда при загрузке виндоуса и в конце вообще перестала включаться. Южный мост греется, но не сказал бы что очень сильно. Короче проц и память на другом компе проверил - мать дохлая. С блоком питания все нормально.

Один в один та же ситуевина, только "нынешний момент" наступил в новый год 2007/2008, поскольку комп стоял на балконе
никакой USB-активности небыло все подключения только через сеть...
RU$L
Member
794/6052 ответов
21 год на iXBT, с июля 2003
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (15%)
Украина
Инфо Ответить
RU$L Member
16 лет назад / 27 апреля 2009 21:28
Mihno
Сдохла и моя P4P800. Работала с августа 2003 года по нынешний момент....
... Да кстати - мать апрельская 2003 года версия GOLD
Неуж-то 2003 года версия GOLD здохла ? ... фига себе ... это была самая надёжная партия из всех P4P800 которые только были .
Прошлым летом я её продал вместе с Нордвудом 2.40 , и купил Б/У мать ASRock 4CoreDual-VSTA за эти деньги .

... а потом и камушек Core2Duo E4600 , немного погодя ...
Mihno
Member
46/3750 ответов
24 года на iXBT, с июля 2000
Чаще пишет в "Авто" (34%)
Инфо Ответить
M
Mihno Member
16 лет назад / 29 апреля 2009 03:42
ssilk
Ну у меня USB активность была эпизодическая, но в период подыхания ничего с USB не делалось.

RU$L
Меня терзают смутные сомнения, что дело не в южном мосте, а что-то случилось с питанием процессора или памяти.
Комп был в постоянном разгоне за все это время...
Но я особо не вникал.
Victkh
unregistered
Ответить
V
Victkh unregistered
16 лет назад / 18 мая 2009 10:06
Мать P4C800-E
Симптомы интересные - USB работает, но
Если включить параллельный порт в биосе - выключается полностью при загрузке Windows XP (как будто питание отрубили)
Если отключить - то все ок, но время от времени, например раз в 4 часа , происходит то же самое.
БП менял 4 разных, память менял, видяху, жесткий диск, все менял. Не менял только проц (пока нет замены)
Перегревов нигде нет.
Похожа ситуация на подгоревший южник?

EIKA
мда, у меня то же самое, только дело не в перегреве 100%, стоит весьма неплохой залман, темпа 40 град.

Исправлено: Victkh, 18.05.2009 10:25

MrSteel
unregistered
Ответить
M
MrSteel unregistered
16 лет назад / 31 мая 2009 20:52
Сильно греется радиатор над Южником, не определяется картридер, не определяются фронтальный и тыльные вентиляторы, не видит CMOS-овскую батарейку. Мать Asus P5K-E. Подскажите, значит ли это, что южник сдох?
Заранее спасибо.
@Solomko
Member
1/340 ответов
17 лет на iXBT, с июля 2007
Чаще пишет в "Юмор" (52%)
Web-страница
Инфо Ответить
S
@Solomko Member
16 лет назад / 18 июня 2009 02:20
Можно такой вопрос задать.
При втыкивании мышки в юзб она згораеться (лазер), но не работает (курсор не движеться). Если сгорел мост юсб, тогда мышка будет загораться?
stormitornado
unregistered
Ответить
s
stormitornado unregistered
16 лет назад / 19 июня 2009 12:18
Случайно замкнул +5V на корпус у USB порта, оба порта перестали работать (планка на задней панели), т.е. напряжение есть (4,85V), но устройства не заводятся (внешний ЖД). Можно ли это починить.
Плата Octec Rhino KT266A + VT8233 (чипсет VIA). Спасибо за помощь
refer
Member
109/1170 ответов
21 год на iXBT, с января 2004
Чаще пишет в "Процессоры" (14%)
Инфо Ответить
r
refer Member
16 лет назад / 20 июня 2009 22:00
stormitornado
Попробуйте пальчиком южный мост - если палец не почернел), то просто купите внешний контроллер и радуйтесь жизни)

---------------
Можно конечно прозвонить обвязку USB (если конечно там есть защита) ...но вы будете это делать?

Исправлено: refer, 20.06.2009 22:52

stormitornado
unregistered
Ответить
s
stormitornado unregistered
16 лет назад / 27 июня 2009 00:27
от южного моста там идут 2 дорожки, на каждой из них по одному чип-конденсатору, затем они соединяются и через обычный конденсатор подключаются к шине +5В USB. Кондер менял, не помогло, а мелкие элементы не рискнул
Acro
unregistered
Ответить
A
Acro unregistered
16 лет назад / 17 июля 2009 15:45
Итак-с, уважаемые господа!
У меня Asus p4p800se
SN 47XX
ЮМ F40XXXX - Тайвань
Работает 5 лет нон-стоп как часы с одним НО! USB устройства не были подключены (сервер)
ЮМ еле теплый, подлючал флешку - температура не менялась.
Хочу преобразовать в рабочую станцию для юзера, так как сервак сменили, и понятное дело USB будут теперь тыкатся
Если кто-то въехал в эту проблему подскажите пожалуйста. Меня интересует 2 вопроса:
1.Установилась ли закономерность сгорания ЮМ от серийника чипа или мамки или этот процесс не окончен и небудет окончен в связи с новымы мертвыми телами?
2.Установка USB контролера на данный момент есть ли единственным надежным решением для предотвращения сгорания этого зловещего ЮМ?
GuestSam
Junior Member
1/1 ответов
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (23%)
Инфо Ответить
G
GuestSam Junior Member
16 лет назад / 29 июля 2009 19:43
Похоже сгорела MB GA-8I865GVMK!
Процессор P4 2400 533
Память 2 x 1024MB
Винчестер SATA
USB Контроллер
--------------------------------------
После двух лет работы слетели USB порты, тогда я еще не знал о массовых проблемах с этими чипами. Долго мучался, потом залез в биос и отключил все порты USB. Других проблем замечено небыло на протяжении более пяти лет.
Около полутора последних лет работал с разгоном 160-165 по шине, предварительно на процессор поставил современный куллер. Но бывало корпус грелся над процессором аж яишницу можно жарить.
Память обновил около месяца назад раньше была 2 x 512 с завода разогнаная выше 400MHz.
И вот я сижу в интернете (другой нагрузки точно нет), мерзну под кондиционером БАХ экран потух будто в спячку впал! Системник работает, диск читает, на клавиатуру откликается, а экран ноль - ришлось выключить системник.
Больше он у меня не включился, только вентиляторы крутит и даже POST не проходит и не пищит. После долгих манипуляций я смирился со смертью материнки. ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО МОГУ СКАЗАТЬ спустя минут пять именно на северном мосте радиатор был очень горяч. Внешних признаков сгорания ни на мостах ни на остальных элементах я не вижу.

Жаль хорошая была мамка.
GuestSam
Junior Member
8/9 ответов
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (23%)
Инфо Ответить
G
GuestSam Junior Member
16 лет назад / 07 августа 2009 12:43
Прочитал статью Отжигаем ICH5, терять всеравно нечего хочу попробовать. Только вот я плохо в этом разбираюсь поможете мне?

Плата GA-8I865GVMK (см. чуть выше) сначала потерял USB, но питание на портах было все девайсы работали а Виндовс ругалась на неизвестное устройство (не распозновала ничего). Так было пару-тройку лет.
Однажды сижу я за компьютеров, работаю и тут вдруг экран потух буддто в ждущий режим ушел, но мышь у меня в руках бегает как так? Просыпаться он никак не хотел пришлось жать ресет, но и он не помог, вентеляторы крутятся а загрузки или пиканий нет.
Я все же нашел четыре вспухших и пртекших кондера (проявилось после упорных попыток запуска и измерениях температуры мостов) окуратненько заменил на такие же новые, один правда расчитан на бОльшее напряжение это же ничего? Результата нет
В дежурном режиме южный мост чуть теплый, а сразу после включения расколяется за 2-3 секунды.

Узнать значение пост кода возможности нет.

Где померить 5В и 3.3В? Замыкать PS_ON естественно именно на БП или там где кнопка питания с корпуса подсоединяется можно?

Забыл добавить - поменял кондеры EC10, EC79, EC80, EC93 первые два около PCI 1, который был пуст, третий рядом с PCI 2, в котором стоял USB контроллер, а четвертый крупный под сокетом процессора, кажется не из преобразователя питания проца. Вот.

Исправлено: GuestSam, 07.08.2009 13:35

Добавление от 07.08.2009 13:39:

Исходя из этого материала у меня "неисправность формирователя питания моста 1,5В". Как разобраться где он находится?
GuestSam
Junior Member
10/12 ответов
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (23%)
Инфо Ответить
G
GuestSam Junior Member
16 лет назад / 07 августа 2009 19:44
Устал весь день с ней вожусь - вот итог:
На USB коротышей нет
Кондер BC374 проверил - 1.4В
Полевик рядом с ЮМ один напряжения описаны на картинке (на выходе 3.2В)
ЮМ греется сразу после включения но думаю ниже 100 градусов т.к. все же косаться можно
Заметил небольшое изменение цвета текстолита где менял два кондера и под соседними поливиками рядом с PCI
Исправны ли эти полевики как узнать? Обязательно выпаивать?
Самое главное на катушках около сокета нет напряжения думаю проблема в этом, но камень греется
Все полевики перед катушками на выходе 10.5-10.8В, а на одном 1.2В

Посмотрите картинку может так удобнее будет.

Я конечно уже многое проверил, разобрался немного, но воскрешу ли я плату без Вашей помощи? ....
К сообщению приложены файлы:
Shurikanich
unregistered
Ответить
S
Shurikanich unregistered
16 лет назад / 12 августа 2009 18:26
Вернулся ко мне после трехлетнего расставания мой комп по частям:
мать ASUS P4P800/GD-EAY
проц P4 3.0 GHz + Zalman 7700 Cu
память 2х1024 Mb Hynix
видео ASUS N7600GS SILENT/HTD/256M
Южный мост:
Intel
FW82801ER
F3240126
SL742
intel '02
PHILIPPINES
Подскажите (сам не помню), это модель GOLD? Если это GOLD, то, насколько я понимаю, это самая надежная из плат этой серии? Прежний хозяин рассказывал ужасы эксплуатирования компа. Мало того что он юзал USB нещадно, но и был случай, когда он воткнул флешку, а из разьема посыпались искры. Он перепугался, вырубил комп. Посмотрел на флешку, в вовнутрь попала алюминивая фольга и перемкнула контакты. После запуска всё заработало. Так вот лежит сейчас всё это добро и я незнаю что с ним делать. Сам я уже на core2quad сижу, а выкидывать жалко...
phuktish
unregistered
Ответить
p
phuktish unregistered
16 лет назад / 18 августа 2009 11:07
GA8iPe1000

FW82801EB
L4260201
SL73Z

Притащили с мертвым IDE HDD. Заменил, поставил WinXP SP2 и оказалось что порты USB не работают. Ни встроенные в заднюю панель, ни выносные с подключением к мат. плате. Биос обновлял, сбрасывал, ничего не поменялось. Хотя в диспетчере задач windows исправно находит контроллеры USB, драйвера на чипсет скачал последние.
Это оно? Вылетел южник с USB? Следует ли ожидать, что в ближайшем времени посыпится южный мост совсем?

p.s. на ощупь южный мост не горячий, северный умеренно нагревается. Видимых повреждений нет.
GuestSam
Junior Member
11/13 ответов
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (23%)
Инфо Ответить
G
GuestSam Junior Member
16 лет назад / 21 августа 2009 21:06
phuktish
Следует ли ожидать, что в ближайшем времени посыпится южный мост совсем?
Думаю нет. Я несколько лет работал с убитыми USB и ничего. Сейчас правда (через несколько лет) не знаю что случилось - похоже просто перегрел и конденсаторы попортились. Почитай мои посты выше сам все поймешь...
dach
Member
6/728 ответов
21 год на iXBT, с февраля 2004
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Семья" (51%)
Мозамбик
Инфо Ответить
d
dach Member
16 лет назад / 03 сентября 2009 15:38
накрылась пятилетняя p4p800x.
а вот такая подойдет - Материнская плата MSI 945GCM478-L для процессора p4 2400. ???
а то я инфы о совместимоси для нее не нашел
Aleks27
Member
856/2964 ответов
19 лет на iXBT, с августа 2005
Чаще пишет в "Сист. платы" (22%)
Россия, Сергиев Посад
Инфо Ответить
A
Aleks27 Member
16 лет назад / 03 сентября 2009 17:25
dach
MSI 945GCM478-L для процессора p4 2400.
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91020&mode…1504&clid=502
Подойдёт. Вопрос в другом? Придется менять и память тоже. IDE на ней всего один. Т.е. если HDD не SATA то могут возникнуть определенные проблемы с подключением.
Подумай, процессор Celeron 430 стоит от 1200 руб. Он явно быстрее твоего P4
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1031741&hid=91019
Может лучше сменить всю платформу?
s_hammer
Member
1497/11839 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (22%)
Инфо Ответить
s_hammer Member
16 лет назад / 03 сентября 2009 20:43
ааа, а вы все горите ...
dach
вам эт, самое не стыдно в 2009ом годе юзать комп образца 2004го ?, какаие задачи то у машины, ворд+инэт ?
Материнская плата MSI 945GCM478-L для процессора p4 2400 подойти то подойдет, но как заметил предидущий оратор, память из платы (накрывшейся) p4p800x в эту эмсиайку вы заколотить, сумеете только молотком, как кстати и видеокарту ... Если компьютер у вас действтительно используется как большая печатная машинка, т.е. вам только плату заменить и еще неск лет будете спокойно пользоваться, то из того что сейчас есть под s478 вам нужна другая - ASRock P4I65GV ...

их сейчас по сути только две то и есть под s478, ASRock P4I65GV и MSI945GCM478-L

основные т.т.х. :

ASRock P4I65GV
s478
чип 865g
память ddr двухканальная
видео встроенное чипсетное
встроенный звук ac97 c интерфейсным чипом 5.1 риалтэк
слот agp - 1
слотов pci - 3
microATX

MSI945GCM478-L
s478
чип 945g
память ddr2 двухканальная
видео встроенное чипсетное
встроенный звук ac97/hda c интерфейсным чипом 5.1 риалтэк
слот pci-eX16 - 1
слотов pci - 2
microATX
dach
Member
7/732 ответов
21 год на iXBT, с февраля 2004
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Семья" (51%)
Мозамбик
Инфо Ответить
d
dach Member
16 лет назад / 04 сентября 2009 11:19
Aleks27
s_hammer
мне не стыдно. дома у меня мак . за него не стыдно.
мне на работу - лишь бы офис на ней крутился .
Потому как в кризис начальство экономит на новых компах.
Спасибо за наводку - куплю : Материнская плата ASRock P4i65GV (i865G+ICH5,S478,FSB800,mATX,2xDDR400,Video,,AGP,Lan,SATA,IDE)Ret.
S.Edm
Member
1008/6480 ответов
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет в "Видеосистема" (31%)
Инфо Ответить
S
S.Edm Member
16 лет назад / 04 сентября 2009 13:40
dach
куплю : Материнская плата ASRock P4i65GV
только учтите, что AGP там ненастоящий -- нахлобучен из PCI. Сказывается это на скорости и совместимости. Ну скорость на такой системе давно не самое главное, а вот с совместимостью могут возникнуть проблемы, если использовать дискретную видеокарту от старого компа (в принципе то есть встороенное видео). Кстати вот отзыв о ней нелестный.
dach
Member
8/733 ответов
21 год на iXBT, с февраля 2004
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Семья" (51%)
Мозамбик
Инфо Ответить
d
dach Member
16 лет назад / 04 сентября 2009 15:57
S.Edm
все равно. для пасьянса подойдет и встоенное видео
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123104105106107108109110111далее