Предлагаю обсудить Сравнительный обзор 12 материнских плат на чипсете AMD 690G (Socket AM2)
Не увидел оценки качества изображения, выдаваемого интергрированной графикой - ИМХО самый важный параметр из всех после цены и надежности.
Плохо смотрел?

вот есть одна большая просьба на будущее -- проверять материнки на отсутствие проблем с линуксом, хотя бы на уровне загрузки с диска с какой-нибудь убунтой.

Kostyanus
так собственно если вывод посредством hdmi/dvi, то качество одно -- обыкновенное.

P.S. кстати сказать -- фотографии здорово сделаны.

У самого Biostar TA690G AM2. Видеокарту использую дискретную.
В Убунту проблем нет никаких.
Процессор 5200+ разогнан до @3250
Результат можно посмотреть на http://overclockers.ru/cpubase/?action=details&id=19927

Насчет Biostar - после покупки и запуска температура чипсета оказалась высоковата - 47 C. Выяснилось, что радиатор (с надписью AMD) не очень хорошо прилегает к чипу из-за того что пластмассовые защелки не нормально зацепились на "дно" платы, снял радиатор, раздвинул зазубрины на защелках, добавил термопасты и все стало ОК. Температура 33 C.

dmiceman
так собственно если вывод посредством hdmi/dvi, то качество одно -- обыкновенное.
Не факт

Добавление от 10.10.2007 11:54:

dmiceman
есть одна большая просьба на будущее -- проверять материнки на отсутствие проблем с линуксом, хотя бы на уровне загрузки с диска с какой-нибудь убунтой.
Сомневаюсь, что авторам будет интересно это делать

В статье нашел небольшое несоответствие: таблица 1, FireWire, MSI K9AG Neo2-Digital, написано "1 порт (6-контактный, FireWire 400)", на самом деле "1 порт (6-контактный, FireWire 400) + разъем на плате для 1 порта"

KostyanusВсе колы одинаковые (с)
Причем давно
Особенно по цифре

ИМХО ценность любого обзора состоит в том, чтобы донести до сознания простого юзера ту информацию, которую он не в состоянии почерпнуть из официального описания того, или инного железа на сайте производителя. Посему самое ценное в этих обзорах - тестирование производительности, разгонный потенциал, качество интегрированного звука и описание (и то, далеко не в каждом обзоре) элементной базы, используемой на материнках. Но этого мало, для серьёзного обзора на таком уважаемом ресурсе. Я уж не говорю об ошибках и неточностях. Такое ощущение, что автор пишет обзоры из под палки , без "натхнення"
ИМХО надо уделять больше внимания ньюансам, а именно: выявленные глюки, гибкость, эффективность и работоспособность настройки регулировок кулера, присутствие/отсутствие напряжения на USB и PC/2 портах когда компьютер выключен (standby) и возможность настройки этого параметра, настройки биоса (хотя бы в части down/overclock-инга), совместимость с различными (самыми распространёнными) модулями памяти и прочее.
Это облегчило бы жизнь многим, и уж во всяком случае существенно снизило бы нагрузку на форум

Скиталецъ
Желания благие конечно... только как вы например собрались выяснять совместимость со всеми десятками "самых распространенных" модулей памяти?

А присутствие/отсутствие напряжения на USB и PC/2 портах когда компьютер выключен (standby) и возможность настройки этого параметра кстати как раз без проблем почерпнуть из официального руководства пользователя на сайте производителя к примеру...

Korzh
только как вы например собрались выяснять совместимость со всеми десятками "самых распространенных" модулей памяти?
...как обычно - путём втыкания модулей памяти в материнскую плату , а если серьёзно, то речь конечно не идёт о десятках "самых распространённых", но если учесть, что образованный человек на системе AMD будет скорее всего пользовать 800 мГцовую память в дуальном режиме (а именно в нём, как правило и обнаруживаются проблемы с совместимостью), то вполне достаточно было бы 3-5ти производителей. Например Hynix, Samsung, Kingston и ещё каких нить, - уже хоть какой то выбор.

А присутствие/отсутствие напряжения на USB и PC/2 портах когда компьютер выключен (standby) и возможность настройки этого параметра кстати как раз без проблем почерпнуть из официального руководства пользователя на сайте производителя к примеру...
ни разу ещё не встречал этой информации ни в руководстве пользователя, ни в описании на сайте производителя. Возможно эта информация и присутствует у некоторых производителей, но ИМХО, это скорее исключение, а не правило.

CrossFire?

Добавление от 11.10.2007 07:08:

Однако, многие из редации iXBT говорят, что не надо вовсе затрагивать разгон... а вот автор этого обзора его затронул. Собственно, спасибо, Дмитрий Лаптев, что хоть вы на iXBT не забываете о таком важном моменте как разгон.

Исправлено: Obscured, 11.10.2007 07:09

Добавление от 11.10.2007 07:21:

Kostyanus

Не увидел оценки качества изображения, выдаваемого интергрированной графикой - ИМХО самый важный параметр из всех после цены и надежности.

Графические подсистемы у них одни и те же. Нет предпосылок, чтобы качество выдаваемой картинки было разным.

Скиталецъ

надо уделять больше внимания ньюансам, а именно: выявленные глюки, гибкость, эффективность и работоспособность настройки регулировок кулера, присутствие/отсутствие напряжения на USB и PC/2 портах когда компьютер выключен (standby) и возможность настройки этого параметра, настройки биоса (хотя бы в части down/overclock-инга), совместимость с различными (самыми распространёнными) модулями памяти и прочее
Это облегчило бы жизнь многим, и уж во всяком случае существенно снизило бы нагрузку на форум

Если глюки при написании обзора вылавливаются, то о них сообщается. [Далее вы перечислили несколько несущественных настроек (то есть, конечно, существенных, но только для вас... ), так что пропустим] Совместимость с модулями памяти раскрывается в QVL листе на сайте производителя - но обычно совместимость намного шире. (и кто будет определять распростронённость модулей памяти - вообще тёмный вопрос )
А вопросы в форумах всё равно будут повторяться, пока не будут созданы для каждой темы внятные FAQ. Да и после этого будут задаваться - специфика у народа такая. Любит задавать свои "уникальные" вопросы.

СкиталецъИ? Воткнули. Включается. Из этого что-то следует?
Если не включается, то следует, а если включается, надо дальше тестировать. Долго. Каждый вариант конфигурации.Мягко говоря далеко не факт. Особенно если действительно "образованный" Извините, но уже эти три даже если ограничиться только PC6400 и брать только самые ходовые объемы (уиты по гигу и два) дадут несколько десятков вариантов. Конкретно у одного Kingston есть четыре подходящих под данное ограничение кита в линейке HyperX (даже пять -- еще один SLI-Ready) и четыре ValueRAM. Вот вам уже восемь.Постоянно ее там встречаю почему-то.

Пара вопросов по данным матерям:
1. Насколько эффективно ускорение HD контента? На одноядерном процессоре 3200-4000+ будет без проблем идти 1080i контент в VC1 или H.264?
2. Оптического аудио выхода я не заметил ни у одной платы - не бывает вообще на таких платах?

Korzh
надо дальше тестировать. Поддерживаю! Надо тестировать, не не смотря на Долго

Мягко говоря далеко не факт. Особенно если действительно "образованный"
Почему не факт? Мы ведь говорим "образованный", а не "оверклокер", хотя одно вовсе не противоречит другому. Посему для всех случаев, кроме разгона, наиболее разумным будет использование именно PC6400 памяти в связке с процессорами, чья частота кратна 400, т.е. 2,0ГГц, 2,4ГГц и 2,8ГГц, именно этими немудрёными соображениями и должен руководствоваться каждый "образованный юзер", собирающий AMD систему. Ну это уже перетиралось не один раз. Тем более, что на сегодняшний день покупка именно такой памяти пожалуй наиболее оправдана, учитывая чисто символическую разницу в цене между РС6400 и РС5300.
Постоянно ее там встречаю почему-то
За исключением описания материнки ASUS M2A больше нигде такой информации не встречал, может не туда смотрю?

Класный обзор ! Автору респект !

Исправлено: moderator-fr, 13.10.2007 12:51

респект канешно асусу за материнку ASUS M2A-VM HDMI... но ёшкин кот!!! где взять эти самые райзер карты про которые автор вскольз упомянул... я не из москвы, из НН, но это не так далеко чтобы понять степень неосведомлённости менеджеров... люди хелп, кто знает где их реально купить? ибо вариантов ещё 2 - паять самому, либо пилить add-card и "сгибать"...

СкиталецъВам нужен обзор платы через пол-года после того, как ее снимут с производства? Потому что даже топовые процессоры не выжмут большего, чем дает РС5300 Хмммм... сначала речь про AMD вообще, потом только про те немногие процессоры, частота которых кратна 400 МГц... лихо вы предметную область сокращаете Ну вот видите -- оказалось что еще факторы есть, которые влияют на выбор
При символической или отсутствующей разнице в цене спору нет... только она не всегда такая. Так что думать надо. Готовых штампов не бывает, почему я вам и сказал, что все это далеко не факт Описание джамперов в руководстве пользователя смотрели? Которые выбирают линию питания для PS/2 и USB?

К Asus M2A-VM HDMI райзер-карта идёт в комплекте, версия без райзера не имеет в названии HDMI. Если продавец утверждает что в комплекте райзера нет - посылать его нафиг

А почему для обзора не была заново оттестирована MSI K9AG Neo2-Digital ?
Я думаю сейчас актуальны результаты серийной платы, а не предпродажной версии.

Justice
"оптический S/PDIF-Out, S/PDIF-In/Out на внешней планке" - Gigabyte MA69G-S3

auhin
Во-во, тот же вопрос! Хоть tv-out из описания убрали.

Korzh
Вам нужен обзор платы через пол-года после того, как ее снимут с производства?
Нет! На таком тщательном тестировании я не настаивал. Вполне достаточно теста GoldMEM и в течении часа (на каждую пару планок) всё будет ясно.
Потому что даже топовые процессоры не выжмут большего, чем дает РС5300
Возможно. Я имел ввиду другое, а именно то, что с точки зрения приобретения памяти в настоящий момент наиболее разумным будет покупка именно PC6400, пусть даже это будет с запасом, так сказать "на вырост", ведь разница в цене смешная 3-5$ на одном гиге.
сначала речь про AMD вообще, потом только про те немногие процессоры, частота которых кратна 400 МГц... лихо вы предметную область сокращаете
Сокращаю, ибо с точки зрения максимальной эфективности вложения средств именно эти процессоры и представляют наибольший интерес для "образованного" юзера.
Описание джамперов в руководстве пользователя смотрели? Которые выбирают линию питания для PS/2 и USB?
Именно это я и имел ввиду, когда писал За исключением описания материнки ASUS M2A.
Больше я такой информации нигде не встречал. Не претендую на 100процентный охват всего выпускаемого железа, но через мои руки прошло не так уж мало, да и на сайты производителей не ленюсь заглядывать, но только по моделям которые меня интересуют, а не "вообще"

Obscured
Далее вы перечислили несколько несущественных настроек (то есть, конечно, существенных, но только для вас...
Напрасно вы так уверены в том, что они существенны только для меня. Не перестаю удивляться некоторой "совковости" мышления отдельных участников форума - стало быть, если они не существенны для вас, то они не существенны и для всех остальных?
Для кого-то существенно одно, а для кого-то другое. Хороший, полноценный обзор должен быть всесторонним и подробным.
Совместимость с модулями памяти раскрывается в QVL листе на сайте производителя
на сайте производителя много чего раскрывается, но часто не соответствует действительности. В форуме тому масса примеров. Смысл нормального обзора также и в том, чтобы проверить соответствие заявленных параметров/возможностей/характеристик дейсвительности.

P.S. Никого не хотел обидеть. Я отметил положительные моменты в обзорах и отметил чего (на мой взгляд) в них не хватает, чтобы они стали ещё лучше, пусть не для всех, но хуже от этого они точно не станут, не так ли? Если вы со мной не согласны, тогда надо просить автора ветки заменить слово "обсуждение" в названии темы на слово "восхваление"

Скиталецъ
стало быть, если они не существенны для вас, то они не существенны и для всех остальных?
А вы предлагаете конкретно совковый метод: "они существенны для меня - следовательно, существенны и для всех".

Хороший, полноценный обзор должен быть всесторонним и подробным.
Время. Лучше сделать 5 обзоров разных материнских плат, чем 3 обзора материнских плат с полным выявлением нюансов эксплуатации, которые бывают весьма индивидуальными.

на сайте производителя много чего раскрывается, но часто не соответствует действительности.
В форумах тоже много чего рассказывается, а порой - полная ересь. Поверьте, иногда лучше обратиться на официальный сайт вендора, чем собирать множество мнений по форумам.

А в идеале - надо сделать и второе, и первое, если есть время.
Кстати, здесь бы очень помогло именно составление FAQ по конкретным продуктам.

СкиталецъТ.е. на один лишь Kingston имеем полный рабочий день. Что там еще у вас было из распространенных? В общем, как бы то ни было, не меньше недели работы на каждую материнскую плату только ради того, чтобы проверить эту самую совместимость.

Час кажется небольшой единицей времени, только когда он один. Вы попробуйте посчитайте во что это выльется в конечном итоге.Но она ведь есть?
Кстати -- на двух гигах получаем 10 долларов. Разница в цене между 5000+ и 5200+Прошу прощения -- я думал, что речь об образованных без кавычек, а под ними оказывается вот что понимается.
Ну тогда может быть... только боюсь им лучше не к нам за обзорами

Obscured
А вы предлагаете конкретно совковый метод: "они существенны для меня - следовательно, существенны и для всех".

В вашей интерпретации (что не удивительно) такой метод действительно
конкретно совковый
Я же предлагаю совершенно иную, более цивильную трактовку: "они существенны для меня - поэтому, они, ВОЗМОЖНО, существенны ещё для кого-то".[/i]

Лучше сделать 5 обзоров разных материнских плат, чем 3 обзора материнских плат с полным выявлением нюансов эксплуатации, которые бывают весьма индивидуальными.
Вопрос спорный - на мой взгляд, лучше как раз наоборот. ИМХО цель хорошего обзора - избавить юзера от необходимости самому наступать на грабли. В случае 5ти "неполных" обзоров многое всё равно прийдётся уточнять на собственном опыте, но если покупка материнки (несмотря на наличие обзора) неизбежная необходимость, то и всё остальное узнать уже не составит особой проблемы.

В форумах тоже много чего рассказывается, а порой - полная ересь
О том и речь. Поэтому и хотелось бы черпать столь важную информацию из обзоров.

Поверьте, иногда лучше обратиться на официальный сайт вендора
Ключевое слово в вашей фразе ИНОГДА .
Безоговорочно доверять информации, которую приводит производитель, я бы не стал. Особенно по части совместимости.

А в идеале - надо сделать и второе, и первое, если есть время
Ну наконецто наметились проблески конценсуса но ИМХО, если времени нет, то уж лучше 3 обзора на 5 баллов, чем 5 обзоров на 3 балла.

Добавление от 12.10.2007 22:08:

Korzh
Всё как бы понятно, но жаль. Ну, как говорят, на "нет" и суда нет.

Кстати -- на двух гигах получаем 10 долларов. Разница в цене между 5000+ и 5200+
разница в производительности между 4600+ и 5200+ 4-12% в зависимости от приложения, а разница в цене 30%. ИМХО лучше купить 4600+, а на эту разницу (35$) докупить целый гиг памяти. Во многих случаях общая производительность такой системы будет выше. Плюс бонусы в виде ЕЕ

Слово "образованный" взял в кавычки случайно.

Исправлено: Скиталецъ, 12.10.2007 22:30

СкиталецъА мое ИМХО, что лучше купить 6000+ и этот самый гиг памяти
Будем имхами меряться? Но вполне хорошо получилось Если юзер хочет наступить на грабли, он на них обязательно наступит
Избавить его от этого невозможноУ вас были проблемы с тем, что указано в QVL? Тогда это уже не ваши проблемы, а производителя -- ему их решать.
Ваши -- когда вы используете что-то, в случае чего производитель совместимости и не обещал