Robin-goods: Neumann возобновляет производство конденсаторного микрофона - Neumann U 47 fet, который выпускался с 1969-1986 год
Robin-goods
Member
Автор темы
12/310 ответов
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "Игры" (36%)
Инфо Ответить
R
Robin-goods MemberАвтор темы
10 лет назад / 23 октября 2014 20:29
Предлагаю обсудить. Neumann U 47 fet Collector's Edition – новое издание легендарного микрофона

Добавление от 23.10.2014 21:26:

И в чем его легендарность? Вот если бы выпустили ламповый Neumann 47. Вот там звук! Вот там легенда! А это пародия, рассчитанная на то, что молодежь не разберется, что это конденсаторная подделка, а не тот самый знаменитый ламповый Neumann 47.

Добавление от 23.10.2014 21:39:

Нынешний Neumann это паразит на знаменитом бренде. Микрофоны совсем уже не те. Вообще настоящий Neumann это Microtech Gefell. Только Microtech Gefell (оказавшиеся на территории ГДР) смогли сохранить все технологии Ноймана. Вот они как я понимаю и воссоздали легенду CMV 563.

Исправлено: Robin-goods, 23.10.2014 21:53

Максим Лядов
ProSound.iXBT.com
5930/13312 ответов, #1 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Pro Audio" (43%)
Web-страница
Инфо Ответить
М
Максим Лядов ProSound.iXBT.com
10 лет назад / 23 октября 2014 22:01
Не болтайте ерунды. Что за паника? Я бы понял, если бы вы попробовали переиздание Neumann U 47 fet и остались недовольны. А так, огульно, поливать говном не надо! Все Neumann до сих пор делаются в Германии, вручную. Вы современные микрофоны Neumann покупали? Всё там нормально. Молодёжи надо петь сперва научиться, а потом на микрофоны пенять. Лампа была хороша в сравнении с германиевыми транзисторами. Разумеется! Сейчас же полупроводники давно уже не уступают лампам, просто надо уметь их готовить.
Robin-goods
Member
Автор темы
13/311 ответов
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "Игры" (36%)
Инфо Ответить
R
Robin-goods MemberАвтор темы
10 лет назад / 23 октября 2014 22:17
Максим Лядов
Сейчас же полупроводники давно уже не уступают лампам, просто надо уметь их готовить.

Максим, что за бред! Многочисленные сравнения демонстрируют превосходство ламповых микрофонов над конденсаторными. Обратите внимание, что практически у всех производителей студийных микрофонов, топовые и самые дорогие в линейке - это именно ламповые микрофоны... Т.е. вершиной качества как были ламповые микрофоны так ими и остаются.
Максим Лядов
ProSound.iXBT.com
5931/13313 ответов, #1 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Pro Audio" (43%)
Web-страница
Инфо Ответить
М
Максим Лядов ProSound.iXBT.com
10 лет назад / 23 октября 2014 22:21
Вы пробовали современные микрофоны? Нет. Повторяете одни и те же мифы о крутизне старой аппаратуры. Цены формирует спрос, микрофоны за ненормальную цену - это как раз для зомбированных людей. Не поможет вам ценник, если вокалист петь не умеет. Вы панику развели НЕ СЛУШАЯ и агитируете в пользу лампы, ЗАКРЫВ ГЛАЗА И УШИ. Это как? Нормально?
Robin-goods
Member
Автор темы
14/312 ответов
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "Игры" (36%)
Инфо Ответить
R
Robin-goods MemberАвтор темы
10 лет назад / 23 октября 2014 22:33
Максим Лядов
Я вижу вы в курсе, что во всем мире безголосых вокалистов стараются записывать на старых ламповых Neumann 47, 49. Все это прекрасно знают. Вот ответьте, почему вся эта безголосня (без обработки) не может так же хорошо звучать например, на современных конденсаторных микрофонах?
Максим Лядов
ProSound.iXBT.com
5933/13315 ответов, #1 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Pro Audio" (43%)
Web-страница
Инфо Ответить
М
Максим Лядов ProSound.iXBT.com
10 лет назад / 24 октября 2014 00:17
Потому что тембр вокалиста неполноценный, с плохой динамикой и полон дефектов. Выход один: реставрация и облагораживание всем, чем можно. Также как на прыщи и морщины актёров кладут 1 см грима, в студиях делают всё возможное, чтобы придать тонкому противному визгу какой-нибудь, хоть какой-то шарм. Мой опыт с Neumann говорит о том, что эти микрофоны вытаскивают из голоса всё хорошее, что в нём есть. В то время как обычные недорогие микрофоны записывают так, что там уже мёртвому припарка.
Андрей Жмурко
unregistered
Ответить
А
Андрей Жмурко unregistered
10 лет назад / 24 октября 2014 01:27
винтажный U47 выпускался в 2х модификациях , ламповой и транзисторной. Neumann заявили о возрождении транзисторной версии FET.

Я знаю массу примеров когда вокалистам не подходил ламповый мик , лучше их голос звучал в транзисторные. Современные голоса денс или поп музыки вообще преимущественно в транзисторные звучат лучше. Тут еще надо смотреть на связки с преампами, не вегда лампа - панацея.

Исправлено: Андрей Жмурко, 24.10.2014 02:04

Robin-goods
Member
Автор темы
15/313 ответов
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "Игры" (36%)
Инфо Ответить
R
Robin-goods MemberАвтор темы
10 лет назад / 24 октября 2014 03:18
Максим Лядов
Мой опыт с Neumann говорит о том, что эти микрофоны вытаскивают из голоса всё хорошее, что в нём есть.
Только дело в том, что так было со старыми ламповыми микрофонами Neumann 47 и 49. А не с нынешними. Ходила даже шутка, что для некоторых ламповых микрофонов фирмы AKG и Neumann 47, 49 не обязательно уметь петь (особенно это было заметно на женском вокале).
К сожалению, даже самые дорогие современные ламповые микрофоны, бывших лидеров, AKG и Neumann не дотягивают до своих лучших ламповых микрофонов середины XX века. И причина тут вот в чем. Они так же как вы считали, что их новые микрофоны будут только лучше. Что конденсаторы заменят лампы, и все будут в шоколаде. Они сняли с производства свои топовые ламповые модели, начали производство новых конденсаторных, НО ЧУДА НЕ ПРОИЗОШЛО! Микрофоны были явно хуже.
Они так же бодрились как вы, говорили, что стоит еще подождать десяток лет и настанет рай. Но рай не наступал... Прошло пол века. AKG и Neumann опомнились, захотели вновь воссоздать те самые шикарные микрофоны, но... не получилось. Элементная база была утеряна, технологии производства определенных компонентов тоже утеряны. Даже самые дорогие современные ламповые микрофоны AKG и Neumann, лишь частично справляются со своими обязанностями. По сравнению с теми самыми легендарными старыми моделями.
P.S.
Как в этом убедится? Советую прослушать многочисленные сравнительные тесты старых Neumann 47 и 49, с современными Neumann. Что лучше вы поймете сами...
Не случайно, почти все серьезные современные студии в мире, имеют те самые ламповые Neumann 47 и 49, и AKG.

Исправлено: Robin-goods, 24.10.2014 04:18

Максим Лядов
ProSound.iXBT.com
5934/13316 ответов, #1 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Pro Audio" (43%)
Web-страница
Инфо Ответить
М
Максим Лядов ProSound.iXBT.com
10 лет назад / 24 октября 2014 10:27
Старпёрская теория в пользу того, что грядёт апокалипсис. Аппаратура становится лучше. Это точно. Весь кризис - он в головах.

Добавление от 24.10.2014 10:30:

Мне вообще нравится, когда продукт ещё не вышел, но уже ясно по фотографии, что у него звук плохой. Это как потомственная гадалка Бабка-Авдотья, которая наводит сглаз по фотографии.
Robin-goods
Member
Автор темы
16/314 ответов
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "Игры" (36%)
Инфо Ответить
R
Robin-goods MemberАвтор темы
10 лет назад / 24 октября 2014 10:48
Максим Лядов
Аппаратура становится лучше.

Ага, особенно это заметно на синтезаторах. В 80-х годах они сказали - сейчас будет круто, аналоговые синтезаторы устарели, и начали производство цифровых синтезаторов. Спустя 35 лет, т.е. сегодня, самыми дорогими и топовыми остаются.... аналоговые синтезаторы.
А если нужен жирный звук, то с 70-х годов как не было аналога Moog, так и сейчас нет. Современнишая цифра просто не может с ним конкурировать. Чуда не получилось.
Максим Лядов
ProSound.iXBT.com
5935/13317 ответов, #1 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Pro Audio" (43%)
Web-страница
Инфо Ответить
М
Максим Лядов ProSound.iXBT.com
10 лет назад / 24 октября 2014 11:00
С синтезаторами сейчас всё очень хорошо. Аналоговые синтезаторы получили вторую жизнь и становятся доступными массам. Цифровые синтезаторы, например Roland SuperNatural, имитируют живой отклик настоящего музыкального инструмента. Если говорить о классических цифровых синтезаторах, то они были созданы Yamaha в 80х годах на десятилетних научных исследованиях по синтезу звука. Проблема в том, что последние десятилетия все разработки патентуются и прячутся внутри мега-корпораций под грифом коммерческой тайны. А основной источник прибыли компаний это не торговля, а финансовые спекуляции на биржах. Это очень тормозит развитие. В 70-80 годах такого не было.
Robin-goods
Member
Автор темы
17/315 ответов
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "Игры" (36%)
Инфо Ответить
R
Robin-goods MemberАвтор темы
10 лет назад / 24 октября 2014 11:25
Максим Лядов
Я бы сказал больше, цифровые синтезаторы вымирают, т.к. чуда не произошло. В результате для создания музыки все пересаживаются на компьютеры. Цифровые "балалайки" остаются для новичков, как дешевая система для обучения. Компьютеры же пока не в состоянии заменить аналоговые синтезаторы того же Moog. О чем признаются сами производители оборудования. Пример, та же Arturia. Набаловавшись с программными цифровыми синтезаторами, они заявили, что никакая цифра не может заменить аналоговый синтезатор, и начали производство.... своих собственных аналоговых синтезаторов. Которые весьма удачно продаются.
Максим Лядов
ProSound.iXBT.com
5936/13319 ответов, #1 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Pro Audio" (43%)
Web-страница
Инфо Ответить
М
Максим Лядов ProSound.iXBT.com
10 лет назад / 24 октября 2014 11:47
Я бы не стал приуменьшать роль цифровых синтезаторов. Если вы отвлечётесь от Жан Мишель Жара, то и Квин и Аха использовали вот такой цифровой синтезатор http://ru.wikipedia.org/wiki/Yamaha_DX7
Да и тембр Rhodes очень популярен последние 30 лет. Если вы все синтезаторы сводите к самоиграйкам Casio, то это глупость.

Добавление от 24.10.2014 11:49:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Родес-пиано
Robin-goods
Member
Автор темы
18/316 ответов
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "Игры" (36%)
Инфо Ответить
R
Robin-goods MemberАвтор темы
10 лет назад / 24 октября 2014 12:23
Максим Лядов
Да знаю я про Yamaha_DX7. Он звучал действительно хорошо. Просто в те времена ему приходилось конкурировать с аналоговыми синтезаторами. Поэтому было на кого ровнятся. После того как аналоговые синтезаторы почти все исчезли. Звучание цифровых синтезаторов начало деградировать, т.к. исчез эталон на который можно было ровняться.
Вы в курсе, что Корг собирается снова выпустить легендарный аналоговый синтезатор ARP Одисей? А почему? Потому что цифровые синтезаторы просто слились. Причем ARP Одисей, был не таким уж и шедевром. Но цифровые синтезаторы лучшего звучания не предложили. Поэтому старый переизданный ARP Одисей снова будет в королях ходить. Синтезатор АРП Одиссей (ARP Odyssey)

Исправлено: Robin-goods, 24.10.2014 12:46

J.Impro
Junior Member
2/2 ответов
10 лет на iXBT, с ноября 2014
Россия, С.Петербург
Инфо Ответить
J
J.Impro Junior Member
10 лет назад / 08 ноября 2014 11:39
На мой вкус инженеры пошли по , заведшему в тупик пути. В 80 st грезил о Родесе, как о манне небесной, казалось, саунд будет получен немедленно и все проблемы группы решатся легкой кровью...Послушал примеры из статьи А. Федорова(не из Поющих ли?) и стало грустно от диких искажений в аккордах. Этот Великий инструмент - Иллюзион для музыкантов! Так же и любой синтезатор, с любым видом синтеза. Пока звуки будут протаскиваться через один Аут, так и будет. Беда в том, что музыкант кайфует и слушатель равнодушен к этим звукам. Развитие микроэлектроники давно уже позволяет создать инструмент с независимыми источниками звука на каждую ноту, как в ф-но, но инженеры потеряли чутье. Нет ничего более скучного и бессмысленного, чем выпуск нового синтезатора, увы.
Принцип: одна нота - один динамик мною проверен был очень давно. Это единственная возможность создать инструмент для пары исполнитель-слушатель. И дело все не в "стерео" , как можно было подумать, а в сложениях колебаний в ушах.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).