Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1238283848586878889909192109110111далее
Foxman: F.A.Q. Горят южные мосты на i865\875\848 (ICH5-ICH5R)
Маргинал
Member
7/274 ответов
21 год на iXBT, с июня 2003
Чаще пишет в "Общий" (43%)
Россия, СПб
Инфо Ответить
Маргинал Member
19 лет назад / 02 сентября 2006 08:13
AndreW82 Можешь еще один танец с бубном попробовать - в другой слот PCI контроллер переставить.
alexander_nur
unregistered
Ответить
a
alexander_nur unregistered
19 лет назад / 04 сентября 2006 04:48
На работе при подключении USB-флешки сгорели 2 мат.платы на HP WS x6000 и x8000. На первой сгорел южный мост, на второй, визуально он целый. Начал проверять транзисторы, идущие от разъема питания АТХ, нашел один пробитый, но шеф сказал, что гарантийная, не трогать. Чипсетов, жаль не помню, ну уж точно интеловские.
AndreW82
unregistered
Ответить
A
AndreW82 unregistered
19 лет назад / 04 сентября 2006 23:40
Маргинал
Можешь еще один танец с бубном попробовать - в другой слот PCI контроллер переставить.
Попробовать можно, но мне кажется, что это я тоже уже делал...
SailorCat
Member
4/61 ответов
22 года на iXBT, с апреля 2002
Чаще пишет в "Игры" (41%)
Инфо Ответить
S
SailorCat Member
19 лет назад / 06 сентября 2006 16:48
alexander_nur
чипсет Intel E7505В
http://desc.allshops.ru/515/5157579.html

P.S. У самого Gigabyte GA-8IK1100 rev.A2 (FW82801ER F3310123), трудится 2 года в кейсе HP workstation xw4000, пока живет, флешки загружаются с фронтального USB (digitex 2.0).

Исправлено: SailorCat, 07.09.2006 07:07

xpom
unregistered
Ответить
x
xpom unregistered
19 лет назад / 06 сентября 2006 17:07
В сетевой лаборатории уже висит сообщение - платы АСУС с горелыми южными мостами принимаются на ремонт чуть-ли не бесплатно или на экспертизу АСУС сервис центра, одним словом это всё заводской брак - повально горят. У меня было несколько плат P4P800-F, P4P800-Gold, P4P800E-Deluxe, P4P800-VM (2 штуки) - всем по три года, ничего в них не сгорело.
Steve Key
Member
1/356 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key Member
19 лет назад / 18 сентября 2006 12:16
ASUS P4P800-X
У меня такой южник:
FW82801EB
F529NB16
SL73Z
INTEL M C ‘02

(буквы M и C – в кружочках )
Взял плату около года назад, пока работает…
Плату мне продали как новую, с гарантией, на ней есть коаксиальный цифровой выход звука (т. е. она в общем–то нового производства), хотя мост, судя по дате, выпущен в 2002–м году…

Перед этим была P4P800-VM (без цифрового выхода звука), понадеявшись на функцию восстановления БИОСа после неудачной прошивки, перепрошил его с прилагаемого компакта, при перезагрузке отказалась стартовать, признаки – как при выгоревшем южнике (горит лампочка, но не заводится). Прошил новый БИОС программатором – никакого эффекта, сдал по гарантии, вернули деньги. Никаких данных по той плате нет, т. к. наткнулся на эту тему уже после ее смерти…


Пардон, заработался, не на ту кнопку нажал - но всё-же:

Подскажите, как на наших мат. платах включается HyperThreading?
Мамка ASUS P4P800-X, проц Intel PIV Prescott (1 MB кэш) 2,4 ГГц, память Kingstone PC3200 (DDR 400) CL2,5 1 Гиг (2х512).
В БИОСе такой опции (HyperThreading) нет, память работает на 533 МГц. У процессора множитель заблокирован на 18х (опять–таки, в БИОСе так написано серым цветом). Вроде бы, для использования HyperThreading’а на этом проце (2,4) нужна шина 800 МГц (для чего и память такую приобрел), но 800 МГц на память включается только если шина 200 МГц, при этом множитель нужен 14, а он 18, соотв., проц не стартует…
Может, там какие настройки скрытые есть? А то я на предыдущей моей мамке P4P800-VM, начитавшись мануала (там на скриншоте нарисована опция HyperThreading и проц 1,7 ГГц), перепрошил БИОС с прилагаемого компакта, так она после перезагрузки не стартовала (и функция КрэшБИОС не сработала)… ПотОм прошил БИОС самый новый с сайта в программаторе – тоже не стартует. В общем, забрали у меня ее по гарантии.
SiSoft Sandra 2004 пишет, что технология HyperThreading не поддерживается, но множитель указывает для этого проца от 4 до 18.
Я так понимаю, что мне нужно поставить множитель 14, частоту шины 200 (800 для памяти) и искомый HyperThreading включится?

Исправлено: Steve Key, 18.09.2006 12:44

uncledim
Member
1350/2160 ответов
21 год на iXBT, с марта 2004
Чаще пишет в "Сист. платы" (49%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
u
uncledim Member
19 лет назад / 18 сентября 2006 12:22
Я так понимаю, что мне нужно поставить множитель 14, частоту шины 200
да, причем сделать это можно только поменяв процессор:)
Steve Key
Member
3/358 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key Member
19 лет назад / 18 сентября 2006 12:46
uncledim:
да, причем сделать это можно только поменяв процессор
Спасибо, Вы меня обнадежили!..
А как выбрать процессор с нужным множителем? Извините за оффтопик, но наболело...
uncledim
Member
1352/2162 ответов
21 год на iXBT, с марта 2004
Чаще пишет в "Сист. платы" (49%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
u
uncledim Member
19 лет назад / 18 сентября 2006 12:53
Steve Key
просто выберите любой проц с частотой шины 800, и будет вам HT.
s_hammer
Member
1200/10538 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (22%)
Инфо Ответить
s_hammer Member
19 лет назад / 18 сентября 2006 13:57
Steve Key
1) у интеловских процев Р4 множитель заблокирован
2) НТ есть не у всех процессоров Р4, есть она у всех процев с шиной 200(800) и только у одного с шиной 133(533) это пенниум 3.06GHz. Даже если процессору с шиной 133(533) умудриться выстпвить шину 200(800) так что бы он зараьотал, то НТ у него всеравно не появится ...
Monolit
Member
354/1684 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
1973 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (21%)
Россия, Севастополь
Web-страница
Инфо Ответить
M
Monolit Member
19 лет назад / 18 сентября 2006 22:33
Steve Key
Плату мне продали как новую, с гарантией, на ней есть коаксиальный цифровой выход звука (т. е. она в общем–то нового производства), хотя мост, судя по дате, выпущен в 2002–м году…

2002 - это год разработки, а выпущен этот мост судя по серийнику на 29 неделе 2005 г., т.е. он из "негорючей" новой серии.
Steve Key
Member
4/360 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key Member
19 лет назад / 20 сентября 2006 14:48
Monolit:
из "негорючей" новой серии.
Ну, хоть это радует!
Magistr_NN
unregistered
Ответить
M
Magistr_NN unregistered
19 лет назад / 21 сентября 2006 10:02
К вопросу о том, кто виноват, точнее, кто должен отвечать. Цитата с overcloskers.ru
Кстати, в практике взаимоотношений Intel и производителей плат, позволивших себе "самодеятельность", уже есть прецедент с включением поддержки технологии PAT на чипсетах серии i865x. Все гарантийные обязательства по вышедшим из строя подобным материнским платам производители взяли на себя, Intel за работоспособность своих чипсетов в этой ситуации уже ответственности не несла.
a. i. t. l.
Member
61/952 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Кино" (51%)
Россия, Владимир-Иваново
Инфо Ответить
a
a. i. t. l. Member
19 лет назад / 23 сентября 2006 10:41
Magistr_NN
Сомнительная гипотеза. За работу с памятью и соответственно инициализацию РАТ отвечает северный мост. А горит южник
Ну а если предположить, что Интел "в отместку" за включение РАТ стал сливать мамкоделам горючие микросхемы ЮМ (бредовая версия!), то неясно почему под раздачу попали производители ноутов, где нелегальный РАТ не ночевал, а мосты горели.
anokhine
unregistered
Ответить
a
anokhine unregistered
18 лет назад / 21 октября 2006 20:24
У меня плата p4p800e deluxe. Южный мост ICH5R.
Вот какой вопрос.
Как произвести "краштест" ?
Всмысле каким образом нужно вставить например флешку чтоб проверить, сгорит ли мой южный мост или нет ?
Мысль о том что при очередном втыкании в комп какого нить usb дивайса может зависнуть с концами комп как то напрягает. Хочется быть уверенным что комп не накроется в самый не подходящий момент.
Спасибо за ответы.
Monolit
Member
374/1713 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
1973 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (21%)
Россия, Севастополь
Web-страница
Инфо Ответить
M
Monolit Member
18 лет назад / 22 октября 2006 02:29
anokhine
Всмысле каким образом нужно вставить например флешку чтоб проверить, сгорит ли мой южный мост или нет ?
Никак. Невозможно. Только посмотреть на серийник южника - если начинается на F4xxxxx - значит из "группы риска".

Хочется быть уверенным что комп не накроется в самый не подходящий момент.
А тут как по закону Мерфи - будет уверенность в южнике, так что-то другое сдохнет, в самый неподходящий момент
coolgreg
Junior Member
1/70 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (40%)
Инфо Ответить
c
coolgreg Junior Member
18 лет назад / 22 октября 2006 11:51
Горят, горят. Сгорел ещё один на P4P800-X
Mikle20
Member
84/893 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (15%)
Инфо Ответить
M
Mikle20 Member
18 лет назад / 23 октября 2006 00:32
У меня на работе лежит новый системный блок с платой ASUS P4P800 так я начальству сказал, что имеющиеся компы полностью отвечают всем требованиям , а этот пусть на всякий случай в резерве будет и не стал его включать, что бы не возиться с этим Так и стоит в упаковке второй год
Да, это я
Member
158/593 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Политика" (20%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Д
Да, это я Member
18 лет назад / 24 октября 2006 09:54
Немного не в тему, но новая напасть.

Опять отличился Gigabyte. Теперь при подключении USB-флешек выгорает IEEE1394-контроллер. На платах на 945-ом чипсете.

Причина похоже таже, что и при выгорании ЮМ.

http://forum.rom.by/viewtopic.php?p=108185#108185
Monolit
Member
376/1715 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
1973 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (21%)
Россия, Севастополь
Web-страница
Инфо Ответить
M
Monolit Member
18 лет назад / 25 октября 2006 02:21
Да, это я
Опять отличился Gigabyte. Теперь при подключении USB-флешек выгорает IEEE1394-контроллер.

Флешки и USB тут врядли виноваты. Ерунда какая-то. IEEE1394 - это отдельный чип, который висит на PCI или PCI-E шине. К USB совершенно никакого отношения не имеет. Разве что если кто-то провода от передних USB разьемов ошибочно воткнет к похожему (только красного цвета) 1394 порту для внешней планки. А то, что 1394 выгорает - тут проблема реально есть, с чипами от Texas Instruments. Выгорают как и южники, бывает при подключении камеры или какого другого девайса. С аналогичными контроллерами от VIA - проблем никаких.
P.S. Ссылочка что-то не открывается.
pavlin2000
unregistered
Ответить
p
pavlin2000 unregistered
18 лет назад / 25 октября 2006 19:53
ИНТЕРЕСНО , ОБНАРУЖИЛ ТАКУЮ ИНТЕРЕСНУЮ ВЕЩЬ, ПЛАТА MS-7037, i865 СОБСТВЕННО ПРИСУТСТВУЕТ,МНЕ ПОЖАЛОВАЛИСЬ ЧТО ФЛЕШКА НЕ РАБОТАЕТ , ПОГЛЯДЕЛ - НЕБЫЛИ ПОСТАВЛЕНЫ ДРОВА НА УСБ КОНТРОЛЛЕРЫ , НУ ДУМАЮ ЛОХИ , ПОСТАВИЛ ДРОВА , ВСЕ ПРЕКРАСНО РАСПОЗНАЛОС БЕЗ КОНФЛИКТОВ, НО НЕ ТУТ ТО БЫЛО . ВСТАВИЛ УСБФЛЕШКУ - МИГНУЛА НА НЕЙ ЛАМПОЧКА И ПОГАСЛА И ТАК В КАЖДОМ ИЗ ПОРТОВ , ХОТЯ НА ДРУГИХ МАШИНАХ ОНА РАБОТАЕТ ПРЕКРАСНО , СТОИТ КАРДРИДЕР ВНУТРЕННИЙ УСБНА ПЛАТЕ ПОДКЛЮЧЕННЫЙ "xxx В 1",НО СОБСТНО ЛАМПОЧКА ТО НЕ ГОРИТ , ВСТАВЛЯЛ ТУДА КАРТЫ ЧТО БЫЛИ - НОЖЕ НИЧЕГО , КАК ДУМАЕТЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЭТОТ СЛУЧАЙ СТАТИСТИКОЙ ЭТИХ ВЫГОРЕВШИХ МОСТОВ
Маргинал
Member
8/289 ответов
21 год на iXBT, с июня 2003
Чаще пишет в "Общий" (43%)
Россия, СПб
Инфо Ответить
Маргинал Member
18 лет назад / 29 октября 2006 00:32
pavlin2000
Думаю, как раз тот случай. Ставь контроллер в PCI.
s_hammer
Member
1213/10632 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (22%)
Инфо Ответить
s_hammer Member
18 лет назад / 29 октября 2006 20:46
pavlin2000
а капс не отжимается тоже из за южника в материнской палате ?
Steve Key
Member
5/380 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key Member
18 лет назад / 01 ноября 2006 15:22
Немного не в тему, но при разгоне более 145 МГц (частота шины 133, частота шины проца 533, проц 2,4 ГГц Prescott) пропадает звук, а при разгоне более 160 МГц не стартует плата P4P800-X. Что не стартует - виноват проц, эта серия и не гонится толком... Но почему звук пропадает - Винда его находит как новое устройство и хочет дрова, я даю - не ставится... ПотОм ставлю 133 шину, запускаю - она звук снова находит как новое устройство и ставит сама, все работает. Так я не понял - если я поставлю проц на 800-й шине (3ГГц), у меня что, звук пропадет? Т. е. при разгоне шины он должен ведь работать? Или я чего-то не знаю? АГП-ПСИ ставлю 33-66 (там еще есть 35-70, 40-80).
Mikle20
Member
89/911 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (15%)
Инфо Ответить
M
Mikle20 Member
18 лет назад / 02 ноября 2006 01:51
А это предусмотрено отключение хвука в чипсете специально, что бы не разгоняли
a. i. t. l.
Member
63/967 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Кино" (51%)
Россия, Владимир-Иваново
Инфо Ответить
a
a. i. t. l. Member
18 лет назад / 02 ноября 2006 10:13
Steve Key
В принципе, при разгоне, если частота PCI фиксируется на 33 Мгц, звук отваливаться не должен. И не пропадает... обычно. А что там Асус накрутил в своей бюджетной ИКС-серии, ИКС его знает. Поспрашивайте Асусоводов.
Только ЮМ здесь не причем
[dnk]
unregistered
Ответить
d
[dnk] unregistered
18 лет назад / 02 ноября 2006 10:31
Помогите советом (может немного офтоп)
Собрал (из запасов) конфигу
Сразу все было нормально, а теперь после 10мин работы на экране появляются помехи (квадратик вокруг курсора). При перезагрузке вобще полосы на экране. При включении игры Flatout - перезагрузка.

celeron 2,4Г - Нортвуд
canyon 916PEA-L на i865pe
корпус, БП - дишевые
RAM - 2*256 (noname)
Radeon 9250 (noname)
винт - Seagate 120G 7200 8M.

Подумал сразу на видюху, тестанул на другой тачке - все ОК.
дальше поставил туда БП - chiftec 350Вт - Всеравно глючит.
Потом память поперетыкивал - непомогло.

Может кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?

p.s. Так нехочется материнку перетыкивать, но чувствую, что мне это предстоит.
Monolit
Member
386/1734 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
1973 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (21%)
Россия, Севастополь
Web-страница
Инфо Ответить
M
Monolit Member
18 лет назад / 02 ноября 2006 20:40
[dnk]
Radeon 9250 (noname)

Этих пакостей очень много попадалось таких, что на одних мамках глючит, на других без малейших проблем пашет. Иногда, если на какой мамке глючит - лечится переводом режима AGP с 8х на 4х или 2х (в настройках каталиста). В любом случае, советую на эту мамку поставить сначала заведомо нормальную видюху, чтобы точно убедиться, что видео тут нипричем.
[dnk]
unregistered
Ответить
d
[dnk] unregistered
18 лет назад / 03 ноября 2006 17:41
ок, спасибо за совет, сегодня же попробую и отпишусь

Добавление от 04.11.2006 11:31:

спасибо, Monolit, проблема решена.
Axel11
unregistered
Ответить
A
Axel11 unregistered
18 лет назад / 05 ноября 2006 17:35
Еще одна Р4Р800Gold, продержалась 2 года без проблем. Потом в один прекрасный день комп отказался стартовать и все... При осмотре обнаружено, что северный мост раскаляется градусов до 100 (рука не терпит). Динамик молчит как рыба. Следов прогара нет. Тестирование остальных компонентов неполадок не обнаружило. Теперь вопрос: а где взять что нибудь на 478 socket, чтобы запустить умершую систему?
ZED
Junior Member
1/17 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет в "MacLife" (33%)
Россия, Омск
Инфо Ответить
ZED Junior Member
18 лет назад / 06 ноября 2006 17:30
ASUS P4P800 год назад и щас Gygabyte GA-8IPE1000-G
Оликсей
unregistered
Ответить
О
Оликсей unregistered
18 лет назад / 06 ноября 2006 18:41
Подскажите пожалста у кого-нить были похожие проблемы с материнкой ChainTech при попытке подклюяить цифровой фотик через УСБ перестала грузится тачка! Есть Серьезное подозрение на ЮЖный мост! При попытке вкдяить комп, кулер вяло щевельнется и Фсе на этом кончается!!!! БП проверял, даже батарейку менял! Что за фигня??
ZED
Junior Member
2/20 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет в "MacLife" (33%)
Россия, Омск
Инфо Ответить
ZED Junior Member
18 лет назад / 06 ноября 2006 21:59
Звиняйте, что не в тему, но у меня есть один вопрос. Взамен горелой мамы я хочу брать новую. А что известно по другим мостам? ICH 7/8 Есть аналогичные случаи? Или это только ICH5 горит?
s_hammer
Member
1218/10659 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (22%)
Инфо Ответить
s_hammer Member
18 лет назад / 07 ноября 2006 07:55
ZED
массово тотолько ICH5 ... но где вы найдете м.п. под S478 c ICH 7/8 ... да и вообще мамы S478 уже дефицит любые ... тут на днях завернул на савелово, и толь на усн толь еще на какой то конторе видел следующую объяву - крупно, на листе формата А4 упакованом в полиэтиленовый мешочек-файлик написано :
материнских плат S478
(далее капсом)
НЕТ !!!!
И НЕ БУДЕТ !!!!

Добавление от 07.11.2006 07:56:

эх, закончилась целая эпоха ...
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1238283848586878889909192109110111далее