Anotheroneuser
На меньшую длину, первое что приходит в голову. как-то зачистил, как-то пихнул провод в вагу, лампочка загорелась,

тут такое дело: если провод защёлкнулся- длины достаточно. Если длины недостаточно - провод не защёлкнется и вывалится.


Почему у меня, который вообще не монтажник, все работает?

может, потому, что нет количества для того, чтобы набрать статистику? Вот лично через мои руки прошли, наверное, тысячи этих клемм, как мною установленных, так и другими., и в течение уже огромного времени.

short_circuit
тут такое дело: если провод защёлкнулся- длины достаточно. Если длины недостаточно - провод не защёлкнется и вывалится.

И тут 2 варианта - чел или удостоверился что есть защелк, или просто пошел дальше

На многожильном разве что

Anotheroneuser
Слабо представляю как можно поставить розеток прямо в достаточном количестве - их нужно 5-8 в тв зоне, 5-8 у компа

Поставить кучу розеток можно. Одна проблема - мы не знаем, где юзер устроит себе рабочее место. Сегодня он сядет тут. А завтра купит себе 60 дюймов монитор или акустику особую и переселится в соседнюю комнату. И по итогу выгоднее установить спец сетевой фильтр под столешницу, чем пытаться угадать место да 10 лет вперёд.
Исключение - дизайнерский ремонт, там не важно, где юзер будет сидеть.

Какбэ запрещено в не обслуживаемых соединениях использовать клеммнники
Не стоит доводить ситуацию до абсурда. Давайте ещё скажем, что запрещено троллейбусные провода соединять на ваги. Нет тут настолько тупых, что бы разъёмные соединения штукатурить

2. достаточно посмотреть устройство ваги: плоская пластина контактирует с круглой жилой. Т.
Это всё косвенные предположения. Прямая проверка тепловизором не выявляет сопротивления ваги. Хоть один электрик проверяет свои скрутки тепловизором? Сто пудов что забивают болт
А личный опыт - это сложная вещь. Столько приходилось видеть и добросовестные заблуждения, и выдачу желаемого за действительное, и просто системные косяки в мышлении, при чём у специалистов с многолетним стажем работы, что уже ничего не удивляет :( особенно это страшно в медицине, когда доктора ловишь на косяках

Исправлено: clawbug, 09.03.2025 00:24

Извиняюсь за вопрос, поскольку нигде подходящей темы не нашел. Как в проводку лучше интегрировать "умную розетку", а точнее IP-PDU (IP power distribution unit)?
Существуют две крайности: бытовая wifi (gsm) розетка либо стоечное решение IP-PDU.
А для дома с автономной работой лучше остановиться на промежуточном варианте: полноценное Ethernet устройство, а нагрузку питать от общей сети, т.е. точно не от стойки с бесперебойником. Нагрузка планируется автономно работающий обогреватель. А значит для надежности нужен какой то контактор, управляемый от реле устройства IP-PDU? Собственно вопрос: куда поставить контактор, включающий небольшой обогрев? В какой металлический щиток смонтировать? Делать в общем щитке или отдельном?

Sibr
Или этот вопрос закрыли и вы куда-то в степь подались?

кроме вас, этот вопрос больше ни у кого не встает

clawbug
Поставить кучу розеток можно. Одна проблема - мы не знаем, где юзер устроит себе рабочее место.

вывести кабель в плинтусную накладную розетку (1шт) в нужном месте чуть с запасом, при перестановках прокинуть кабель от нее к другой плинтусной розетке)

Так вы его и подняли, причём, ответив на сообщение 6-летней давности!
Тогда - считаем, что проблем с 4 мм2 проводниками в ОБЫЧНЫХ розетках - нет. В "фильдиперсовых" - есть...

Anotheroneuser
вывести кабель в плинтусную накладную розетку (1шт) в нужном месте чуть с запасом, при перестановках прокинуть кабель от нее к другой плинтусной розетке)

Не совсем понятен смысл предлагаемого решения. Чем оно лучше сетевого фильтра под столешницей, не понятно.
Тем более, что протащить кабель их одной комнаты в другую не так просто

Sibr
Так вы его и подняли, причём, ответив на сообщение 6-летней давности!
Андрей Закревский
При этом вы не смогли удержаться и таки влезли в этот диалог:laugh:


Тогда - считаем, что проблем с 4 мм2 проводниками в ОБЫЧНЫХ розетках - нет. В "фильдиперсовых" - есть...
Ну считайте, я не против:laugh:

clawbug
Не совсем понятен смысл предлагаемого решения. Чем оно лучше сетевого фильтра под столешницей, не понятно.

смысл в том что при очередной перестановке, если в месте куда выведена плинтусная розетка, запланирован шкаф или кровать, делаем там "капитальное" соединение на свой вкус от опрессовки до ваго, пробрасываем кабель в плинтусе и ставим новую плинтусную розетку там где надо в новой планировке помещения.

Добавление от 09.03.2025 11:39:

clawbug
Тем более, что протащить кабель их одной комнаты в другую не так просто
Исхожу из того что в рамках предыдущего ремонта в каждой комнате уже есть как минимум одна розетка, иначе это не ремонт)))

Вы там пещеры чтоли ремонтируете?
То розеток в комнатах может не быть, то юзер не понимает где ему розетки нужны….

Где нужны понятно, но без гарантий что через 5 лет это понимание не изменится радикально. Раз в пять лет делать кап ремонт с перекладыванием коммуникаций стоимость в треть квартиры? спасибо но нет

clawbug
2. достаточно посмотреть устройство ваги: плоская пластина контактирует с круглой жилой. Т.
Это всё косвенные предположения. Прямая проверка тепловизором не выявляет сопротивления ваги. Хоть один электрик проверяет свои скрутки тепловизором? Сто пудов что забивают болт

это элементарная физика и электротехника. Сопряжение цилиндра и плоскости - линия. Выгорающие регулярно соединители куда красноречивее тепловизора.

в скрутке, кстати, тоже сопряжение 2 и более цилидров, и тоже по линии. Но длина этой линии в разы выше и контактное усилие тоже. Так что правильная скрутка надёжнее пружинной клеммы. Несмотря на то, что нормативы скрутку запрещают. Но зато они разрешают люминь.. Вот так и живём.


Поставить кучу розеток можно. Одна проблема - мы не знаем, где юзер устроит себе рабочее место. Сегодня он сядет тут. А завтра купит себе 60 дюймов монитор или акустику особую и переселится в соседнюю комнату. И по итогу выгоднее установить спец сетевой фильтр под столешницу, чем пытаться угадать место да 10 лет вперёд.
Исключение - дизайнерский ремонт, там не важно, где юзер будет сидеть.

обычно, таки проводку делают не от балды. А по проекту. Хотя бы примерному от руки нарисованному. Но где будут показаны: основные потребители, щиты, светильники, выключатели, технологическое оборудование и пр. Т.е. к тому моменту уже изветно, где будет каждое скопление техники на кухне, в комнатах, в тех. помещениях и пр.

Добавление от 09.03.2025 12:48:

кстати, ещё для размышления: в приличной кучке стран пружинные соединители, везде (клемники, розетки, светильники, модульные клеммы и пр.), запрещены законодательно

short_circuit
Сопряжение цилиндра и плоскости -

А плоскости и шарика - точка))) То что в автоматах

Добавление от 09.03.2025 13:00:

short_circuit
Т.е. к тому моменту уже изветно, где будет каждое скопление техники на кухне,

Сегодня гостиная через 5 лет детская

Пропаяная скрутка даже 5 мм гораздо надёжне ваго это не обсуждается. Орех гораздо надёжнее ваго. Ваго плавятся через год два переодической эксплуатации на токе выше 10А. Площадь контакта в Ваго очень маленькая. Ваго пойдёт для освещения, вентилятора до 10А.
Любой патрон с подпружиненной клемой (патрон для лампочки, патрон для стартёра, выключатель с цепочкой) - тот же ваго. Одно дело когда через ваго запитывается 1 лампочка, 1 вентилятор, 1 стартёр, там ток 0.5 А. Другое дело когда через ваго запитывают группу потребителей на автомат 10-16А - это нарушение.

Исправлено: Aramara, 09.03.2025 16:55

Aramara
Ваго плавятся через год два при переодической эксплустации на токе выше 10А.

Вероятно Вы тоже, как и многие другие элоектрики-противники ваго, не понимаете базовых терминов - плавятся, периодической и т д

Anotheroneuser
Вероятно Вы тоже, как и многие другие элоектрики-сторонники ваго, не понимаете базовых терминов - плавятся, периодической и т д

Anotheroneuser
Сегодня гостиная через 5 лет детская

ещё скажите: сегодня санузел, завтра - личный кабинет

как говориццо: будут проблемы- будут решения. Если такая суровая смена назначения помещений, то не грех и проштробить пару метров стены и смонтировать розетки там, где надо в новом месте

Знатоки, куда смонтировать контактор с силовыми входом, выходом и управлением? Вероятно для него нужен металлический шкафчик. Отдельный или общий?

Зависит от коммутируемой нагрузки. Зависит от того, где будет этот ящик - может потребоваться герметизация, если есть вероятность воздействия атмосферы/влажности/пыли.

Sibr
Зависит от коммутируемой нагрузки.
В пределах 500 Вт, коммутация предполагается не частая. Но автономно будет управляться, контроль включений удаленный, а работать должно длительно без визуального осмотра. Какой то минимальный риск подгорания корпуса остается.
может потребоваться герметизация, если есть вероятность воздействия атмосферы/влажности/пыли.
В доме. Для начала один потребитель на одну комнату и на потребителя контактор.

Умные розетки такое тянут с большим запасом, чем не нравится-то?

Sibr
щиток металлический уже прикупил для одного контактора с розеткой. Размеры щитков начинаются с размещения 12 устройств. Может планируемой второй контактор в этом же ящике разместить?
Anton2015
Умные розетки такое тянут с большим запасом, чем не нравится-то?
Если что то пойдет не так с пластиковой розеткой, уж очень далеко приезжать (400 км). Поэтому.
1. Устройство управления IP-PDU в своей виртуальной LAN.
2. Ежедневные отчеты на email и частичное sms управление.
3. А если, ни управления, ни отчетов нет, то я не должен беспокоиться о включенной нагрузке.

short_circuit
кстати, ещё для размышления: в приличной кучке стран пружинные соединители, везде (клемники, розетки, светильники, модульные клеммы и пр.), запрещены законодательно

Запрет в законе - это слабый аргумент. Со здравым смыслом законы не часто пересекаются.
Сами же пишете, что скрутки запрещены, несмотря на потенциально высокое качество скруток (тут нужно уточнить, что скруток бывает столько же, сколько и электриков, и не у всех хватает ответственности сделать нормально. Поэтому видимо решили зарубить всё на корню без разбора)

Мало ли, кто и что себе запретил, 90% запретов носят или религиозный или коррупционный характер

Такой опыт вряд ли здесь найдете.
На всякий случай выскажу свое мнение:)
Надежная проводка + тупые нагреватели на весь сезон, без внешнего управления. Максимально пожаробезопасное исполнение. На круг выйдет дешевле, чем все фокусы с удаленным управлением.

clawbug
Запрет в законе - это слабый аргумент.

но повод задуматься: это жеж неспроста..

Alexei2004
Если что то пойдет не так с пластиковой розеткой
Сейчас новая мода - самовозгорающиеся литые вилки. Для надёжности лучше исключить разъёмные соединения, либо использовать их промышленные варианты.

работать должно длительно без визуального осмотра. Какой то минимальный риск подгорания корпуса остается.
Поставьте термопредохранители вблизи беспокоящих мест.

далеко приезжать (400 км). Поэтому.
1. Устройство управления IP-PDU в своей виртуальной LAN.
2. Ежедневные отчеты на email и частичное sms управление.
Пара нагревателей, каждый со своим термостатом и настроенные чуть вразбежку, не заменят все эти премудрости?

Мы все видели как плавятся (плавится изоляция и нужно внимательно смотреть номиналы на боку клеммника ) ваго под 80 амперами, это не имеет отношения ни к слову периодический, ни к штатным для ваго режимам эксплуатации.
(повторюсь - по здравому смыслу и опыту с советскими подпружиненными розетками - думаю идеальный сценарий эксплуатации - замена раз в 10 лет всех ваг в распредкоробке)

Добавление от 09.03.2025 20:46:

Aramara
Другое дело когда через ваго запитывают группу потребителей на автомат 10-16А - это нарушение.

Нарушение чего?

Добавление от 09.03.2025 20:50:

short_circuit
ещё скажите: сегодня санузел, завтра - личный кабинет

с переносом мокрых зон все существенно сложнее