uncle_sey
Коробки ставятся на случай, когда заказчик в последний момент хочет изменений в проекте, так тоже бывает

Много было у вас таких заказчиков?


short_circuit
если духовку можно тупо воткнуть в розетку и не [любить] мозг, то с варочной панелью всё гораздо суровее, и городить там лишние стыки - нафиг надо. При прокладывании проводки оставить выпуск кабеля необходимой длины, подключить его непосредственно к клеммнику панели - и дело в шляпе
Это вы кому пишете?

Добавление от 14.04.2025 23:34:

Sibr
500x500, 34Кb


Как теперь это развидеть

Исправлено: Андрей Закревский, 15.04.2025 00:36

Sibr
как раз в клеммник завёл, куда подходят пара 4х3 от щитка.
Вот так прямо стационарная силовая проводка по горючим конструкциям и открытая колодка на стене, по которой теоретически может стечь борщ?
Я уж не говорю о жире и возможных насекомых и даже грызунах
Есть же закрытые коробки специально для электроплит

Хоть конкурс объявляй, кто больше нарушенных норм ПУЭ насчитает...

short_circuit
ни разу не видел намертво заделанных шнуров у плит, духовок и варочных панелей.. Всегда провод может быть легко отсоединён юзером и заменён на свой.
У отдельных встраиваемых духовок обычный шнур с вилькой. У ДВУХконфорочных плит аналогично. Потому что 16А, 3,6 кВт. Он заделан. Никаких штатных клемм под съемной крышкой, как на 4 конфорочных плитах (7,6 кВт) или зависимых комплектах (плита плюс духовка 9,4 кВт или больше) или отдельностоящих плитах (9,4 кВт) тама нету. Конструкция как у чайника или микроволновки. Заменить наверное можно, если разобрать прибор. Ну так то любой шнур в любом приборе можно заменить было бы желание.

Так что именно в этом случае, а товарищ хочет 2 конфорочную плиту и отдельную духовку с свч, ему нужны две обычных розетки, а не вот это вот всё. И, изучить инструкции к планируемым к покупке приборам на предмет длины шнуров, чтобы розетки врезать там, куда дотянутся штатные шнуры.

С чего вдруг кирпичная стена - горючая конструкция?
У колодки есть крышечка - закрывает контакты, а борщ (или что ещё) - не может стечь, ибо столешница сделана нормально.
Но фантазировать вы можете что угодно, только вот у "электриков" сильно чаще вылезают косяки после их работ, после моих - ни разу ничего не было за последние 30 лет (в старой квартире менял розетку для ЭП и вмонтировал в бетонную стену )С открытым вопросом: нафига козе баян?
У меня всё пространство там "закрытая коробка", но - с возможностью проветривания и со специальными для того отверстиями, а не как делают "встройщики" - всё наглухо.

С вилкой, но внутри - клеммы.
Можно заменить на что угодно.

Vestlok
У отдельных встраиваемых духовок обычный шнур с вилькой. У ДВУХконфорочных плит аналогично. Потому что 16А, 3,6 кВт. Он заделан. Никаких штатных клемм под съемной крышкой, как на 4 конфорочных плитах (7,6 кВт) или зависимых комплектах (плита плюс духовка 9,4 кВт или больше) или отдельностоящих плитах (9,4 кВт) тама нету. Конструкция как у чайника или микроволновки. Заменить наверное можно, если разобрать прибор. Ну так то любой шнур в любом приборе можно заменить было бы желание.

про "маломощное", что с обычной вилкой Шуко, разговоров нет: воткнул в розетку - и делу конец. И то, 3,6кВт = это превышает предельные 220в х 16А = 3520Вт для розетки. Тоже скользкий момент...

Но речь шла про различные >2 блиновые варочные панели, которые >>5кВт и уже никак не могут быть воткнуты в "бытовую" розетку. Они, даже если оснащены своим хвостом с вилкой на конце, всегда имеют клеммник в прямом доступе, чтобы подсоединить кабель юзера непосредственно. Часто ещё могут быть скоммутированы на работу от 1/2/3 фаз, ну и кабель будет тоже разным

Sibr
после моих - ни разу ничего не было за последние 30 лет (в старой квартире менял розетку для ЭП и вмонтировал в бетонную стену
Ну, 1 розетка в 30 лет это конечно показатель мастерства. Респект.

Вы откуда это выдумали-то?
Это самая давняя из похожих работ - вот и привёл пример..
И, да - это именно показатель того "как должно работать" без всяких додумок про то, "что может быть не так, если... "
Просто эти "если" исключаются изначально.

Хочешь что-то возразить по делу? Просто берёшь и показываешь, как это сделано у тебя.

short_circuit
И то, 3,6кВт = это превышает предельные 220в х 16А = 3520Вт для розетки

Ну так вроде давно уже стандард 230 V - и тогда вписывается…

Тут просто момент - если есть розетка то она должна быть доступна и желательно даже в поле зрения - когда мощные приборы. А вот просто ввести хвост в коробку с крышкой и там внутри зажать винтовыми клеммами - тут уже можно сделать и забыть

всё равно, даже если так - то на пределе. А юзать компоненты на пределе - не наш метод. Ещё ХЗ в какие года препод по электронике говорил мне, что юзают компоненты на >60% предельных параметров либо недоумки, либо жадные буржуи

short_circuit
Всё из-за того что принят за стандард Шуко, вот насколько лучше Британская вилка - штыри до 32A держат, заземление гораздо надёжней чем эти лапки на евророзетке, да и фазировка всегда одна ;)

ну тут тоже надо без крайностей.. Зачем такая монстроподобная вилка на шнурок кухонного радио? а ведь именно такие шнуры идут к аппаратуре, смех да и только: сама жила - 0,25кв.мм дай Бог, а вилка - выдержит эл-плиту.. Или какой-нить БП в вилке от роутера, у которого сама вилка намного больше собственно самого БП.. Всё-таки вилка/розетка Шуко масштабируется до плоской для ус-в без заземления.. А для мощных потребителей >16А уже можно взять либо "розетку для плиты", либо вааще промышленную на 25-32-50-63А

short_circuit
Далеко не все евророзетки Шуко хорошо держат маломощную плоскую двухконтактную вилку. Штыри у неё тоньше и контачит она только из за меньшего расстояния меж штырями то есть вставляется внатяг. Не зря же в линейках установочной продукции параллельно встречаются и розетки с заземлением и вот эти маленькие под плоскую вилку (которая может быть и двойной при стандартном размере крышки)

Духовка- электроприбор со своим режимом работы. Оснащена штатной вилкой и штатным проводом.
максимальные 16А она кушает от силы несколько минут и то в определенных режимах и то, не каждая.
Соответсвенно, зачем думать за изготовителя прибора и пытаться ее улучшать?
Более того, Вы в курсе какой именно там провод используется? Там ведь бывает жарко. Изоляция ПВС даже увеличенного сечения она не рассыпется от работы духовки? Штатные провода вроде рассчитаны на совместимость с прибором. А ПВС? Или искать термостойкие провода? А зачем весь этот огород?

Так они и были, типа "промышленные" - для ЭП.
При указанном напряжении - мощности - завались. И сама - относительно компактная (относительно круглых колобах...)

Винты могут ослабляться. Так что к коробке тоже должен быть обеспечен доступ. Как к розетке.

Я, например, не делаю розетки за электроприборами, а располагаю их в соседних шкафах или выше или ниже. В общем, чтобы иметь возможность осматривать их, вынимать вилки до демонтажа прибора, контролировать шнур при установке (чтобы не поставить духовку на ее же кабель).

Vestlok
внутри там термостойкие провода в кремний-органической изоляции (силикон) и в оплётке из стеклоткани. Снаружи уже не так жарко, так что ПВСо-подобный провод вполне живёт. Но, опять же, когда всё на пределе, о какой надёжности мы говорим?

Изготовитель не гарантирует?
Я хз, но проблем со штатными шнурами не встречал.

Всё верно! Отходящие от клемм и переключателей провода - они термостойкие, а вот где клемма и сам провод (на картинке выше) - там обычная пластмасска установлена - она не плавится, значит и проводу ничего не будет, там же теплоизоляция и прогон воздуха сверху чтоб электроника не перегрелась.

Vestlok
Изготовитель не гарантирует?

а что он гарантирует? Что не сгорит розетка на стене? а как он это может гарантировать?

это немного напоминает "пожизненную гарантию" производителей отечественных систем защит от протечек.. Которые, случись чо, вовсе не скомпенсируют ущерб от затопления, а просто по гарантии заменят свой лопнувший кран

Sibr
С чего вдруг кирпичная стена - горючая конструкция?
Разве белый провод лежит на кирпичной стене? А провода с зачищенной внешней оболочкой, что вниз идут - не о ДСП трутся?

У колодки есть крышечка - закрывает контакты, а борщ (или что ещё) - не может стечь, ибо столешница сделана нормально.
Ситуации бывают разные, иногда и кастрюли падают с расплескиванием содержимого по всей комнате.

У меня всё пространство там "закрытая коробка",
Тараканов давно не видел, но засохших пауков и мух из глухих щелей выметать приходится.

Просто берёшь и показываешь, как это сделано у тебя.
А чего там интересного можно показать? Блок розеток на высоте около 10 см от пола, до которого можно дотянуться рукой под дном шкафа, если снять плинтус (или как его там) и лечь на пол?

А какая связь между розеткой и штатным шнуром оснащенным стандартной вилкой шуко? Если розетка раздолбанная и греется то, толщина шнура мало спасёт как мне кажется.

Лакоб
Ситуации бывают разные, иногда и кастрюли падают с расплескиванием содержимого по всей комнате.

Многократно расплёскивал нечаянно воду с электрочайника на его базу-подставку, никогда ничего не было, хотя там контакты прямо глазами видно через прорези. С водой в контактах - немного преувеличенная фобия, и даже если бы попало то это не КЗ (про "тюремный кипятильник" же все знают).
Другое дело что просто противно когда такие "сопли" вместо аккуратной коробочки на стене (не зря же Шнайдер делает такие для электроплит). И я не понял про "подтягивание". Во-первых есть шайбы гровера чтоб винт не откручивался. Во-вторых и без них жила обладает упругостью и работает подобным же образом - прижимая резьбу

Vestlok
Соответсвенно, зачем думать за изготовителя прибора и пытаться ее улучшать?

Плохому танцору ноги мешают, что тогда сказать об электромонтажнике которому мешают штатные шнуры с вилками?

Добавление от 15.04.2025 14:16:

IL2024
не зря же Шнайдер делает такие для электроплит
Если кто то что то делает, то это вовсе не означает что это надо обязательно использовать.

Он лежит, пока духовка не задвинута. А так - он между железкой и стеной.
Те, что снизу идут - там вентзазор - они не трутся о торец.

Добавление от 15.04.2025 14:29:

В колодке на фото - шайбы квадратной формы выгнутые в плоскости для упругости. Но там сильно постараться надо, чтоб их "прогнуть", поэтому - винты ещё и на "гровере" добавочно. Если и прослабятся - то через несколько лет.

IL2024
хотя там контакты прямо глазами видно через прорези
Контакты видно, а замкнуть их водой, случайно плеснув из чайника, весьма непросто, рассчитана конструкция противостоять этому. Так-то и ЛЭП на сотни киловольт под дождем работают довольно надежно.
Но ремонтники ноутбуков или автоэлектрики про влагу в контактах скорее всего выскажутся весьма резко...
У самого зимой затекло в фонарь подсветки номера - несколько циклов в УЗ мойке специальной жижей контакты от ржавчины отмывал.

Sibr
А так - он между железкой и стеной.
Там еще несколько проводов, идущих куда-то по мебели.
Очень я их не люблю, даже низковольтные, после того, как 12В 10 Вт галогенный светильник хорошо так подобуглил сверху приоткрытую дверцу кухонного шкафа. Сейчас всë холодное светодиодное, но стационарные провода мебели стараюсь в негорючих трубках или металлической гофре вести...

Это же следствие чего-то: или неисправности или непродуманности конструкции.
Именно, чтоб ничего не грелось и не "углилось" - подведено с запасом по сечению двумя 4мм2х3 Но это - с запасом даже на "новогодний режим".

Лакоб
Ну так обуглили наверное не провода а сама гологенка? Они же дико горячие. Не понимаю зачем их всё ещё выпускают для мебели когда есть светодиодные точно в таком формфакторе.
Чтобы от 12V что-то прожечь с дымом - там должна быть моща как у автомобильного стартёра, а не эти вот немощные трансформаторики для гологенок

Vestlok
Я, например, не делаю розетки за электроприборами, а располагаю их в соседних шкафах или выше или ниже. В общем, чтобы иметь возможность осматривать их, вынимать вилки до демонтажа прибора, контролировать шнур при установке (чтобы не поставить духовку на ее же кабель).
Ну тут конечно что есть то есть, но мне кажется абсолютной глупостью производителей наличие провода со штепсельной вилкой для встраиваемых приборов. Это всё равно что на люстре делать шнур под обычную розетку. Зачем лишние сущности если эта техника подключается один раз при установке и доставать её будут только если сломается?