Необходимо выровнить очень кривые стены в ванной, частично осталась масляная краска (отходит тяжело, очень много времени чтобы её сбить требуется). Мастер предложил ветонит LR+, а сверху будет водоэмульсионка, но меня это сочетание настораживает, так как данная шпаклевка предназначена только для сухих помещений.

Обработать стены бетонконтактом, выровнять ротбандом и выложить плиткой.
ТМЗ.

Содрать до кирпичей, выровнять стены цементной штукатуркой, плитка.

Ротбанд вроде же гипсовая штукатурка, а она для ванной не годится?


ЦЦ
выровнять стены цементной штукатуркой
А что посоветуете?

Rat
А что посоветуете?
смотрите смеси для влажных помещений, на цементной основе. если маслянная краска совсем не отдирается (даже широкой лопаткой перфоратора) - оставляйте, делайте частые насечки перфоратором и обрабатывайте бетоконтактом (не бетоНконтактом ).

Rat
да я мешал как обычно, цемент/песок как 1/4, плюс пластификатор в воду добавлял (их сейчас полно разных)

А какая лучая считается?

Например, подойдут ли в указанном случае:

+ гунтовка КНАУФ-Бетоконтакт (правда хочется заменить на грунтовку против грибка и плесени ТЕКС Грунт Влагозащита «Профи»)
+ Ceresit CT 29 Штукатурка и ремонтная шпаклёвка
+ CT 225 Фасадная шпаклёвка
+ водоэмульсионка или латексная краска

Rat

многократно использованный набор для влажных помещений :

Бетоконтакт плюс vetonit TT и на финиш vetonit VH ну и ,например, тиккуриловскую Лую с промежуточной грунтовкой pufas LF после слоя материалов (tt-lf-vh-lf-луя)

Rat
Ротбанд вроде же гипсовая штукатурка
Ну и что? А у вас стены в ванной из чего? У меня, например, гипсолитовые.

В 1-ой квартире себе выравнивал цементой штукатуркой - строго по теории.
В других квартирах уже гипсовой. При нормальной вентиляции гипсовая не сыреет, не отваливается. А выравнивается легче.
Мне удобнее всего "Старателями" обычной.

Счётчик Цикла
Ну и что? А у вас стены в ванной из чего? У меня, например, гипсолитовые.
В панельках как правило коробка из железобетона см. 5-8.

У мне старый дом, кирпич. Но ванная, как правильно заметили, это коробка из железобетона.

Гипсовую все очень ругают, тот же Ротбанд - типа совершенно не подходит до влажных помещений.

Indeetz
При нормальной вентиляции гипсовая не сыреет - ключевое слово "нормальной"

AnDyS
А есть смысл ещё армирующую сетку (белая пластмассовая) сюда добавить? И какая технология - армирующую сетка крепится до или после нанесения слоя штукатурки?



Ветонит VH белый и серый сильно различаются в цене... Почему так? Критично для последующего нанесения краски?

Армирующая сетка и различные стеклохолсты спасают от небольших трещин. В случае с монолитом или в панельных домах особого смысла в применении их на стенах нет. В кирпичных можно применять. Хуже точно не будет.

Технология применения проста - она слегка утапливается в штукатурку и сверху наносится еще 1 слой.

Сформировал на 17 кв. м из того, что есть в магазине:

Бетонконтакт Крепс 4 кг
Вебер.Ветонит TT (штукатурка), 25 кг
Вебер.Ветонит VH серый (шпаклевка для вл.помещ.), 25 кг
Краска в/д Euro 20 база А полуматовая 2,7 л
Сетка штукатурная ячейка 8х8 мм d0,5-0,6 мм
Грунтовка ВлагоЗащитная (ТЕКС) - 2,5 кг

Покритикуйте, если что не так

Rat
Ветонит VH белый и серый сильно различаются в цене... Почему так? Критично для последующего нанесения краски?
Серый - выравнивающий , белый - финишный слой, под покраску.
mgafff
Армирующая сетка и различные стеклохолсты спасают от небольших трещин. В случае с монолитом или в панельных домах особого смысла в применении их на стенах нет.
Армирующую сетку применяют при большой толщине наносимого слоя штукатурки, более 2,5 см

Добавление от 22.02.2013 14:00:

Rat
Покритикуйте, если что не так
Лучше керамики или мрамора в местах контакта с водой ничего лучше не придумали.

yar2011
Лучше керамики или мрамора в местах контакта с водой ничего лучше не придумали.
Места контакта с водой в ванной обделаны плиткой. Речь идет о потолке и верхней части стен (высота потолка 3,3 м, до 2,5 метра в высоту - уложена плитка). Липить плитку на потолок - думаю рискованное дело, а боковые стены выше 2,5 - очень неровные!

Rat
Критично для последующего нанесения краски?

После белого можно и вообще не красить . Ибо некоторые "супербелые " краски будут выглядеть с явным признаком желтизны

Rat
Бетонконтакт

на что мажете бетоконтакт? Гладкая (зеркальная) бетонная стена? Если нет, (обычная бетонная стена) то много лучше обычную грутновку глубокого проникновения.

lsa
Гладкая (зеркальная) бетонная стена? Если нет,

вот же:
Rat
частично осталась масляная краска (отходит тяжело, очень много времени чтобы её сбить требуется).

Пацаны! А почему так трудно отделать гипсолитовый потолок в ванной? Я заколебался просто.

Шпаклёвку кладёшь - а она вся пузыриться (видно воздух из гипса выходит)
Я уже наверное тыщ 20 потратил на несчастные 5 кв. метров. потолка.

На всякие бетоконтакты, шпаклевки, грунтовки, краски и прочую лабуду.

Один фиг потолок безобразный. Начинаешь шкуркой зачищать-выравнивать шпаклёвку - она отваливается местами. Начинаешь красить - краска пузыриться.

Я уж и грунтовками глубокого проникновения обрабатывал потолок и укрепляющими и ещё хрен знает какими для выравнивания впитывающей способности потолка - ничего не помогает.


Неужели химики ничего не придумали такого, чтобы намазал, зачистил шкуркой-нулёвкой. и алес. Потолок идеально ровный и белый и не гигроскопичный. Больше ничего не надо. И потолок готов.

Добавление от 22.02.2013 19:10:

Почему надо стописят составов и слоёв наносить?
Зачистка, обеспыливание, Грунтовка раз, грунтовка два, ротбанд, кнауфф, зачистка шкуркой, опять грутновка, шпаклевка, зачистка, ещё раз шпаклевка, ещё зачистка и ещё с десяток этапов

Rat
Липить плитку на потолок - думаю рискованное дело
Я дома обшивал потолок рейкой и скрывал лаком .Очень красиво и практично.Рейка сосоновая сухая, лак качественный .
Видел на потолке и плитку и зеркала, ничего не падало , но мне не понравилось.

Kernell.dll
Неужели химики ничего не придумали такого, чтобы намазал, зачистил шкуркой-нулёвкой. и алес. Потолок идеально ровный и белый и не гигроскопичный. Больше ничего не надо. И потолок готов.
Что-то не так у вас в консерватории. Обычно хватает грунтовки и двух (максимум трех) этапов шпатлевки с просушкой и ошкуриванием. Не далее как вчера закончил подобный "объект".

AnDyS
вот же:
Rat
частично осталась масляная краска

упс, сори, не заметил..

Rat
в любом случае, аккуратней с бетоконтактом, участки без краски обязательон прогрунтуйте грунтовкой ГП..
у меня бконтакт чулком сошел со слабых оснований ..

В ванной кирпичная кладка (силикатный), одна стена отошла штукатурка, стену оббили до кирпича. Сам кирпич от старости стал хрупким, если поводить зубилом - вытирается как песчаник.
Хочу сделать слой штукатурки из ЦПС, есть смысл обработать стену ceresit ct 17? И избавит это от необходимости делать штукатурный обрызг (раствором 1:1)?

Sergey Melnikov
....Сам кирпич от старости стал хрупким, если поводить зубилом - вытирается как песчаник....-это от влажности+возможен грибок.
Я бы вам посоветовал:
1.хорошенько просушить помещение.
2.обработать стену противогрибковым раствором(даже если на всякий случай)
3.потом ГПП- по кирпичной стене очень будет даже полезен.
--------------
...Хочу сделать слой штукатурки из ЦПС...
А не замучаетесь ? Она не так уж пластична(хотя если туда бухнуть цемента~2кг на мешок+ ПВА -довольно эластична в работе).Но с слоем меньше 10мм замучаетесь(проверенно).
-------------------------------------------------
Только что делал себе стену в туалете(бетонная коробка)-смежная с ванной.
Стена имела уклон от вертикали-верх ноль\низ 45мм.
Последовательность:
1.Обработал адгезионным грунтом Aquastop(escaro)-это тоже бетоконтакт(очень понравился-сначала для пробы нанёс на :дерево,краску,бетон\через два дня не мог содрать( основа прилипла насмерть).
2.Выставил маяки.
3.предварительно прокидал ЦСП(доработанным)
4.ceresit ct 17
5.окончательно выводил цементной штукатуркой Bergauf(хотя с ней работать тоже тяжело(по липучести и консистенции напоминает плиточный клей).
P.S.
Использовал Bergauf т.к по близости лучшего(из цементной) не было(волму в баню\старателей туда же)

Помещение уже неделю не используется, как ванная комната. Всю влагу там впитала строительная пыль.
Грибка на стенах не заметил (этих черных пятен), но нужно посмотреть почем эта грунтовка.
А так возможно и от влажности. Остальные стены, где штукатурка не отошла - крепкие. Отбиваю краску старую перфоратором от штукатурки.
Последнее время много изучаю по ЦПС штукатурке. Да, не так просто, как с гипсом. Решил добавить туда пластификатор ДОМОЛИТ ТР (его много хвалят) и полипропиленовой фибры 6мм. Это все чтоб не так сползал по стене и не трескался. Ну и грунтовать кирпичи СТ17

Толщину делать буду по маякам 10мм. Сколько там получится посмотрим. Есть стены ровные и не очень (до 2,5см завал). Осваивать конечно прийдется новое, буду пробовать. Не с первого, так со второго раза получится

Sergey Melnikov
Помещение уже неделю не используется, как ванная комната. Всю влагу там впитала строительная пыль.
Не будьте так самоуверенны-просох у вас только тонкий внешний слой(сравните с новостройками,или с кирпичными дачами после зимы-вроде и стены сухие,а влажность зашкаливает)
Грибка на стенах не заметил (этих черных пятен)
Чёрный он как правило в панельках(на бетоне),а на кирпиче белое разрыхление.
Последнее время много изучаю по ЦПС штукатурке. Да, не так просто, как с гипсом
Да с гипсухой мук(качество\экономия) ещё пожалуй и по более будет.
и полипропиленовой фибры 6мм. Это все чтоб не так сползал по стене и не трескался
Я ставил сетку(оцинковку)1мм -ячейка 30мм.

Толщину делать буду по маякам 10мм. Сколько там получится посмотрим
Что значит сколько получится ? Как маяки выставите-так и должно быть.
------------------
Удачи.

Спасибо.
А какое средство посоветуете от грибка для силикатного кирпича?
Сетку тоже буду ставить, хоть и пишут новички, что набрасывать на нее одно мучение.
Поищу самую крупную ячейку.
Грунтовать СТ17 отговаривают. Лучше набрызг и сетку.
10мм в том смысле, что не меньше маяков.

Sergey Melnikov
Лично с грибком не боролся(ну нет его у меня),но мой знакомый так и продал квартиру не сумев его побороть.
А именно:
Купил квартиру в панельке(был косметический ремонт от хозяина),через 2-3 месяца на кухне(в углу на обоях) вылезло ~1кв.м чёрное пятно-зачищал\пропитывал,бестолку т.к. оставалась подпитка влаги через руст(не удачный конструктив снаружи здания),да и бетон в глубину не пропитаешь(в отличии от кирпича,с ним легче).
Первоначально:
Нужно лишить его возможности существования\решить вопрос с вентиляцией ! ,ну борьба с тем что есть.
Зайдите в магазины,посмотрите что в них есть против грибка.И лучше не то ,где явно прописано "от черной плесени" т.к бетон(с его чёрной плесенью) и кирпич силикатный(основа известь) это разное.
На бетоне встречал только чёрную,а вот на кирпиче и белую(в основном) и чёрную(изредка).

хоть и пишут новички, что набрасывать на нее одно мучение. -это без сетки будет вам мучение.
Грунтовать СТ17 отговаривают. Лучше набрызг и сетку. -одно другому не помеха(а чем мотивирует-отговаривая ? )
Смысл грунта- " пропитать(связать) рыхлый наружный слой.

--------
P.S.
У продавцов совета по "антигрибковой пропитке" не спрашивайте ,сами они с ней ни когда не боролись,а как попки будут бухтеть заученные фразы.Идите в крупные гипермаркеты(там всё открыто лежит) и изучайте,что есть в наличии.

Sergey Melnikov
А какое средство посоветуете от грибка для силикатного кирпича?
На балконе панельки эффективно вывел плесень дедовским способом - обработкой скипидаром.

Набрызг без пропитки для кирпича аргументируют появлением пленки к которой хуже липнет именно ЦПС. Предлагают лично в этом убедиться обработав один кусочек и накидав на него раствор и рядом такой же сделать не обрабатывая. Только мне эти эксперименты... я лучше сделаю, как говорят люди с большим опытом. И не буду себе выдумывать лишней работы и затрат.

Буду искать, что по грунтовкам от грибка пишут. Может он тоже пленку создает.

На работе в душевой стены ГВЛВ выравнивали, за 5 лет ни чего не отвалилось и это при том что
степень использования гораздо выше чем в домашних условиях, далее клеили плитку на Плитонит,
чем замазывали стыки между плитками не видел.

Что имеется в виду высокая влажность? Туалет к ней относится? Можно ли потолок подравнять в туалете обычной штукатуркой, что и комнаты?