Creedence Sergey
А чем вы занимаетесь? Какое тогда вообще право вы имеете рекомендовать какие-то реле, контакторы? Это - не ваше дело, это дело проектных организаций.
Мы реле делаем. Да, и рекомендаций особых не даём. Сопоставляем только факты (реле-контактор), на основе тех. документации. В чужой огород не лезем (проекты, монтаж...). Если Вы всё знаете и умеете, зачем тогда эти "простыни" писать...?

ASP-V
А как у ваших корпусов с горючестью дела обстоят?

ASP-V
Мы реле делаем. Да, и рекомендаций особых не даём. Сопоставляем только факты (реле-контактор), на основе тех. документации.
Ну вот я и сказал. Здание. Ввод 120А и всякое такое. Порекомендуйте, чем защитить. Пожалуйста сопоставьте факты и дайте мне модели для покупки.

Creedence Sergey
А у вас не OKW. У вас обычная польша, как у 90% производителей.
Какие познания? Просто слов нет. Смотрите: http://www.okw.ru/prod/Railtec.htm
применяем модель OKWB6501111.

Добавление от 19.04.2014 17:58:

Пусть у Вас ввод 120А или 1200А, РН к току никакого отношения не имеют. Ставьте любое в зависимости от системы питания 220 или 380VAC.

Добавление от 19.04.2014 18:03:

Если Вам уж так нужна передняя крышка, от "оленей", можем поставить их отдельно.

ASP-V
Пусть у Вас ввод 120А или 1200А, РН к току никакого отношения не имеют. Ставьте любое в зависимости от системы питания 220 или 380VAC.
Ну так какое именно? Хочу точную модель. вы же так здорово в реле и контакторах разбираетесь.

Так же как и у всех европейских производителей корпусов. Хотелось бы узнать какие применяют корпуса Меандр и Энергохит, чисто из любопытства?

Добавление от 19.04.2014 18:08:

Ввод какой? 220 или 380? Трёхфазные есть нагрузки?

ASP-V
Так же как и у всех европейских производителей корпусов.
Это не ответ, это в лучшем случае отписка.
Меня интересует: после удаления внешнего источника зажигания пластик корпуса а)продолжает гореть, б)горение самостоятельно прекращается. А ещё лучше - сообщите класс горючести пластика по UL94.

Добавление от 19.04.2014 18:17:

Например, корпуса УЗМ-50/51М, DigiTOP, ZUBR, ADECS поджечь не удаётся - после удаления внешнего источника огня пластик самостоятельно гаснет.

Вот смотрите http://www.okw.com/OPD-WebSite/materialPopUp.okw?pid=1896
Они не только не горят, но в кислоте не тонут

Добавление от 19.04.2014 18:31:

Kamikaze
Например, корпуса УЗМ-50/51М, DigiTOP, ZUBR, ADECS поджечь не удаётся - после удаления внешнего источника огня пластик самостоятельно гаснет.
А делают где?

Добавление от 19.04.2014 18:57:

ASP-V
Ну так какое именно? Хочу точную модель. вы же так здорово в реле и контакторах разбираетесь.

Алё, Вы где? Кому консультация нужна по вводу 120А?

Добавление от 19.04.2014 19:39:

Creedence Sergey
1. Дизайн ASP - убогий. На толстые DIN-рейки он не встанет, как и другие девайсы в китаёзных корпусах.
Ещё раз!
Про дизайн, если не нравится существующий, можем заказать у Tom Dixon, Arne Jacobsen и т.д. выбирайте.
Теперь про "толстые дин-рейки". Почему они толстые? Потому что на них вешается более тяжёлое оборудование, какое? Правильно, которое используется на ПАНЕЛИ, а не в модульных бытовых щитках. А, где используются панели? Вот Вы уже и знаете: на ТП(кто не знает это такая будка где стоит понижающий трансформатор), заводские цеха и т.д. А Вы берёте дин-рейку для пром. целей и насилуете корпуса известных брэндов. Здесь конечно вопрос? А как применять ASP на производстве, просто поставить на заводскую панель кусок бытовой дин-рейки. Или специально для установки на панели использовать другой корпус.
Есть над чем подумать.

ASP-V
А, где используются панели?
Дома у заказчиков =)

Creedence Sergey
Кстати, закрывающейся крышки на органах управления, в тч под пломбу, явно не хватает и УЗМ, например.

Речь идёт о промышленном применении.

ASP-V
Теперь про "толстые дин-рейки". Почему они толстые? Потому что на них вешается более тяжёлое оборудование, какое? Правильно, которое используется на ПАНЕЛИ, а не в модульных бытовых щитках. А, где используются панели? Вот Вы уже и знаете: на ТП(кто не знает это такая будка где стоит понижающий трансформатор), заводские цеха и т.д

на ТП нет дин-реек, ибо используемое тама оборудование с коммутирующей способностью под 100--300кА и на токи под 2000а, не монтируется на дин-рейках

а чаще монтируется на выкатном шасси и непосредственно на шинах, ибо размер последних вполне позволяет использовать их в качестве несущего элемента

На ТП импортного производства ЕСТЬ, есть мобильные ТП. Используются в полевых условиях.

Добавление от 20.04.2014 10:54:

Вот предлагают дин-рейки 1, 1,5 и 2,3мм http://www.abn.ru/catalog/dkc/quadro_acs-02.shtml
Вот ГОСТ http://www.elec.ru/library/gosts_e71/gost_r_mek_60715-2003.pdf. Толщина от 1 до 3мм.
Толщина рейки выбирается от типа применяемого оборудования.

Добавление от 20.04.2014 10:57:

Это Вы перечислили силовое оборудование. А есть ещё на ТП панели релейной защиты и автоматики.

Добавление от 20.04.2014 11:02:

ASP-V
на ТП нет дин-реек
Это ТП какого года выпуска??

Исправлено: ASP-V, 20.04.2014 11:05

Добавление от 20.04.2014 11:30:

Вот вам фото http://www.04kv.com/produkziy/runn-04kv
верхний ряд, слева

altuser
Кстати, закрывающейся крышки на органах управления, в тч под пломбу, явно не хватает и УЗМ, например.
В УЗМ-51(М) можно вытащить "крутилки" и опломбировать отверстия стикером (у ОМ63 стикер для пломбирования таким образом крутилки регулировки уставки мощности - в комплекте).

Добавление от 20.04.2014 11:49:

ASP-V
Вот вам фото http://www.04kv.com/produkziy/runn-04kv
верхний ряд, слева
Просматриваются два девайса с тремя "крутилками" Меандр-стайл

Добавление от 20.04.2014 11:54:

Точно, это РКН-3-15-08

Добавление от 20.04.2014 12:04:

ASP-V
Это Ваша рекомендация по выбору РН для серьёзного промышленного применения, я правильно понял?

Kamikaze
Это Ваша рекомендация по выбору РН для серьёзного промышленного применения, я правильно понял?
Это мой ответ для "умников" по вопросу дин-рейка и ТП.

Добавление от 20.04.2014 12:19:

Вчера посмотрели блок питания в DigiTOP на 40А, на входе стоит баластный кондёр X2\1мкф\280VAC, в паспорте пишут входное напряжение 400VAC.
На схеме падает 8-10 вольт, остальные 390 упали на кондёре, перегруз 110 VAC. Сколько "протянет" в таком режиме? В УЗМ как?

Добавление от 20.04.2014 12:25:

Если в УЗМ так же, то извините-не могу рекомендовать для промышленного применения.

Ну, как говорится каждый кулик своё болото хвалит.

ASP-V
Теперь про "толстые дин-рейки". Почему они толстые? Потому что на них вешается более тяжёлое оборудование, какое? Правильно, которое используется на ПАНЕЛИ, а не в модульных бытовых щитках. А, где используются панели? Вот Вы уже и знаете: на ТП(кто не знает это такая будка где стоит понижающий трансформатор), заводские цеха и т.д. А Вы берёте дин-рейку для пром. целей и насилуете корпуса известных брэндов. Здесь конечно вопрос?
ЭТА ПЯТЬ!! Чел, ты жгёшь! Я вот ща чуть чаем не подавился. Ну пожалуйста. Вот-ка: http://cs-cs.net/wp-uploads/2013/06/ShK01-Title.jpg - и как это? Промышленное? А чего ж тут все вырезы под обычное DIN-оборудование? Вот, ставится обычная модулька: http://cs-cs.net/wp-uploads/2013/06/ShK06-Connect.jpg
И почему-то Siemens Logo сюда тоже защёлкивается. А вот такие мутные корпуса - ломаются. При этом УЗМ защёлкивается на ура.

Алё, Вы где? Кому консультация нужна по вводу 120А?
Как где? Вернулся с выходных, пью чай и развлекаюсь, читая разный б..д. Про ввод я описывал на предыдущей странице темы. Потрудитесь найти и сказать то, что вы хотели.
То-есть, другими словами: или вы будете читать, то, что вам пишут, или я буду продолжать развлекаться и веселится, смотря, как вы выдаёте феерический б..д, который показывает, что вы просто не понимаете, о чём вас спрашивают и о чём идёт речь.

Зайди на сайт http://asp-v.ru/ там тоже фото щитков, никаких проблем с установкой никогда не было.

Добавление от 20.04.2014 18:45:

Creedence Sergey
2. Порекомендуйте мне пожалуйста, как организовать защиту от аварийного напряжения на вводе в двухэтажное полупромышленное здание при помощи вашей продукции.
Что бы Вам грамотно всё порекомендовать от Вас нужен проект на электрохозяйство этого объекта. Присылайте, сделаем для Вас исключение.

[q]Kamikaze:
[off]ASP-V
Ясное дело, Вы бы рекомендовали только ASP.

Вот могу предложить версию ASP-1V в корпусе 1 модуль, правда шильдика пока нет. Рядом можно поставить силовое реле на дин-рейку, тоже размер 1 модуль(20+20=40А). Общий размер 2 модуля. Выход можно сделать как на 220VAC, так и на 12\24VDC.

Исправлено: ASP-V, 20.04.2014 19:52

ASP-V
Что бы Вам грамотно всё порекомендовать от Вас нужен проект на электрохозяйство этого объекта. Присылайте, сделаем для Вас исключение.
Исключение? О как! То-есть, поддержки ваших устройств нет, и вы просто продаваны? И вопросы вида "а вот у меня тут трёхфазный ввод на 125А, что порекомендуете? Были ли у вас типовые варианты? Раз вы так хорошо отличаете контактор от реле - значит посоветуете ещё и хороший контактор?" -- это не к вам? А к кому?..
Йэх!! А я думал, что разговариваю с профи своего уровня =) А тут, оказывается, манагер обычный. Лет в 20 возрастом.

Creedence Sergey
То-есть, поддержки ваших устройств нет,
Причём тут поддержка устройств и проектные работы? Если есть вопросы по устройствам, задавайте. А давать рекомендации по двух этажному зданию в слепую, это не ко мне. Контакторы выбирайте лучше известных брендов с учётом токов и характера нагрузки.

Добавление от 21.04.2014 09:44:

Creedence Sergey
Исключение? О как!
Ещё раз, проектами не занимаемся!

Тогда, чтобы больше я в этой теме не слышал никаких дебатов "контактор - это не реле". Это не ваше дело, вы этим не занимаетесь. А мы будем юзать УЗМ-51м.

Creedence Sergey
Раз вы так хорошо отличаете контактор от реле
К стати про реле. Пришли реле JMX-94F, поляризованные. Их применяют DigiTOP и Меандр. Разобрали, посмотрели. Если сравнивать с контактором, есть как плюсы так и минусы. Главный минус, связан с безопасностью: отключиться-не отключиться. У этого реле нет откидной пружины, как в контакторе. Если с катушкой что случится, обрыв или механика заест, реле не отключится. В контакторе наоборот, если пропадает тяговое усилие-пружина размыкает контакты.
Управлять этим реле сложнее, что бы включить-подаём на катушку одну полярность, что бы отключить обратную. Усилие нажатия контактов хуже чем у контактора, если заложить между контактами полоску бумаги и включить, то бумажка легко скользит между зажатыми контактами. Из плюсов это конечно габариты, вес, цена. Фото могу выложить.
Да и ещё, зазор между контактами конечно меньше из-за габаритов.

Добавление от 21.04.2014 10:07:

Creedence Sergey
Тогда, чтобы больше я в этой теме не слышал никаких дебатов "контактор - это не реле". Это не ваше дело
Это кто же так решил? Всезнайка?

Исправлено: ASP-V, 21.04.2014 10:20

ASP-V

К стати про реле. Пришли реле JMX-94F, поляризованные. Их применяют DigiTOP и Меандр
Слово "кстати" пишется вместе. Позор.
Меандр использует немного другое реле.
А управлять поляризованным реле не так сложно, зато оно жрёт по питанию меньше, и позволяет сделать источник питания с балластным конденсатором, и иметь широкий диапазон напряжения питания.

Это кто же так решил? Всезнайка?
Как же ж кто? Вы и решили. Вы ж говорите, что контакторы не рекомендуете и не проектируете - ну вот значит это и есть не ваше дело. Вполне логично и ясно написано.

Creedence Sergey
Вы ж говорите, что контакторы не рекомендуете и не проектируете - ну вот значит это и есть не ваше дело. Вполне логично и ясно написано.

С больной головы, на здоровую.........

Добавление от 21.04.2014 10:22:

Creedence Sergey
Меандр использует немного другое реле.
То же самое, только производитель другой.

Добавление от 21.04.2014 10:25:

Creedence Sergey
и позволяет сделать источник питания с балластным конденсатором, и иметь широкий диапазон напряжения питания.
Про это уже говорил, поставили кондёр на 280VАС, а в паспорте пишут 400VAC....

Добавление от 21.04.2014 10:29:

Creedence Sergey
Слово "кстати" пишется вместе. Позор.
Вот правильно, лучше за этим следите. Хотя "ответственный" уже назначался.