Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Simlion: Нужен ликбез по pci-e мат.платы
Simlion
Junior Member
Автор темы
1/8 ответов
7 лет на iXBT, с декабря 2017
Инфо Ответить
S
Simlion Junior Member Автор темы
7 месяцев назад / 23 августа 2024 02:27
В общем есть некоторое недопонимание темы pci-express, а именно в распределении линий между устройствами подключенными в соответствующие слоты. Например гипотетически есть процессор который имеет 20 линий pci-e и есть мат.плата например ASUS PRIME Z790-P WIFI у которой есть 1 слот pci-e х16 и 3 слота pci-e х4 в характеристиках написано, что есть три разъема М.2 pci-e x4 причем один по линии cpu, 1 по линии чипсета, по поводу третьего не указано. Итак исходя из имеющихся данных слот х16 занимаем видеокартой и М.2 по линии проца Nvme ssd x4, таким образом линии процессора заняли. Если очень надо добавить еще один ssd и следовательно он уже вставляется в слот х4 чипсета, будет ли в этом случает делиться производительность от видеокарты и первого ssd?
По поводу мат.платы к кому относиться третий слот М.2? К чипсету?
Прочитал множество статей и просмотрел разных видео по поводу pci-e, возникает какое-то двоякое мнение т.е. вроде как 20 линий проца это одно,а линии чипсета это другое. Так ли это? Что-то подсказывает что не совсем. Хотелось бы прояснить.

Далее возникают побочные вопросы, например если будут подключены sata ssd в соответствующие разъемы будут ли они влиять на производительность всё тех же устройств подключенных к pci-e?

Или ограничиться установкой одной видеокарты и одного ssd по линии cpu?
not.so.fast
Member
22/108 ответов
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет в "НАС" (42%)
Инфо Ответить
not.so.fast Member
7 месяцев назад / 23 августа 2024 09:48
Simlion
по поводу третьего не указано
Все расписано. Читайте лучше не статьи всякие, а оригинальный мануал
К сообщению приложены файлы:
m0xfff
Junior Member
1/8 ответов
6 лет на iXBT, с февраля 2019
Web-страница
Инфо Ответить
m0xfff Junior Member
7 месяцев назад / 23 августа 2024 11:16
Simlion
Прочитал множество статей и просмотрел разных видео по поводу pci-e, возникает какое-то двоякое мнение т.е. вроде как 20 линий проца это одно,а линии чипсета это другое. Так ли это? Что-то подсказывает что не совсем. Хотелось бы прояснить.
В дополнение к 20 линиям pci-e процессор подключается к чипсету линиями DMI. Для Z790 это 8 линий DMI 4.0 (по скорости получается как pci-e 4.0 x8). Всё что подключено к чипсету будет использовать эту пропускную способность. Пропускная способность используется только при реальной передаче данных, поэтому обычно проблем с этим не возникает.
edo
Member
74/10608 ответов, #27 в рейтинге
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет в "Бытовая техника" (41%)
Инфо Ответить
e
edo Member
7 месяцев назад / 24 августа 2024 12:46
Simlion
многие производители указывают в инструкции схему что куда подключено, вот пример от матери asrock, с одного взгляда всё понятно. не знаю, почему у asus такого нет


Прочитал множество статей и просмотрел разных видео по поводу pci-e, возникает какое-то двоякое мнение т.е. вроде как 20 линий проца это одно,а линии чипсета это другое. Так ли это? Что-то подсказывает что не совсем

после разглядывания приложенной картинки у вас ешё остался этот вопрос?


Далее возникают побочные вопросы, например если будут подключены sata ssd в соответствующие разъемы будут ли они влиять на производительность всё тех же устройств подключенных к pci-e?

что значит «влиять»? суммарная пропускная способность всех устройств, подключенных к чипсету, ограничена пропускной способностью линка, которым он подключен к cpu (ну, строго говоря, в pci есть p2p, но это скорее экзотика)

Добавление от 24.08.2024 12:46:

а, просмотрел, у вас не amd, а intel. ну там не pci-e, а dmi, принципиально ничего не меняется
К сообщению приложены файлы:
NickRomancer
Member
1/2931 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
Чаще пишет в "Игры" (99%)
Россия, Кубань
Инфо Ответить
N
NickRomancer Member
4 месяца назад / 03 декабря 2024 09:51
Спрошу тут, чтобы не создавать отдельную тему.

Купил новую материнку MSI MAG Z790 TOMAHAWK MAX WIFI.

В ТТХ указано, что при подключении SSD в M.2_1 у PCI_E1 режется вдвое число линий: с 16 до 8.
*PCI_E1 slot will be Gen5x8 when installing M.2 SSD in the M2_1 slot.
Видеокарта 3060Ti, конечно, Gen4x16, но снижение числа линий всё равно её коснётся, и она станет Gen4x8.

Так получилось, что один из моих SSD (samsung 983) форм-фактора 22110, а такой форм-фактор поддерживает на моей новой материнке только M.2_1.

Я пару дней гуглил всякое, если обобщить информацию с буржуинских ресурсов, то получается примерно такой диалог:
Коллективное буржуинское

- Ставить или не ставить SSD в M.2_1?
- Конечно, не ставить, будет же снижение!
- Точно не ставить?
- Ну, почему бы и не поставить, снижение если и будет, то не везде, и часто не заметное!
Вот, например, видео на буржуинском по данному вопросу: https://www.youtube.com/watch?v=CT55vgeuhPo

Но в комментах под видео пишут, что скорее всего разница будет заметна только при фпс выше 200. Я не планирую ставить выше 144фпс, а так меня даже ~80фпс вполне устраивает.
Комментарий 1
Комментарий 2

Собственно, вопрос. Как считает уважаемая Конференция, нужно ли обязательно оставлять свободным M.2_1 (для SSD придётся покупать на Ali переходник в PCI), чтобы видеокарта работала на 16 линиях, или не обращать внимания? Я вот склоняюсь к тому, чтобы M.2_1 задействовать.
Lesnik75
Member
55/1849 ответов, #58 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (21%)
Инфо Ответить
L
Lesnik75 Member
4 месяца назад / 03 декабря 2024 15:55
NickRomancer

Купил новую материнку MSI MAG Z790 TOMAHAWK MAX WIFI.

В ТТХ указано, что при подключении SSD в M.2_1 у PCI_E1 режется вдвое число линий: с 16 до 8.


Отличилась MSI, "своеобразно" реализовали. Из CPU же на SSD cпециально 4 линка PCIe 4.0 есть, но это типа мало, надо 5.0...

Собственно, вопрос. Как считает уважаемая Конференция, нужно ли обязательно оставлять свободным M.2_1 (для SSD придётся покупать на Ali переходник в PCI), чтобы видеокарта работала на 16 линиях, или не обращать внимания? Я вот склоняюсь к тому, чтобы M.2_1 задействовать.

Как хотите.
Вот тесты соседей по работе 4090 на разных вариантах PCIe. С 3060 разница будет еще меньше.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rt…i9-13900k/28.html
Ну а переходник в PCI_E3 Gen PCIe 4.0 supports up to x4 (From Chipset) тоже решение, ваш 983 вообще PCIe 3.0 и ему и там будет нормально.
An_private
Member
25/17513 ответов
21 год на iXBT, с апреля 2003
Чаще пишет в "Видеозахват" (33%)
Россия, Санкт-Петербург
Web-страница
Инфо Ответить
An_private Member
2 месяца назад / 22 января 2025 15:26
Не хочу создавать новую тему
А есть ли современные материнки, в которых можно было бы иметь несколько (2-3) слотов PCIe x8 ? То есть мне нужно собрать комп и установить максимально возможное количество карт с интерфейсом именно x8 . Урезать по количеству линий крайне нежелательно, так как там серьезные потоки (4 канала видео 4k50p на каждой карте).
Смотрю старые чипсеты - там можно было перекидывать линии между слотами и получить нужную мне конфигурацию. А вот в новых куда не посмотрю - везде 1 слот x16, а остальные либо x4 либо вообще x1. И так даже на топовых моделях.
barmaley-21REG
Member
59/3301 ответов, #24 в рейтинге
11 лет на iXBT, с марта 2014
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (36%)
Россия
Инфо Ответить
b
barmaley-21REG Member
2 месяца назад / 22 января 2025 15:53
An_private
А есть ли современные материнки, в которых можно было бы иметь несколько (2-3) слотов PCIe x8
- серверная ASUS WS C621E SAGE чем не устраивает, там даже 7 слотов для которых НИКС обещает режим 16-16-16-8-8-8-8, или Supermicro X12SPL-F 8LR - там тоже 7 слотов. А у простых бытовых вроде максимум 24 линий чипсет держит, 3х8 никак не получается, еще же нужно на всякие ЮСБ и САТА выделить
An_private
Member
26/17514 ответов
21 год на iXBT, с апреля 2003
Чаще пишет в "Видеозахват" (33%)
Россия, Санкт-Петербург
Web-страница
Инфо Ответить
An_private Member
2 месяца назад / 22 января 2025 17:43
barmaley-21REG
серверная ASUS WS C621E SAGE
Supermicro X12SPL-F
Ну вот тем и не нравятся, что они все серверные, а значит очень небюджетные.
Вот сейчас я это пишу с банальной ASUS Z170-WS с Core I7-7700K. И на ней 4 слота 16x PCI-E 3.0 работают в режиме 16-16-0-0, 16-8-8-0 или 8-8-8-8
И это реально очень удобно. А вот новые почему-то все очень урезаны
Korzh
Смотрящий
5647/89451 ответов, #53 в рейтинге
25 лет на iXBT, с октября 1999
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (22%)
Россия, Апрелевка
Инфо Ответить
K
Korzh Смотрящий
2 месяца назад / 23 января 2025 17:23
An_private
А вот новые почему-то все очень урезаны
Потому, что стоят не как чугунный мост... или стоила та же ASUS Z170-WS, где эти 32 линии получались с дополнительным мостом

И так даже на топовых моделях
На топовых выбор между х16 и х8+х8 что раньше был, что и сейчас остался

Lesnik75
Отличилась MSI, "своеобразно" реализовали
Никаких отличий - у остальных также


NickRomancer
Видеокарта 3060Ti, конечно, Gen4x16, но снижение числа линий всё равно её коснётся, и она станет Gen4x8
Ей и столько-то необходимо ровно в той степени, что рыбке - зонтик
An_private
Member
27/17515 ответов
21 год на iXBT, с апреля 2003
Чаще пишет в "Видеозахват" (33%)
Россия, Санкт-Петербург
Web-страница
Инфо Ответить
An_private Member
2 месяца назад / 24 января 2025 11:38
Korzh
На топовых выбор между х16 и х8+х8 что раньше был, что и сейчас остался
Так вот в том то и дело, что я не вижу этого. Лезу на сайт ASUS, например, и начинаю смотреть - что есть хотя бы с тремя PCIe x8
WS Z390 PRO x8/x8/x8/x8 Intel® Socket 1151for 9th / 8th Generation Core™ i7 - старый чипсет для старых процессоров, прямое продолжение моего Z170.
Pro WS C422-ACE x16/x16/x8 Intel® Xeon® W - серверные ксеоны, да и чипсет староват
Pro WS W480-ACE x16/x16/x8/x8 Intel® Socket 2066 - Xeon или Core X. Ок, Core X это, конечно, очень мощный процессор, но это 10ое поколение. Сейчас уже какое, 14ое?
То есть такое ощущение, что в новых процессорах настолько урезали количество PCIe линий, что ничего нового подобрать просто не получается.
Или я чего-то не понимаю?

Добавление от 24.01.2025 11:38:

Покопался на никсе. Да, получается, что большое количество PCIe линий сейчас только у Xeon'ов. Ну и мамы под них за штуку баксов сразу, типа ASUS Pro WS W790-ACE. Эххх
Korzh
Смотрящий
5648/89461 ответов, #53 в рейтинге
25 лет на iXBT, с октября 1999
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (22%)
Россия, Апрелевка
Инфо Ответить
K
Korzh Смотрящий
2 месяца назад / 24 января 2025 14:30
An_private
что есть хотя бы с тремя PCIe x8
Вот три без мостов не лезет. Но мосты нет смысла ставить, поскольку есть те же младшие серверные, угу

Ну и вообще сейчас на настольных платах часто всего три PCIe и ставят максимум. Поскольку в 60% компьютеров не занято ни одного, а в 37% - один. Немножко за 10 лет расклады поменялись

С двумя же слотами матерей на всяких Z690/Z790 и вот теперь Z890 в достатке. Ну или AMD X670E/X870E туда же

То есть такое ощущение, что в новых процессорах настолько урезали количество PCIe линий
Вообще-то увеличили. Тогда было всего 20 - сейчас 32
edo
Member
79/10854 ответов, #27 в рейтинге
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет в "Бытовая техника" (41%)
Инфо Ответить
e
edo Member
2 месяца назад / 26 января 2025 00:42
An_private
Смотрю старые чипсеты

там оно всё равно упиралось в малое количество линий до процессора. если у вас эти карты используются одновременно, и всё работало, то x8, наверное, и не нужно.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).