Кащей
поднять уровень под домом
три раза "ха". по вашему вода испугается и убежит? пятно промокания смело метр от вертикальной проекции - т.е. вбок, под дом. если вы серьезно думаете что

глина под домом не промерзнет
то вы мало того что мой земляк, так еще и не застали морозы 2004 года (-30 в городе и до -35 по краю) или легкий долгий морозец 2012 (всего минус 10, но две недели). это были как "день жестянщика", только для строителей.
в нашем кубанском климате по СН 1947 года глубина промерзания указана 80 см.
вбок смело промерзает половина, если верх отапливаемый.
стало быть в сильный мороз у нас 40 см отмостки подымет.
вольному воля.

Ничего не мешает утеплить цоколь и исключить промерзание.
В тяжелых случаях отмостка тоже делается с утеплителем или с заменой на глубину промерзания грунта на непучинистый.
Правда я тоже не сторонник полов по грунту в жилых зданиях.

kruks
Ничего не мешает утеплить цоколь и исключить промерзание.
ИМХО это категорически обязательно.
и утепление отмостки - тоже.
различие только в расстоянии, которое утепляется. если пазухи засыпаны глиной, допустим размер пазухи по верху = 1 м, то утеплять нужно 1м+0,5 от глубины промерзания.
как-то не получается назвать это отмосткой. ну или обыгрывать конструктивом и дизайном. допустим делать свес кровли на такой же вылет, будет премилая верандочка по периметру.

Поставил окна, что приятно обошлись дешевле чем наверх и стеклопакет 48мм. Производитель стеклопакетов IZOLUX, как сами стеклопакеты собраны встык, без гнутых углов, но зато производитель продает стеклопакеты кому угодно с доставкой-когда буду стеклить веранду-куплю одних стеклопакетов , цена 1м2 от 1,2-2тр в зависимости от качество и толщины.

markonx
будет премилая верандочка по периметру.

Зимой она будет стоять косо т.к. наружнюю часть поднимет от промерзания.

У меня скоро будет опыт сборки сарайчика, 2,4*6м. Ждите постов весной. Или летом. Как пойдет.
Пока проект рисую, 38 листов osb надо. Опять сплошные расходы. На какой-то сарай минимум 30 000 уйдет.
И это еще часть доски у меня уже есть.

Кто что посоветует по покрытию крыши? Односкатная, 3*6,6 примерно, уклон 22,5 градусов. Может профлист взять трехметровый?

конечно лучше лист, по нему и ходить можно и положить легко.

mgafff
38 листов osb надо
Когда свой сарайчик строил пожалел что с ОСП связался. Не знаю конечно, может у нас какой-то брак продают, но другой нет. Очень рыхлая и мягкая. По стопке из 10 листов ходил - чувствуется как она под ногами проминается. Саморезы в ней еле держатся, чуть шуруповертом перекрутил - срывается, о том чтобы затянуть как следует даже речи нет. Дальше только фанера. Стоит у нас на копейки дороже, но работать с ней намного приятнее.

Односкатная, 3*6,6 примерно, уклон 22,5 градусов. Может профлист взять трехметровый?
Нормально, у меня уклон 10°, 20-й профлист лежит без проблем. Только лучше поискать 0.5 или толще если нужно по нему регулярно ходить. На 0.4 надо уже доски подстилать иначе мнется под ногами.

mc3
Когда свой сарайчик строил пожалел что с ОСП связался. Не знаю конечно, может у нас какой-то брак продают, но другой нет. Очень рыхлая и мягкая. По стопке из 10 листов ходил - чувствуется как она под ногами проминается.

Я лет.... 6 скажем назад брал, на пол, особых проблем небыло. Но оно точно было импортное.
Надо будет перед заказом заехать, пощупать.


Только лучше поискать 0.5 или толще если нужно
От меня в 70км Талдом, там производят что угодно, думал взять 0.7, чтобы за свою жизнь больше крышу не переделывать. 20м2 не должны сильно разорить.

mgafff
20м2 не должны сильно разорить. -- это именно сарай будет? Я себе сделал из теплицы 3х8. Получилось дороже, но и дрова сохнут, и зимой можно внутри доски обрабатывать шестиметровые. Днем светло. Поликарбонат 6 мм надо, не менее.

Oge
Именно сарай. Газонокосилку запарковать, шланги сложить, велосипеды на зиму прибрать, ну и куча стеллажей под всякое нужное. Размеры - ровно 5 листов OSB, чтобы не резать много.
Поликарбонат это конечно хорошо, но дороже. И есть сомнения, что он хотя бы лет 20 простоит.
Лучше пяток лампочек повешу, дешевле выйдет.

Под столярку хочу отдельно что-то типа 4*8, но до этого еще далеко.

mgafff
Поликарбонат это конечно хорошо, но дороже. И есть сомнения, что он хотя бы лет 20 простоит. -- если приличный, то простоит. Есть личный опыт, с теплицей, стоит уже 13 лет, прогноз еще на десяток положительный. Я скорее в OSB засомневаюсь, если её сайдингом не укрыть. А это уже другие деньги.

Oge

Отделка это отдельно. И за другие деньги. Пока покрашу на год.
А там снесу ст старый дом, пристрою 2ю часть нового и отделаю все вместе.

У меня поликарбонат на теплице за 10 лет сдох. Но хз какой был, не я брал.

mgafff
Именно сарай.
я сарай (аналогичное назначение) из сэндвича буду делать. в этом году не сложилось - на следующий. по Авито нашел кто торгует остатками - в самый раз по 2,5 метра есть куски, да и купить особо жаба не задушит.
главное торцы закрыть - чтобы мыши не влезли в пенопласт. а так на сарайных размерах сэндвич самонесущий, экономия на каркасе.

mgafff
Но оно точно было импортное.
У меня была не помню чьего именно производства, но точно наша, хоть и "дюймовых" размеров (2440х1220). Импортная наверняка лучше, но у них там она и стоит заметно дешевле, а здесь по цене сравнима с фанерой, поэтому я не вижу особого смысла экономить если строишь для себя.

думал взять 0.7, чтобы за свою жизнь больше крышу не переделывать
В московском регионе чисто для снега и осадков достаточно и 0.4. Главное толщина и качество оцинковки (или краски, если цветной), а если начнет ржаветь что 0.4, что 0.7 особо без разницы, ну потечет на несколько лет позже, все равно менять. Если крышу предполагается регулярно чистить то конечно лучше потолще, иначе вмятин не избежать.

mc3
иначе вмятин не избежать. -- 0,4 мнется под собственным весом в руках. Для плоской крыши (угол менее 45 к горизонту) показано от 0,8

Oge
Ну может какие-нибудь китайские "0.4" совсем из фольги.
Трехметровые листы оцинковки С20 0.4мм толщиной в одно лицо затаскивал по приставной лестнице на крышу на высоту 3.3 метра, в руках ничего не мялось. Даже когда лист сбросило порывом ветра на соседский штакетник пока я ходил за кирпичами его придавить ничего особенного с ним не случилось. На снег ему вообще все равно если на стропилах и обрешетке не жадничать, из осадков разве что крупным градом может вмятин понаставить.
0.8 я уже сильно не уверен что смог бы один так просто поднять

Досчитал бюджет сарайчика 2,4*6м с обшивкой ОСБ и крышей из профлиста 0,7.
По материалам - выходит порядка 60 000 на материалы.
К счастью половина материала у меня уже есть.
Думаю внешняя отделка с зашивкой свесов и прочим сожрет еще столько же.
Планирую начать в мае, как дороги откроют.

P.S. На самом деле получится еще дороже. Не учтена доставка, электрика и возможно что-то еще.

Занялся шлифовкой бруса изнутри чтоб покрасить-осветлить, думаю маслом, но возможно кто подскажет другой вариант.
Масло дороговато и как говорят обновлять надо часто, лаки эмали в этом плане выгоднее, но дышать чем попало не хочется.
ЗЫ на зиму положил в мансарде на пол ОСБ—помещение герметично, пригрело солнышком такая вонища от испарений что жена сразу заявила что это все отрава и надо убирать. Не пришлось отговаривать, я сам не хотел.

Кащей
Занялся шлифовкой бруса изнутри чтоб покрасить-осветлить -- неоднократно "осветлял" древесину, опрыскивая медным купоросом. Очень слабый раствор, особенно для хвойных. Перебрав с концентрацией, можно получить зеленые точки, там где смола выходит на поверхность по волокнам.

Oge
опрыскивая медным купоросом
лучше не делать этого в жилых помещениях, если не планируется покрытие дерева пленкообразующими составами (краска, лак, масло).
соединения меди, и купорос в том числе - штука достаточно токсичная.

Добавление от 12.05.2020 11:36:

если стоит задача осветлить - то лучше смотреть в сторону препаратов на перекиси водорода.

markonx
соединения меди, и купорос в том числе - штука достаточно токсичная. -- совершенно верно. И абсолютно не летучи. Просто не надо стены грызть.

Oge
И абсолютно не летучи.
угу.
не нужно пихать слово "просто" туда, где ему не место.

купорос не очень летуч, верно.
но летучи волокна древесины, если их мало того что не обработать пленкообразующими составами, так еще и протравить.
кроме того - пальцы. особенно детские. и сами дети, особенно в мелком возрасте.
речь не идет об "отравиться и умереть", но просраться - легко, и самое главное - непонятно от чего. да и в динамике медьсодержащие соединения, даже в мизерных концентрациях биологически активны, могут проявляться как в аллергических реакциях, так и в связке с имунологическими, с дерматитами, экземами и т.п.

markonx
На дом в 70 квадрат ушло 60 грамм купороса. Задачу подсчитать сколько меди из этого купороса может попасть в организм за 50 лет (средне-максимальный срок жизни в собственноручно выстроенном доме) оставлю Вам. Также, как и сравнение с поступлением меди в организм из выпитой за это время воды.

не нужно пихать слово "просто" туда, где ему не место. -- оно тоже токсично?

Oge
вольному - воля, делайте что хотите.
фишка в том, что вы сегодня обработали, а через 20 лет продали дом семье, в которой случились дети.
так те могут и грызть, и облизывать, типа же "натуральное дерево". вы же не сподобитесь (да и забудете) предупредить что обработано.
а потом "маленький Ваня нуждается в помощи" по ТВ.

markonx
а потом "маленький Ваня нуждается в помощи" -- вот когда Вы изучите химию (хотя бы на школьном уровне), то поймете, что этот вариант много более вероятен при обработке древесины всякой гадостью с пероксидами. Что там из смол и перекиси получится, никакой "Менделеев" не расскажет. Особенно с современным стремлением прогнать кучу отходов через сложную хим-обработку, затем продавая как "евро-что-нибудь". Лаки и масла современные -тож та еще гадость.

Если мне случится продавать дом, то про обработку купоросом расскажу особо, и цену за неё накину -- "натуральный купорос". Не хухры-мухры, пожалте еще пятачок к ценнику.

но просраться - легко -- как Вы натуральны... Просто прикиньте, что хуже для ребенка, пары фенолов-толуолов или пара микрограмм меди. К слову, мой пятилетний сын, пятый год в этом доме все отпуска родителей проводит и выходные. Да и я сам.

Oge
да велкам, я вас не отговариваю.

-я имел ввиду осветлить засчет покраски, сначала думал покрыть тонированным лаком, но наверно решусь на масло. пусть дороже, может менее долговечно -но экология прежде всего.
кстати был сегодня в доме--тепло держит, со вчерашнего дня 15 градусов осталось , а в ночь было 2.

Кащей
-но экология прежде всего. -- купорос прежде всего фунгицид. После обработки им снижаются шансы дышать всякой плесенью, поселившейся в сырых местах древесины. А маслом можно и после него. Цвет хвойной (еловой) вагонки, простоявшей после купороса 5 лет, не меняется вечером, когда включаются лампы со световой температурой 3200К. Нам с женой нравится.

К слову о маслах: когда только взяли участок, и собирали сарайку, сколотил лесенку приставную. Для сохранности, решил промазать маслом. А после перекуса осталось масло в банке от шпрот. Я его и вымазал по лесенке. Прошло 16 лет, масло еще липкое, на лесенке следов гнили нет.

меди надо достаточно много каждый обормот планеты -

Рекомендуемые суточные дозы меди:

Младенцы от 0 до 1 года – 0,5 мг;
Дети от 1 до 3 лет – 0,5 мг;
Дети от 3 до 7 лет – 0,6 мг;
Дети от 7 до 11 лет – 0,7 мг;
Дети от 11 до 14 лет – 0,8 мг;
Подростки от 14 до 18 лет – 1 мг;
Взрослые и лица преклонного возраста – от 1 до 2,5-3 мг.
Во время беременности дозировку увеличивают от нормы на 0,1 мг;
В период кормления грудью: + 0,4 мг.

Согласно методическим рекомендациям Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека №2.3.1.1915-04 от 02.07.2004 г суточная норма меди для граждан России составляет от 1 до 5 мг. Причем 5 мг – максимально допустимая доза.

Количество меди в организме взрослого среднестатистического человека колеблется в пределах 100 мг, большая часть из которой присутствует в печени.

Добавление от 14.05.2020 12:02:

Oge
пара микрограмм меди.

это очень мало -
Дефицит Cu может вызывать следующие нарушения в работе организма:

Побледнение кожи, что обусловлено недостаточной выработкой гемоглобина и развитием анемии;
Замедленное развитие костных тканей, различные деформации костей и частые переломы, развитие остеопороза;
Ухудшение психоэмоционального состояния – депрессивные состояния, повышенная восприимчивость к стрессам, повышенная утомляемость и периодическая апатия к окружающему миру;
Ухудшение состояния и здоровья кожи и костей – повышенная скорость поседения и выпадения волос, появление пигментных пятен (витилиго), периодически появляется сыпь;
Нарушения со стороны сердечно-сосудистой системы – аритмии, варикозное расширение вен, аневризмы, развитие атеросклероза;
Ухудшение качества крови – развитие лейкопении, нейтропении;
Снижение реактивности иммунитета и повышенная восприимчивость к инфекционным болезням, особенно ОРЗ.