Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123456789
Lexa Kuzmitch: Снегоочиститель для загородного дома.
Nikanet
Member
1159/37600 ответов, #5 в рейтинге
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо Ответить
N
Nikanet Member
2 месяца назад / 30 декабря 2024 19:45
yury98
Вот выдержка из инструкции от измельчителя.
Требует УЗО. Стационарное или внешнее.
Anton2015
Member
997/3833 ответов, #1 в рейтинге
8 лет на iXBT, с апреля 2016
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (40%)
Россия
Инфо Ответить
A
Anton2015 Member
2 месяца назад / 30 декабря 2024 20:10
yury98

Непонятно, в чем разница между снегоуборщиком и измельчителем.
У измельчителя рабочая часть металл, и пользователь непосредственно пихает туды мокрые ветки. А производителю было лень делать двойную изоляцию (хотя примерно весь бытовой инструмент уже лет 30 провода заземления не имеет).
yury98
Member
309/19061 ответов, #58 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Культура" (28%)
Россия, МКАД
Инфо Ответить
yury98 Member
2 месяца назад / 30 декабря 2024 20:26
Anton2015
весь бытовой инструмент уже лет 30 провода заземления не имеет).
У меня вырубилось УЗО от дренажного насоса. За 5 лет треснул защитный пластиковый кожух и вода попала внутрь. Так что вещь полезная.
В надувном джакузи тоже встроенное УЗО стоит.
Anton2015
Member
998/3834 ответов, #1 в рейтинге
8 лет на iXBT, с апреля 2016
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (40%)
Россия
Инфо Ответить
A
Anton2015 Member
2 месяца назад / 30 декабря 2024 22:10
yury98
УЗО вещь безусловно полезная. А третий провод в инструменте - не очень полезная:)
TahoeReload
Member
330/8515 ответов, #14 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (91%)
Инфо Ответить
T
TahoeReload Member
2 месяца назад / 30 декабря 2024 22:17
Лакоб
Электроустановка - стационарное сооружение, чем обсуждаемые снегоуборщики определенно не являются.
Спорное утверждение. Для примера, троллейбус - электроустановка.
Передвижные электроустановки


yury98
Непонятно, в чем разница между снегоуборщиком и измельчителем.
Он упирает на:
Лакоб

большинство производителей ограничиваются двойной изоляцией.
Речь про конструкцию в целом:
К сообщению приложены файлы:
Лакоб
Member
1020/6798 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (33%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Л
Лакоб Member
2 месяца назад / 30 декабря 2024 23:13
yury98
Непонятно, в чем разница между снегоуборщиком и измельчителем.
Если навскидку:
1. Измельчитель - в общем-то стационарный прибор, его можно перемещать, но работает он в одной выбранной пользователем точке, как и бетономешалка. Снегоуборщик же обязан перемещаться по обрабатываемой площади.
2. У снегоуборщика рабочие органы и электрическая часть разнесены в пространстве и надежно отделены друг от друга, связь там чисто механическая, при нештатных ситуациях в моторное отделение снег не может попасть никак. У измельчителя же фреза над двигателем и если сунуть туда лом - возможно всякое...

Вот выдержка из инструкции от измельчителя.
Рекомендую следовать.
Но я скорее о том, что у большинства электроинструмента и садовой техники тупо нет заземляющего контакта в вилке.

У меня вырубилось УЗО от дренажного насоса.
Это другой вид техники со своими требованиями и условиями эксплуатации. У меня все погружные насосы либо заземленные, либо с развязывающим трансформатором, либо вообще низковольтные.

TahoeReload
Для примера, троллейбус - электроустановка.
Предлагаю ближе к теме ветки. Троллейбусы, ледоколы и плавучие атомные электростанции уместнее обсуждать в других местах.
До бензинового у меня был электрический снегоуборщик, заземляющего контакта в вилке питания он не имел, но в России продавался официально, т.е. соответствовал всем государственным требованиям.
TahoeReload
Member
331/8516 ответов, #14 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (91%)
Инфо Ответить
T
TahoeReload Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 07:51
Лакоб
Предлагаю ближе к теме ветки.
... вдруг заявил главный флудер.


До бензинового у меня был электрический снегоуборщик, заземляющего контакта в вилке питания он не имел, но в России продавался официально, т.е. соответствовал всем государственным требованиям.
Разговор зашёл не о том, что кому-то однажды попалась модель с таким типом безопасности. А о том, что это "стандарт де-факто" для снегоочистителей с питанием от электрической сети. Стало быть, аргумент "однажды видел" - маловато будет.

Обращаю внимание, абзац выше не о том, что утверждение неверно, а о том, что ты объяснять нормально не умеешь.

Добавление от 31.12.2024 07:51:

при нештатных ситуациях в моторное отделение снег не может попасть никак
Вообще по-барабану. ПУЭ плевать на моторное отделение и мотор, ПУЭ, это про электробезопасность.

Говоря бытовым языком, есть два типа касаний токоведущих частей, преднамеренное и непреднамеренное. Непреднамеренное, это когда у тебя ручка снегоочистителя из металла, ты за неё держишься, но она изолирована. При нарушении изоляции, тебя ударит током. Двойная/усиленная изоляция, это как раз про это. Вывод: пластиковый корпус/оболочка сильно облегчает конструирование/сертификацию.
yury98
Member
310/19071 ответов, #58 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Культура" (28%)
Россия, МКАД
Инфо Ответить
yury98 Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 09:47
TahoeReload
пластиковый корпус/оболочка сильно облегчает конструирование/сертификацию.
Только снегоочиститель обычно покрыт сплошным слоем снежный каши, которая ещё и тает.
TahoeReload
Member
332/8519 ответов, #14 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (91%)
Инфо Ответить
T
TahoeReload Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 10:18
yury98
Только снегоочиститель обычно покрыт сплошным слоем снежный каши, которая ещё и тает.
Так это снаружи оболочки. Оболочка для того и нужна, что бы изолировать от нежелательных проводимостей.
yury98
Member
311/19076 ответов, #58 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Культура" (28%)
Россия, МКАД
Инфо Ответить
yury98 Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 12:46
TahoeReload
Оболочка для того и нужна, что бы изолировать от нежелательных проводимостей.
В предыдущем моем снегоочистителе Ikra Mogatech была большая проблема с защитой двигателя. Пришлось дорабатывать и герметизировать.
TahoeReload
Member
333/8522 ответов, #14 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (91%)
Инфо Ответить
T
TahoeReload Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 12:54
yury98
В предыдущем моем снегоочистителе Ikra Mogatech была большая проблема с защитой двигателя.
Могу только повториться, ПУЭ, это про электробезопасность, т.е. что бы пользователя током не убило. Всё остальное - ресурс двигателя, перерубленный шнеком палец - не про ПУЭ, заземление или наличие проводника РЕ.

Если внутрь попадает снег и коротит всё до синего дыма, но при этом гарантируется, что пользователя не ударит током, то ПУЭ и сертификация на электробезопасность полностью удовлетворены.
yury98
Member
312/19078 ответов, #58 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Культура" (28%)
Россия, МКАД
Инфо Ответить
yury98 Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 13:00
TahoeReload
ПУЭ и сертификация
Ещё должна быть нужная степень IP для оборудования наружного исполнения.
TahoeReload
Member
334/8524 ответов, #14 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (91%)
Инфо Ответить
T
TahoeReload Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 13:06
yury98
Ещё должна быть нужная степень IP для оборудования наружного исполнения.
Согласились.

Я же не утверждаю, что снежная каша внутри мотора или ресурс устройства в несколько часов, это хорошо или нормально. Просто речь изначально зашла о другом, об отсутствии проводника РЕ. Была высказана мысль [ложная], что раз в снегоуборщике _может_ не быть РЕ, значит и в розетке он не нужен. Вариант, что в эту розетку могут включить устройство, с другим типом защиты, а значит розетка _должна_ быть с РЕ, некому Лакоб в голову не пришёл.

Вот если бы он говорил про неразъемное соединение - другое дело, вопросов бы не было.
Лакоб
Member
1021/6799 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (33%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Л
Лакоб Member
2 месяца назад / 02 января 2025 13:52
TahoeReload
Могу только повториться, ПУЭ, это про электробезопасность, т.е. что бы пользователя током не убило.
Не только, более того, ряд требований ПУЭ (например, прокладка кабелей по сгораемым конструкциям в металлических трубах) как раз электробезопасность не повышают.

Вариант, что в эту розетку могут включить устройство, с другим типом защиты, а значит розетка _должна_ быть с РЕ, некому Лакоб в голову не пришёл.
Нет, всего лишь здравый смысл - имеющаяся у меня электрическая техника, требующая перемещения почти по всему участку (культиватор, газонокосилки, скарификатор, пилы и ранее снегоуборщик) заземляющего контакта не имеют, а кабель для удобства требуют тонкий и гибкий при достаточном сечении, 50м КГтп-ХЛ 4х1,5 этому соответствуют идеально.
Для заземляемого оборудования (сварочный аппарат или бетономешалка) у меня есть другие удлинители, более толстые и громоздкие (вплоть до 3х4 квадрата), но и менее длинные, к тому же их не надо за собой постоянно таскать при работе.
TahoeReload
Member
336/8539 ответов, #14 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (91%)
Инфо Ответить
T
TahoeReload Member
2 месяца назад / 02 января 2025 14:22
Лакоб
Не только
Это даже не голословное утверждение, скорее детский лепет. Ладно бы сказал: "ПУЭ, это не только электробезопаность, это ещё и: п.1, п.2, ...п.N." Пусть без обоснований, но хоть что-то.

Нет, всего лишь здравый смысл
Если полагаться на "здравый смысл", тогда и ПУЭ не требуются. Но их пришлось ввести в обиход, потому что на практике, здравый смысл работает не всегда. А цена ошибки слишком высока. Рано или поздно, удлинитель с заземлением окажется занят и кто-то воткнёт сварочник не в ту дверь тот удлинитель. Любое транспортное происшествие, любая авария, любой несчастный случай, в подавляющем большинстве не происходят по одной причине. Как правило, это совокупность факторов, которые сошлись в одно время, в одном месте. И только результат всегда одинаков - трагедия. В электричестве, этот печальный опыт собрали и обобщили, в итоге получились ПУЭ.

ряд требований ПУЭ (например, прокладка кабелей по сгораемым конструкциям в металлических трубах) как раз электробезопасность не повышают
Такое комментировать - только портить. Ютубчика насмотрелся, мамкиных электриков с 20-летним стажем?
Очередная жертва "мудрости электрика". Наша справка: электрик != проектировщик. Дело электрика, знать как одеть резиновые варежки и соединить провода, оставшись живым. Всё остальное - дело проектировщика с высшим профильным образованием. Электрику туда нос совать незачем. Почему-то никому не приходит в голову, советоваться со слесарем по части конструкции самолёта. И только в электрике у нас самый низкоквалифицированный - царь и Б-г. Он и автоматы подбирает, и сечение провода...
Лакоб
Member
1023/6801 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (33%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Л
Лакоб Member
2 месяца назад / 03 января 2025 00:16
TahoeReload
Ладно бы сказал:
Вы не на платной консультации, чтобы требовать полноты информации.

Если полагаться на "здравый смысл", тогда и ПУЭ не требуются.
Вы видели в ПУЭ требование к наличию заземляющего провода в удлинителе, питающем переносной прибор без заземляющего контакта в вилке?

Такое комментировать - только портить
Правильно, просвещайтесь!

одеть резиновые варежки
Ну это же основы, базис!
Одевают Надежду, надевают одежду, TahoeReload - невежда!

Всё остальное - дело проектировщика с высшим профильным образованием.
Его дело рулить обсуждаемыми снегоочистителями?

Исправлено: Лакоб, 03.01.2025 01:00

Anton2015
Member
999/3848 ответов, #1 в рейтинге
8 лет на iXBT, с апреля 2016
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (40%)
Россия
Инфо Ответить
A
Anton2015 Member
2 месяца назад / 03 января 2025 22:47
Nikanet

Моей - штук 100. Весной пилил жерди и ветки в хворост для мангала. Жерди как раз 4-8 см. Напилил на одном аккумуляторе холмик обрезков по колено.
Случайно получился почти идеальный эксперимент. 3 сосны поперек дороги, диаметр 20-25см, всего 9 резов. Батарейка 5ah. На 10-й бы хватило, но не более. Бензинкой на круг вышло бы раз в 10 быстрее, конечно.
К сообщению приложены файлы:
Лакоб
Member
1025/6803 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (33%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Л
Лакоб Member
2 месяца назад / 04 января 2025 02:18
Anton2015
К сообщению приложены файлы
[Непереводимая игра слов, местные идиоматические выражения]
Люди способны жить в таких условиях?
Это к вашему жилищу такой проезд?
Там же колея максимум от квадроцикла, Zikr какой нить через такое вообще не пройдет.
Пипец, мой бензиновый снегомет метров за сто в таких условиях погибнет...
Anton2015
Member
1000/3851 ответов, #1 в рейтинге
8 лет на iXBT, с апреля 2016
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (40%)
Россия
Инфо Ответить
A
Anton2015 Member
2 месяца назад / 04 января 2025 11:37
Лакоб

Это к вашему жилищу такой проезд?
Просто катались леса-поля-речка, погода хорошая. До участка асфальт.
yury98
Member
313/19136 ответов, #58 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Культура" (28%)
Россия, МКАД
Инфо Ответить
yury98 Member
2 месяца назад / 04 января 2025 12:15
Сегодня почистил снег. Машинка - зверь, даже корку берет
Единственный недостаток -' слабая ручка - пришлось укрепить двумя стержнями .

Исправлено: yury98, 05.01.2025 13:21

К сообщению приложены файлы:
Сергей Б.
Member
54/3353 ответов, #69 в рейтинге
19 лет на iXBT, с марта 2005
Чаще пишет Р Р† "Авто" (56%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
е
Сергей Б. Member
2 месяца назад / 05 января 2025 00:02
а мы с соседом от бензинки кайфуем
он все наиграться не может, уже и соседние улицы чистит )
правда уже пару срезных болтов поменяли

ну и пока вывод такой, если нужно чистить пару дорожек на участке и небольшую парковку, то вполне можно обойтись вариантом как у Юрия. Кабель будет бесить только ).
если объем работы больше, то однозначно брать бензинку.
по размерам, кстати, наш немногим больше электрического, так что, если есть где хранить электро, то бензинку запихнуть тоже получится
yury98
Member
314/19141 ответов, #58 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Культура" (28%)
Россия, МКАД
Инфо Ответить
yury98 Member
2 месяца назад / 05 января 2025 09:34
Сергей Б.
бензинку запихнуть тоже получитс
Мне надо по ступенькам волочить в сарай, а бензиновый тяжелее .
Лакоб
Member
1026/6804 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (33%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Л
Лакоб Member
2 месяца назад / 05 января 2025 12:44
yury98
Машинка - зверь, даже корку берет
Такой снежок я бы лопатой убрал.
А с машинами в кадре фотки не стоит публиковать, тем более с номерами.
Интернет-гигиена!
Сергей Б.
Member
55/3355 ответов, #69 в рейтинге
19 лет на iXBT, с марта 2005
Чаще пишет Р Р† "Авто" (56%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
е
Сергей Б. Member
2 месяца назад / 05 января 2025 13:05
yury98
Мне надо по ступенькам волочить в сарай
я в сарай специально залил откос, а не ступеньки. как раз чтоб затаскивать всякое, даже скутер заезжает )
yury98
Member
315/19145 ответов, #58 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Культура" (28%)
Россия, МКАД
Инфо Ответить
yury98 Member
2 месяца назад / 05 января 2025 13:25
Сергей Б.
как раз чтоб затаскивать всякое,
Когда строил сарай не думал, что будет куча всего. За 10 лет накопились надувная лодка, два сапборда, косилка, измельчитель, скарификатор, снегоочиститель, пять велосипедов и прочее.
Сергей Б.
Member
56/3356 ответов, #69 в рейтинге
19 лет на iXBT, с марта 2005
Чаще пишет Р Р† "Авто" (56%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
е
Сергей Б. Member
2 месяца назад / 05 января 2025 14:28
yury98
Когда строил сарай не думал
классика )
я с размерами не угадал
хорошо дочки отказались от домика (мне б кто в детстве такое построил ), и получилось сделать еще один сарай под одной крышей со старым.
как раз туда садовую технику перетащил
mc3
Member
100/3041 ответов, #49 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (21%)
Россия, МО
Инфо Ответить
m
mc3 Member
2 месяца назад / 05 января 2025 19:06
mc3
В общем после долгого листания каталогов в магазинах и смотрения обзоров решил что недостаточно богат чтобы покупать дешевые вещи и разорился на агрегат https://greenworks-russia.ru/catalog/greenworks-40v-…i-zu-art-2600807/
Добрался до дачи наконец. Снега так особо и не насыпало, сантиметров 25, но надо было почистить от наледи крышу бытовки перед оттепелью чтобы не потекла. Заодно опробовал снегоуборщик. Батареи 5 Ач хватило скинуть снег с бытовки, прочистить 12 метров тропинки и 2/3 площадки под машину за забором. Досуха не выжимал, осталось одно деление моргающее. Наверное хватило бы и больше, но часть тропинки чистил сразу на полную глубину, что ему было явно тяжело, заряд уходил на глазах. На крыше было сантиметров 10-15 снега, справлялся легко за один проход. Более глубокий чистил в несколько проходов, держа на весу как лопату. На бруствере у дороги издавал стремные звуки когда попадались ледышки, но если разрыхлить сначала лопатой то нормально. Ворочать на весу конечно тяжеловато, проблема даже не столько в весе, сколько в том что нижний нож и достаточно толстые щеки упираются в спрессованый и подмерзший снег и требуется довольно много усилий в неудобной позе чтобы это сопротивление преодолеть. Но в целом, учитывая скорость работы, простую лопату уделывает легко. После всех издевательств на шнеке с самого края маленькая зазубрина, основная рабочая часть как новенькая.

Исправлено: mc3, 05.01.2025 19:56

yury98
Member
316/19150 ответов, #58 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Культура" (28%)
Россия, МКАД
Инфо Ответить
yury98 Member
2 месяца назад / 05 января 2025 19:13
mc3
Батареи 5 Ач х
За какое время батарея заряжается?
mc3
Member
101/3042 ответов, #49 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (21%)
Россия, МО
Инфо Ответить
m
mc3 Member
2 месяца назад / 05 января 2025 19:57
yury98
Сейчас за 2 часа зарядилась. Зарядка комплектная двухамперная.
gNTB
Member
615/53891 ответов, #7 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
628 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Ноутбуки" (85%)
Россия, Моск. обл.
Инфо Ответить
gNTB Member
1 месяц назад / 07 января 2025 15:24
Всех с НГ и Рождеством!
К сообщению приложены файлы:
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123456789