Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Кураторы: iXHell f.a.q, s1155, выбор
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1233435363738394041424344147148149далее
iXHell: F.A.Q. Обсуждение по выбору мат. плат с LGA1155 (достоинства и недостатки, элементная база и пр.)
Black Bada
Member
78/325 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет в "Сист. платы" (21%)
Россия, От Японского до Балтийского...
Инфо Ответить
B
Black Bada Member
14 лет назад / 19 мая 2011 11:38
Rocky_nsk
А вот откликов по плате от MSI P67A-C43 (B3) я пока нигде не смог найти.
Присоединюсь к уже высказавшимся. На днях знакомому выбирал - собирал машинку как раз на такой, оставила крайне положительные впечатления, оптимальная плата без излишеств, качество на очень хорошем уровне, реализация UEFI скорее понравилась, чем нет, просто немного разобраться - привыкнуть надо...
Rocky_nsk
Member
16/133 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "Бытовая техника" (36%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
R
Rocky_nsk Member
14 лет назад / 19 мая 2011 12:25
В чём принципальные различия между EFI и обычным Биосом (обычным - имею ввиду классическим, с ДОСовской облочкой, типа Award и прочих0? Я думаю, что, однажды разобравшись с тем, что вообще такое Bios, сложности разобраться с EFI не составит. Но вот ещё вопрос: есть ли SLIC-биосы для MSI P67A-C43 (B3)? Для Гиги нашёл уже. В MSI привлекают ваши отзывы и более низкая цена, firewire навиг не нужен. Как плата от MSI в разгоне себя показывает? Поставлю на неё 2500K и память от hynix, планирую разгон на "воздухе".

Добавление от 19.05.2011 12:51:

В чём кардинальное отличие чипсета Z68 от P67? Чем он нов?
sigma-V
Member
147/605 ответов
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет в "Процессоры" (56%)
Инфо Ответить
sigma-V Member
14 лет назад / 19 мая 2011 13:48
Rocky_nsk

"...В чём принципальные различия между EFI и обычным Биосом..." - в поддержке графического режима, управляемого мышкой.

...сложности разобраться с EFI не составит... Дык сложности и нет... Просто непривычна иерархия меню и, кроме того, меня раздражает весьма неторопливая реакция интерфейса... Но это - меня...
Вам м.б. вполне понравится...

...Но вот ещё вопрос: есть ли SLIC-биосы для MSI P67A-C43... - честно говоря - не знаю, бо не искал...


...Как плата от MSI в разгоне себя показывает?... - отлично! Попробовал на ней гнать I5-2500К - на воздухе - 4500MHz, дальше не стал (да и не успел - проц. купили... )


...О каком переключении режимов Вы говорите?... Питальника - в обвязке процессора. К слову - трогал полевички пальцем в момент работы (I5-2500K на частоте 4500Mhz) - просто тёплые.

...В чём кардинальное отличие чипсета Z68 от P67? Чем он нов?...

Основное - то, что можно использовать процессорную графику и при этом - разгонять. Так сказать, симбиоз P67 и H67.

Ну и, наверное, Интел убрал в Z68 (только ему известные "косяки", которые ещё оставались в P67/H67). Но это - только мои предположения, не подкреплённые ничем, кроме, собственной некоторой интуиции...
Mihaly4
Member
79/670 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
Чаще пишет в "Планшеты" (29%)
Россия, Ярославль
Инфо Ответить
M
Mihaly4 Member
14 лет назад / 19 мая 2011 13:57
sigma-V
Rocky_nsk

"...В чём принципальные различия между EFI и обычным Биосом..." - в поддержке графического режима, управляемого мышкой.

еще поддержка хардов более 2TB
Hanzo
Junior Member
21/21 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2011
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (63%)
Россия, Питер
Инфо Ответить
H
Hanzo Junior Member
14 лет назад / 19 мая 2011 14:27
Rocky_nsk
В чём кардинальное отличие чипсета Z68 от P67? Чем он нов?

Писали тут, уже...

Первое:
Итак, материнские платы на основе Intel Z68 смогут порадовать пользователей способностью повышать частоты CPU, улучшать производительность подсистемы оперативной памяти и увеличивать быстродействие интегрированной графики. Следует сказать, что в распоряжении владельцев плат с Intel Z68 окажутся такие функции, как Intel QuickSync Video (ускорение видео на аппаратном уровне и разгрузка тем самым CPU) и InTru 3D (подача картинки 3D посредством интерфейса HDMI 1.4a).

Идеально подойдут для тех, кто намерен регулярно пользоваться графикой Intel HD. Благодаря ПО LucidLogix Virtu, которое поддержано рядом производителей, включая Intel, будет реализована возможность переключения между интегрированной и дискретной графикой, снижая энергопотребления и добиваясь высокой производительности.

Второе:
Еще одной функцией станет RST SSD Caching, которая заключается в том, чтобы использовать твердотельный накопитель для кэширования часто используемых данных с жесткого диска. Это поможет снизить время загрузки приложений в большинстве ситуаций, так как информация будет считываться с более быстрого SSD, а не винчестера. При этом основным накопителем выступает старый добрый жесткий диск, что позволяет не ограничивать себя в емкости.

И компот:
http://www.thg.ru/mainboard/intel_z68_express/index.html
Intel Z68 Express: SSD-кэширование и Quick Sync
Slid
Member
223/3359 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (35%)
Россия, Одинцово МО
Web-страница
Инфо Ответить
S
Slid Member
14 лет назад / 19 мая 2011 14:39
Hanzo
Благодаря ПО LucidLogix Virtu, которое поддержано рядом производителей, включая Intel, будет реализована возможность переключения между интегрированной и дискретной графикой
Все производители реализовали эту возможность на всех своих картах, а Gigabyte выпендрился и сделал такую поддержку на картах уровня UD3.


снижая энергопотребления
Lucid это еще не реализовала. Переключение означает, что дискретная карта все равно работает без перехода в энергосберегающий режим.
Korzh
Смотрящий
4693/42291 ответов
25 лет на iXBT, с октября 1999
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (22%)
Россия, Апрелевка
Инфо Ответить
K
Korzh Смотрящий
14 лет назад / 19 мая 2011 14:51
Mihaly4
еще поддержка хардов более 2TB
Прекрасно реализуется и без EFI
Px
Member
295/4306 ответов
21 год на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет в "Видеосистема" (15%)
Украина
Инфо Ответить
Px Member
14 лет назад / 19 мая 2011 14:57
Korzh
Прекрасно реализуется и без EFI
Названия плат в студию
Mihaly4
Member
80/671 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
Чаще пишет в "Планшеты" (29%)
Россия, Ярославль
Инфо Ответить
M
Mihaly4 Member
14 лет назад / 19 мая 2011 14:58
Korzh
Хм... Все равно, как бы кто ни протестовал, NC канул в Лету вместе с досом, и мы плавно переходим на вин3.11 ))))
Rocky_nsk
Member
17/134 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "Бытовая техника" (36%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
R
Rocky_nsk Member
14 лет назад / 19 мая 2011 15:04
sigma-V, спасибо за разъяснения! Надо найти SLIC-биос - и всё, плата будет хорошей. Ну и почитать бы, всё-таки, какие-нибудь обзоры с её участием.
Korzh
Смотрящий
4694/42292 ответов
25 лет на iXBT, с октября 1999
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (22%)
Россия, Апрелевка
Инфо Ответить
K
Korzh Смотрящий
14 лет назад / 19 мая 2011 15:08
Px
Названия плат в студию
Любая модель Gigabyte
sigma-V
Member
148/606 ответов
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет в "Процессоры" (56%)
Инфо Ответить
sigma-V Member
14 лет назад / 19 мая 2011 16:06
Rocky_nsk

...Надо найти SLIC-биос - и всё, плата будет хорошей... - а без оного - плохая?!
И потом, ЕМНИП, SLIC нужен для Windows 7 (32/64), при её OEM-активации, разве нет?

Насчёт обзоров... Ну гляньте, скажем, этот... Сама статья - не фонтан, но если прочитать комментарии тех, кто реально с нею поработал...
То кое-что понять можно...

Исправлено: sigma-V, 19.05.2011 16:23

S.Edm
Member
1216/9671 ответов
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет в "Видеосистема" (31%)
Инфо Ответить
S
S.Edm Member
14 лет назад / 19 мая 2011 16:26
Mihaly4
еще поддержка хардов более 2TB
точнее загрузки с них. Не для загрузки >2TB без всяких EFI отлично работает. Плюс Гигабайтовский финт в платах 6x тоже как-то реализует загрузку с 3TB
Quzoxe
Member
28/52 ответов
14 лет на iXBT, с сентября 2010
Бурунди
Инфо Ответить
Quzoxe Member
14 лет назад / 19 мая 2011 16:31
можно SSD диск купить для винды и загружать с него
Hanzo
Junior Member
22/22 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2011
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (63%)
Россия, Питер
Инфо Ответить
H
Hanzo Junior Member
14 лет назад / 19 мая 2011 17:40
Mihaly4 - не вы ли писали, когда я упоминал о LGA 2011, что, инженерные семплы продают уже на ebay. Проверил по маске (поиск LGA 2011; 2011) - нет таких....
Следовательно, а был ли мальчик.
Ссылку в студию!!!!
Mihaly4
Member
81/672 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
Чаще пишет в "Планшеты" (29%)
Россия, Ярославль
Инфо Ответить
M
Mihaly4 Member
14 лет назад / 19 мая 2011 18:52
Hanzo
Я писал!
Вот http://cgi.ebay.com/Intel-i7-8-core-ES-Q19D-Sandy-Br…sh=item33674f1a28 - правда закончился уже. Продавец утверждает, что все пины пересчитал - ровно 2011 )))
Bonchbruevich
Member
5/1083 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Инфо Ответить
B
Bonchbruevich Member
14 лет назад / 19 мая 2011 23:27
Rocky_nsk
найти SLIC
совет дня. делать самому. 2 раза делал с ноута кирпич готовыми... благо смог поднять...сделал сам. усё пучком. ничего сложного, если разобраться.

sigma-V
SLIC нужен для Windows 7 (32/64), при её OEM-активации
точно. но! способы взлома програмного обеспечения тут не обсуждаются
mil
Junior Member
1/22 ответов
13 лет на iXBT, с мая 2011
Инфо Ответить
m
mil Junior Member
14 лет назад / 20 мая 2011 01:55
Здравствуйте. Решил поменять конфигурацию компьютера. Сейчас имеется материнка асус п5к про и процессор 9450 квадро. Думаю поменять на i7 2600k , Стоит ли сейчас это делать? Для меня плюсы это юсб 3.0+сата 3 для ссд... Ну можно еще к плюсам отнести более быструю оперативку сейчас 800 стоит будет 1333. За старую плату + проц дадут 7к. Думаю прирост в производительности в системе целом будет....? Помогите выбрать материнскую плату... Вообще фанат гигабайт ( нравится что она быстрее грузится от момента вкл, до начальной загрузки винды. ну вообщем это не существенно). Сейчас имеется видеокарта GTX285 , но через месяц будет такая же вторая видеокарта. Так что планируется сли режим. В принципе смотрел по прайсам можно купить уже за 5к материнку с двумя PCI ну я так и не понял что у них за режимы 16х4; 16х8; 8х8; тоесть в первом режиме 16 на 4 будет потеря производительности сли режима? Еще читал что вроде не поддерживают материнки начального уровни карты в режиме сли джифорс. Только кросфайр. Ну это решается вроде установкой дров левых?... Ну вообщем посоветуйте мне что выбрать...Еще читал что юсб 3.0 снижает скорость работы видеокарты тогда зачем он такой юсб 3.0 нужен
RU$L
Member
897/7594 ответов
21 год на iXBT, с июля 2003
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (15%)
Украина
Инфо Ответить
RU$L Member
14 лет назад / 20 мая 2011 07:47
mil
... процессор 9450 квадро. Думаю поменять на i7 2600k ... [/i]

... Думаю прирост в производительности в системе целом будет....?
в 2 - 2.5 раза
Slid
Member
224/3360 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (35%)
Россия, Одинцово МО
Web-страница
Инфо Ответить
S
Slid Member
14 лет назад / 20 мая 2011 09:54
mil
В принципе смотрел по прайсам можно купить уже за 5к материнку с двумя PCI ну я так и не понял что у них за режимы 16х4; 16х8; 8х8; тоесть в первом режиме 16 на 4 будет потеря производительности сли режима?
На чипсетах P67 и выходящем Z68 существуют несколько схем для мультиграфических конфигураций:
1. х16 + х4 - на самых простых платах, за иключением "саблезубой" от Asus, где схема х8 + х8 (хотя, наверное еще какие-нибудь, но что-то не припоминаю, да и не так плотно изучал все матери);
2. х8 + х8 + х4 - наиболее частовстеречающаяся конфиругация.
3. х8 + х4 + х4 - видел у какого-то производителя, но не уверен, что это истина.

Чипсет P67 и Z68 поддерживаются 16 линий для графики, т.е. либо используются все 16 линий для одной карты, либо делится по 8 при связке из двух. Самый нижний слот всегда работает (за исплючением саблезубой Asus) на максимальных х4, но и тут есть одно но, что нижний слот может переходить в режим х1, если подлючено определенное количество плат расширения PCI/PCIe x1, поэтому его можно использовать пожалуй только для создания Hybrid PhysX, когда графику обрабатывает карта AMD, а физику nVidia, но в вашем случае это не нужно, т.к. будет SLI, т.е. используются карты nVidia.

Определите точно бюджет, где будете покупать, а так же что будете использовать из карт расширения.


не поддерживают материнки начального уровни карты в режиме сли джифорс.
Т.к. технология SLI требует сертифицирования nVidia, а это лишние деньги для производителя, то в самых простых картах действительно нет поддержки SLI, только Crossfire.


Ну это решается вроде установкой дров левых?
Да, но зачем лишний гемморой, когда можно чуть переплатить и получить вменяюмую поддержку?


Еще читал что юсб 3.0 снижает скорость работы видеокарты
Поэтому точно определити, что вам нужно и что я написал чуть выше.


Думаю поменять на i7 2600k , Стоит ли сейчас это делать?
Если ПК будет использовать только для игр, серфинга, просмотра видео, то я бы предпочел лучше 2500K - экономия денежных средств, а преимущество 2600K будет не очевидно, т.к. технология HT, которая есть в камнях 2600 в играх даже уменьшает FPS.
mil
Junior Member
2/25 ответов
13 лет на iXBT, с мая 2011
Инфо Ответить
m
mil Junior Member
14 лет назад / 20 мая 2011 11:14
Бюджет в принципе желательно не больше 7 - на материнку, тоесть могу поставить процессор 2500 а на сэкономленные деньги добавить на материнку....Я не буду использовать 2ю карту как физический движок мне нужно чтоб они две работали наравных... Ну тоесть выжать максимум из этих двух видеокарт вот.( а что такое работа 16 на 4 и 8 на 8 как это скажется на производительности в играх я вообще не пойму .. Под заказ у нас можно приобрести любую материнку по идее.
Slid
Member
225/3362 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (35%)
Россия, Одинцово МО
Web-страница
Инфо Ответить
S
Slid Member
14 лет назад / 20 мая 2011 11:18
mil
Разгон планируете?
Hanzo
Junior Member
23/23 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2011
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (63%)
Россия, Питер
Инфо Ответить
H
Hanzo Junior Member
14 лет назад / 20 мая 2011 16:39
Mihaly4
Продавец утверждает, что все пины пересчитал - ровно 2011
Селлер указал его как "Sandy Bridge platsburg chipset" то-то я не находил по маске 2011
Откуда он его достал, да и ценник Price: US $1,359.99 впечатлят...
Спс за линк.

mil
Ну тоесть выжать максимум из этих двух видеокарт вот.( а что такое работа 16 на 4 и 8 на 8 как это скажется на производительности в играх я вообще не пойму ..

Стр. 32 этого топа. Дубль два. Для понимания.
Раз - внимательно читаем!!!
http://www.amdclub.ru/materinskie-plati-i-ozu/podrob…-sli-i-crossfirex
Подробное исследование технологии Lucid HYDRA и сравнение со SLI и CrossFireX

Два - внимательно читаем, думаем, анализируем.
http://www.amdclub.ru/videokarti/podrobnoe-issledova…me-intel-lga-1155
Подробное исследование влияния числа линий PCI-E на работу CrossFireX и SLI конфигураций на платформе Intel LGA 1155.

Три - сравниваем со старичком LGA 1366
http://cheklab.ru/archives/781#comment-1606
Тесты платформ Intel P67, X58 и NF200: выбираем лучшее решение для CrossFire и SLI
В этой же статье Наше сравнение масштабирования состоит из трёх статей.
Внимательно смотрим три таблицы: "голый" Х58 = 100%
"Анализ производительности SLI"- максимальная разница 104,83%, то есть + 4,83%
"Анализ производительности CrossFire"- максимальная разница 104,68%, то есть + 4,68%

Вывод: производительность/погрешность в конфигурациях SLI и CrossFire 2х16 PCI-E или 2х8 PCI-E, эмпирически имеет все те же 5%, или не дает преимуществ вовсе!

mil
Сейчас имеется видеокарта GTX285 , но через месяц будет такая же вторая видеокарта. Так что планируется сли режим.
Может быть продать GTX285 и вместо двух оных , поставить две GTX 460, или например одну GTX 570/580. Тут вопрос в финансах и предпочтениях.
Rocky_nsk
Member
18/135 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "Бытовая техника" (36%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
R
Rocky_nsk Member
14 лет назад / 20 мая 2011 19:24
Комрады, тут на одном форуме советуют брать не MSI P67A-C43 (B3), а MSI P67A-C45 (B3). И не из-за наличия дырки FireWire, а из-за радиаторов на питальниках-вокруг процессорного гнезда. 45-ая стоит дороже 43-ей на 500 руб. (у нас в Нске). Вопрос: что скажете по поводу 45-ой платы?
mil
Junior Member
3/26 ответов
13 лет на iXBT, с мая 2011
Инфо Ответить
m
mil Junior Member
14 лет назад / 20 мая 2011 20:31
Hanzo спасибо за ссылки будет чем заняться сегодня вечером А зачем продавать? что даст одна 570/580 посравнению с 2х285.. мне кажется последний вариант будет помощнее... просто вторую 285 мне подгонят за 3к свою я пусть ну продам за те же три думаю если сложить будет = 6к а эта 580 или 570 уууу около 10к Вообщем пока почитаю Ваши ссылочки на статьи
Slid да планируется где то на 30% от номинала если 2600к возьму то до 4.2 где то будет все время работать.
Makc1968
unregistered
Ответить
M
Makc1968 unregistered
14 лет назад / 20 мая 2011 22:27
Также интересует мнение о MSI P67A-C45 (B3). Насколько качественный производитель? Насколько удачная материнка, особенно в тандеме с i7 2600K? И самое главное - какую память на 1600 можно без танцев с бубном к ней прикрутить? Планируется установка 8 гиг (4х2048).
Mihaly4
Member
82/673 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
Чаще пишет в "Планшеты" (29%)
Россия, Ярославль
Инфо Ответить
M
Mihaly4 Member
14 лет назад / 20 мая 2011 22:35
Makc1968
Купите 2 модуля Hynix или Kingston 1333 на 4Gb- они нормально запустятся на 1600 с теми же таймингами, и проблем никаких не будет и деньги свои сэкономите, по поводу доводов загляните в раздел память - выбор памяти DDR3.
Flatter36
unregistered
Ответить
F
Flatter36 unregistered
14 лет назад / 20 мая 2011 23:49
Makc1968
i7 2600K поддерживает максимум 1333MHz и ставить выше просто бессмысленно

Добавление от 20.05.2011 23:51:

Makc1968
Насколько удачная материнка
у ней питание не очень мощное. поэтому разгон на ней много не сделаешь, до 4Ггц примерно. ну а с остальным все нормально
Mihaly4
Member
83/675 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
Чаще пишет в "Планшеты" (29%)
Россия, Ярославль
Инфо Ответить
M
Mihaly4 Member
14 лет назад / 21 мая 2011 00:00
Flatter36
Makc1968
i7 2600K поддерживает максимум 1333MHz и ставить выше просто бессмысленно

Не вводите людей в заблуждение.
RU$L
Member
898/7597 ответов
21 год на iXBT, с июля 2003
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (15%)
Украина
Инфо Ответить
RU$L Member
14 лет назад / 21 мая 2011 01:18
Flatter36
7 2600K поддерживает максимум 1333MHz и ставить выше просто бессмысленно

Mihaly4
Не вводите людей в заблуждение.

в играх точно большого смысла нету .

356x490, 38.1Kb
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1233435363738394041424344147148149далее