(Это продолжение предыдущей темы)

Больше всего искажений выдают динамики акустики. Столкнулся с этим на примере широкополосных Фостексов и их "окраса" звучания нечетными гармониками. АС с минимумом искажений - это электростатическая акустика, но у нее свои недостатки из кривой АЧХ и отсутствия низких частот.

А есть динамики, имеющие искажения из четных гармоник? У создателей ламповых усилителей есть термин - "триодный спектр искажений". Когда каждая следующая гармоника ниже предыдущей. В итоге четные гармоники маскируют нечетные и звук можно слушать. Из опыта с широкополосной акустикой понял, что когда один динамик пытается играть на всю полосу и с большим динамическим диапазоном, то это приводит к искажениям от которых через некоторое время начинают болеть уши. И профкатушечники с мастерлентой и 38 скоростью не помогут. Наоборот ширики будут еще больше фонить искажениями от широчайшего динамического диапазона. Вспоминается система Балаева за много миллионов зеленых фантиков. Сколько там было изменений судя по роликам на YouTube, а счастья в глазах у владельца не видно... и систему все перестраивают и перестраивают. И усилитель ламповый, и мастерленты есть, и дом для прослушки с высоким потолком, а чего-то не хватает. А стоило бы проверить итоговый звук системы на "триодность" спектра искажений.

В моем случае графики получены при сигнале, который пропущен через входы-выходы кассетника без записи на пленку (просто при нажатии одной кнопки "Record").

Плагины сатурации звука посмотрю, спасибо!

PS. Перечисленные недостатки динамиков не имеют отношения к карте, которая мне очень нравится. Особо хочу отметить последнюю прошивку - супер!

Исправлено: LVK86, 06.10.2023 23:07

Выбор качественных акустических систем - вопрос слишком сложный и многогранный. (Лично мне электростаты не заходят, даже модели за 10 млн руб. Сколько там искажений, вообще не интересно. Предпочту им обычный Sonus Faber за 2 млн.) Выбирайте не по графикам, а чтобы вам нравилось звучание.

Смотрю на все эти геометрически вычурные колонки и не понимаю. Как это физикой обеспечено?
Вот коаксиальные головки понимаю.
Так же и с аюдюхами с вошебными конденсаторами и операционниками.

Часто обсуждаются наушники, в наушниках обычно тоже один широкополосный динамик.
Для меня оказался крайне полезен сайт, на котором приводят анализ собственных искажений самых разных наушников:
https://diyaudioheaven.wordpress.com/
Переслушав разные модели и форм-факторы больше всего понравился тип открытых наушников - вкладыши.
На мой слух у вкладышей оказалась самая проникновенная подача! Даже ультрабюджетная моделька Qian39 по-хорошему удивила. К сожалению данный форм-фактор открытых вкладышей ("затычки" - это вообще другое) пользуется популярностью у ограниченного круга, а с рынка он давно ушел. Вот только цены на бывшие флагманы от Aiwa hp-v99, hp-d9,.. Sony mdr-484, 262.. становятся все выше и выше. Но все же это намного дешевле старых Sennheiser Orpheus.

LVK86
Я столкнулся лично с новым пониманием схемы сравнивание наушников, и одновременно, сложностью привести это к общей формуле. Поправьте, если выводы неверные. Когда на руках был mod 3, я в свое время пошел в доктор хед и слушал все что там было в наличии, сравнивая с 2-3 цапами хай энд уровня. Получил опыт, записал в тетрадь сугубо свои личные ощущения. Потому что видимо из-за лично биохимии, строения нейронов нравятся только несколько брендов. С появлением mux, из-за санкций мало что было в наличии, но что было то и переслушал. И был удивлен как по новому заиграли наушники. Я к примеру, пришел к заключению, что не все наушники потянут mux, просто не вытянут и не раскроют его потенциал. Поэтому тесты, что есть в инете - там же свои цапы, как по мне это субъективно. В идеале, что бы был некий стандартный набор связки цап, бп, кабель, сам музыкальный файл. Но даже в этом случае будет субъективная точка зрения по наушникам. Мне, как пример ну вообще не зашли HEDD ONE, хотя я слышу, что там все на уровне, все качественно, ну вот не нравится и все тут. Я понимаю, что звук с одной стороны это математика, инженерия, с другой стороны, возможно, этой математикой создается нужная душевность =) я это к чему, что возможно, будь там в обзорах цап мукс, может и градация и выводы по наушникам были бы другие • цифры и ощущение разделять. Мой подход к наушникам изменился с муксом, к примеру 700 аудио техника просто не вытащат мукс и 1000 слабоваты. Говорю как владелец таких и 900 так же.

Добавление от 08.10.2023 14:37:

Мукс раскроет весь потенциал думаю всех существующих наушников в мире. (Кроме там специфичных разьемов, аля как у орфеев за 6 лямов), но вот не все наушники раскроют весь потенциал наушников.

Добавление от 08.10.2023 14:38:

Не знаю как в приложении мобильном править пост.
Не все наушники раскроют потенциал мукса.

Уши у всех разные и восприятие тоже. Для меня, и как минимум ещё одного участника этой ветки, связка MUX и HEDDphone One лучшая из всего, что доводилось слышать.

Yolenzo
Мой подход к наушникам изменился с муксом, к примеру 700 аудио техника просто не вытащат мукс и 1000 слабоваты. Говорю как владелец таких и 900 так же.

так а какие вытащат то MUX ? какие Вам понравились с MUX в итоге в ДХ ??...

PS
меня с MUX пока вполне устраивают мои ATН-W1000Х.

Мне до сих пор нравится связка mux: audio technica ad2000x, audio technica ADX5000, meze empyrean и с натягом аудизы 5 ( вокал режет ухо там), сенхи вообще никакие не зашли. У мезе есть новая модель elite - негде послушать. И интересно бы послушать T&T их топовую модель.

Я бы сказал, что все наушники с MUX становятся хорошо играющими. Подбирать наушники приходится чаще всего к кривому тракту, который ярчит, песочит, бубнит и прочее. К хорошему тракту, такому как MUX, не надо ничего долго и упорно подбирать.

Вопрос к Максиму и Александру. Так как вы этим живете и дышите, понимаете состояние технического прогресса. Как на ваш взгляд дальше будет двигаться человечество в области звука и акустики? Из того, с чем я столкнулся - mux, определенный предел и потолок? Дальше пилить текущие форматы или изобретать новые форматы хранение музыки? Развивать беспородную передачу? Или что бы mux был чиплетом в мобильном телефоне с сохранением качества (новые технологии, нано-квантовые гармоники или звук на субатомном уровне =)), а топовые наушники превратились в компактные? Какой новый горизонт или рубеж? Понимаю, что с вашей стороны, возможно еще чем-то совершенствовать mux.

Yolenzo
Понимаю, что с вашей стороны, возможно еще чем-то совершенствовать mux.

Александр (REN) уже отвечал на этот вопрос чуть выше. Улучшить MUX в его текущем виде - это сверхсложная задача, так как там уже всё, что можно, доведено до совершенства. Если увеличить цену и поставить современные чипы в dual mono, можно сделать очень похожий, и лишь немного другой звук. То есть, добавится детальности и ТТХ подрастут чуть-чуть, но превзойти по всем параметрам MUX не получится. Такого же кайфа нет, насколько мы можем об этом судить на текущий момент. Чтобы сделать какой-то заметный скачок от MUX по качеству, требуется затратить огромное число труда, времени и денег. Требуются разработать несколько вариантов с существенными изменениями. И этого всего также не достаточно. Нужна ещё и удача, то есть счастливое стечение обстоятельств. Конечно, мы внимательно отслеживаем все нововведения рынка. У нас есть свои внутренние наработки. Если от самой новой начинки будет реальный толк для звука, то есть большой шанс увидеть такую разработку. Но это дело не ближайшего времени, и MUX никогда морально не устареет. Там огромный ресурсный запас, и у конкурентов вообще нет ничего похожего.

Или что бы mux был чиплетом в мобильном телефоне с сохранением качества

Миниатюризация в общем случае играет против качества звука. Наоборот, разнесение аналоговой и цифровой части, а также схемы питания резко повышает качество, так как снижает помехи и модуляции сигнала, улучшает отвод тепла. Аппаратура на интегрированных чипах чаще всего имеет посредственный инкубаторский звук, так как там низкая себестоимость, низкий порог квалификации разработчиков. Апофеоз этого направления - это Bluetooth чип 5 на 5 мм за $1, в котором и схема питания, и процессор, и ЦАП, и усилитель для наушников. Это вообще не наше направление. Даже дорогие интегрированные микросхемы ЦАП с встроенным усилителем от ведущих компаний пока не выдерживают никакой критики. И это с вливаниями в разработку сотен миллионов долларов и привлечением труда лучших инженеров.

Благодарю за ответы! Развития и успеха вашему проекту!

Про эффект сцены и пищалки.

Чтобы сцена была лучше советуют правильно расположить акустику и сесть в треугольник между колонками.
Делюсь способом, как получить сцену даже при плохом расположении акустики (при условии что есть отличный источник звука, например MOD3&UX3) - "подмешать" пищалке чуть-чуть "шума" с помощью качественного неполярного электролитического конденсатора. Я для этого использовал Elna CE BP на 50В, но и неполярные ничиконы годятся. С разными конденсаторами у пищалки получается разный звук. Но что касается сцены, то она интереснее с электролитическими конденсаторами по сравнению с пленочными (особенно по сравнению с К73-16).
Хотя с измерительной точки зрения электролиты не рекомендуют использовать. Бумаго-масляные не пробовал. Если у кого-то у АС фильтр пищалки состоит из одного конденсатора, то можете попробовать. Сложилось мнение, что с пленочными конденсаторами мозгу сложнее построить сцену от двух источников звука, чем с электролитическими. Хотя параметры пленочных конденсаторов лучше.

LVK86
Делюсь способом, как получить сцену даже при плохом расположении акустики (при условии что есть отличный источник звука, например MOD3&UX3) - "подмешать" пищалке чуть-чуть "шума" с помощью качественного неполярного электролитического конденсатора.
Представляется, что это не "получить сцену", а "получить специфические искажения", которые чем-то напоминают стереоэффект.

На отличных пищалках Fostex FT96 сравнивал конденсаторы К78-19 (полипропиленовый) и Elna CE BP (электролитический). Эльна намного круче! Японские электролиты (nos) - это вещь! Например Black Gate только растут в цене.

Исправлено: LVK86, 16.10.2023 16:38

LVK86
... сравнивал конденсаторы ...

LVK86, при всём уважении, это не тема данной ветки.

У меня уже все эти игры с конденсаторами ничего кроме зевоты не вызывают . Если плохие детали играют лучше хороших, ну это очень подозрительно. Может дело в чем то другом?

Часто смотрю ролики на YouTube и MOD3 играет их так, как будто там hi-res файлы, а не mp3/aac формат.
Слушаю с параметрами 8x, 16x. Радует аналоговая "гладкость" звучания.
Этой гладкости-слитности не хватает мультибитным цапам, которым нужен идеально сделанный звуковой файл.
Проверил на цапе c TDA1543 с чистым аккумуляторным питанием - прозрачное, но какое-то "ухабистое" воспроизведение.

Исправлено: LVK86, 19.10.2023 20:13

LVK86
TDA1543
Да эту грязищу невозможно слушать больше часа, голова начинает болеть.
Поменьше аудиофильского бреда на форумах надо читать вам. Там деды сидят, которые выше 8кГц уже не слышат. Им и 1543 нормально.

20-22 октября 2023 в Москве в отеле «Альянс Бородино» пройдет выставка HI-FI & HIGH END SHOW.
https://hifishow.ru/

Максим Лядов
Вы там будете принимать участие?

AntonieS
Участвуют обычно те, кому нужно повышать узнаваемость бренда и решать задачу поддержки массовых продаж. У кого склады завалены оверпрайснутой непродающейся продукцией, проще говоря. Тогда вложение немаленьких денег в стенд и трата времени/сил на раскрутку имеет смысл.

Нам в данный момент бежать повышать ничего не нужно. У нас много разных направлений деятельности, много работы и всё двигается в своём темпе. С проектом Lisk Audio всё хорошо, не стоит сильно переживать. Есть и новые перспективные разработки, во вполне работающем виде, но их имеет смысл показывать только ближе к реальной доступности, что зависит от кучи обстоятельств. Доказывать, что всё работает и что это можно выпустить, нам не требуется. Выслушивать вопросы "сроки/цены" не интересно. О чем тогда эта тема? Обо всем, кроме процесса разработки и советов в эту сторону.

Раскрывать подробно всю деятельность в интернете, в духе толерантности и демократии, мы не хотим, и так не делает ни один производитель мировой величины, насколько это известно. Почему? Потому что любые утечки и всё сказанное непременно будет истолковано превратно и не принесет пользы. А любой сдвиг сроков по любой объективной причине будет воспринят крайне негативно. Потому что на каждого занятого делом специалиста есть тысяча праздно шатающихся академиков всех наук и диванных знатоков по всем вопросам. Вы не сможете победить в споре со всеми чудаками интернета, потому что они опустят вас до своего уровня демагогии и задавят там опытом. Это пустая трата времени и сил. А мы своё время ценим, и всем того же желаем.

Добавление от 21.10.2023 11:56:

На выставке состоялась национальная премия награждения производителей. В номинации ЦАП был награжден американский продукт PS Audio за 1 млн 100 тыс. руб. Его особенность - конвертация PCM в однобитный DSD формат внутри FPGA. Наушникового усилителя он не имеет. Звук скорее всего хороший. Но цена тоже хорошая.

Суть в следующем. При марже дистрибутора в 40-60%, очень легко участвовать в любых подобных выставках. Продажа всего одного экземпляра сразу отбивает участие и даже выводит в плюс. Стоит ли идти по такому пути - влупить цену вдвое, кормить чужой канал продаж и надувать щеки от важности? Тогда мы непременно будем на стендах на всех выставках. В основном в качестве музейного экспоната.

Максим Лядов
А ещё я обратил внимание на то, сколько там тем про винил.

Благодарю, понял.

Yurik51
вывод звука по USB в обход звуковой системы Android
хорошо бы при этом хотя бы кратко описывать какие задачи это решает и несет плюшки, а то с этим успешно справляется куча других плееров.