Sport13man: Соединение через клеммник залуживать ли контакты?
Sport13man
Member
Автор темы
7/53 ответов
5 лет на iXBT, с января 2020
Инфо Ответить
S
Sport13man MemberАвтор темы
2 года назад / 02 июня 2023 20:30
Добрый день.
Соединение через клеммник залуживать ли контакты?

Есть провод 1,5 квадрат сечением и нужно соединить в одном месте клеммной колодкой. Нагрузка 2кВт.

1) Зачищенные медные контакты просто хорошо зажать винтом или 2) Контакты залудить оловянно-свинцовым-припоем и зажать хорошо винтом?

Залуживание улучшает или нет?

Да медь постепенно окисляется и возможно постепенное обгорание, но сопротивление залуженного места может быть еще больше чем пленка оксидная на меди?

Что больше оксидная пленка меди или залуженное место, где больше сопротивление и критично ли это?
Тема перенесена 02.06.2023 20:35 moderator-AYM из форума "Техническая поддержка"
Nikanet
Member
629/34429 ответов, #5 в рейтинге
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет РІ "Политика" (78%)
Россия
Инфо Ответить
N
Nikanet Member
2 года назад / 02 июня 2023 21:52
Скрутить (плотно) сантиметра 3-4 провода будет надёжнее.
Temp_user
Member
93/1819 ответов, #30 в рейтинге
4 года на iXBT, с августа 2020
Чаще пишет РІ "Бытовая техника" (40%)
Инфо Ответить
T
Temp_user Member
2 года назад / 02 июня 2023 22:27
Nikanet
Скрутить (плотно) сантиметра 3-4 провода будет надёжнее.
И пропаять, только без кислоты.
А зачем использовать старинную колодку с винтами, чем ассортимент wago не устраивает?
А так, обычно в таких местах применяют кабельные наконечники обжимные. При токе всего-то 10А рассуждать о сопротивлении тонкого слоя припоя, это как-то несерьезно.
AYM
Member
1832/44130 ответов, #20 в рейтинге
25 лет на iXBT, с января 2000
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Тех. поддержка" (25%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
A
AYM Member
2 года назад / 02 июня 2023 22:30
Temp_user
чем ассортимент wago не устраивает?
Например, в РФ как-то пропадает этот ассортимент. А к качеству "аналогов" есть вопросы.
Джамаль
Member
1025/87973 ответов
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет РІ "Общий" (21%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
Д
Джамаль Member
2 года назад / 03 июня 2023 07:07
Sport13man

Если стоит вопрос "без винта колодки не бывает", то голые многопроволочные провода запрещено зажимать винтом. Либо залуживать, либо использовать наконечник НШВИ правильного диаметра, либо гильзу ГМЛ правильного диаметра. И причина такому требованию - вовсе не окисная плёнка, а пожарная безопасность.

Исправлено: Джамаль, 03.06.2023 07:26

Sibr
Member
1514/18704 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (59%)
Россия
Web-страница
Инфо Ответить
S
Sibr Member
2 года назад / 03 июня 2023 12:34
Temp_user

А зачем использовать старинную колодку с винтами, чем ассортимент wago не устраивает?
Под 2КВт нагрузки и 1,5 мм2 провод?
Тем, что сгорит в месте контакта? Площадь перехода там будет - мизер.
И почему колодка "старинная", а не новая с подпружиненными винтами?

Добавление от 03.06.2023 12:34:

Джамаль

либо гильзу ГМЛ правильного диаметра.
Для многопроволочного - можно встречно воткнуть в эту гильзу, обжать - и никакой колодки не надо!
Заранее термоусадку надеть (можно в два слоя) - и усадить.

Но "любители Ваго" на такое пойтить не могут - этож сколько трудов-то...
Sport13man
Member
Автор темы
1/54 ответов
5 лет на iXBT, с января 2020
Инфо Ответить
S
Sport13man MemberАвтор темы
2 года назад / 03 июня 2023 13:18
1) Зачищенные медные контакты просто хорошо зажать винтом или 2) Контакты залудить оловянно-свинцовым-припоем и зажать хорошо винтом в клеммной колодке?
Что лучше 1) просто соединить зачищенные провода через колодку клеммную или 2)залудить и соединить через колодку клеммную?

Какой вариант лучше 1-ый или 2-й?
Sibr
Member
1515/18706 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (59%)
Россия
Web-страница
Инфо Ответить
S
Sibr Member
2 года назад / 03 июня 2023 13:58
Sport13man

Какой вариант лучше 1-ый или 2-й?
Без вида колодки и контактов - нет однозначного отвтета.
Винт что прижимает? Шайбу, подвижный контакт, под шайбу есть подпружинивание, какова форма контакта, плоская?
Если контакты, как в автоматах, то я бы ничего не лудил, но слегка приплюснул конец провода - для большей площади контакта.

У меня плита с духовкой подключены к кабелю через клеммник (там токи поболее), так там толстая шайба выгнутой формы - при затягивании пружинит и поджимает провод к центру - не выпасть, ни ослабиться там.
Джамаль
Member
1026/87975 ответов
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет РІ "Общий" (21%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
Д
Джамаль Member
2 года назад / 03 июня 2023 14:18
Sport13man


Если стоит вопрос "без винта колодки не бывает", то голые многопроволочные провода запрещено зажимать винтом. Либо залуживать, либо использовать наконечник НШВИ правильного диаметра, либо гильзу ГМЛ правильного диаметра. И причина такому требованию - вовсе не окисная плёнка, а пожарная безопасность. Тут дело даже не в "лучше - хуже", а в "запрещено - можно"

Добавление от 03.06.2023 14:18:

Sibr

Кстати да, правильное уточнение
Sport13man
Member
Автор темы
2/55 ответов
5 лет на iXBT, с января 2020
Инфо Ответить
S
Sport13man MemberАвтор темы
2 года назад / 03 июня 2023 14:46
Sibr
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Винт прижимает провод сечением 1,5 мм в трубке клеммника т.е. клеммник под винт клеммная колодка под винт. Провод закручен и вставлен в трубку-гильзу и зажат винтом - провод прилегает к гильзе и к винту.

Так вот этот провод можно залудить оловянно-свинцовым припоем и вставить в клеммник гильзу и зажать винтом. Что лучше 1ый вариант или 2й?

так как все в удлиннителях и розетках под зажим провода винтом в основном то эотт провод можно оставить 1) как есть 2) залудить Что лучше 1-е или 2-е?
FUKS
Member
371/10833 ответов, #54 в рейтинге
14 лет на iXBT, с сентября 2010
1430 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Юмор" (34%)
Россия, Петропавловск-Московский, Сев.Из…
Инфо Ответить
FUKS Member
2 года назад / 03 июня 2023 15:14
Sport13man
Провод закручен и вставлен в трубку-гильзу и зажат винтом - провод прилегает к гильзе и к винту.

Что-то не вырисовывается картинка. Провод в гильзе - винт тоже внутри гильзы (раз провод к нему прилегает)?
В любом случае* лучше залудить, чем не залудить. Припой мягкий, при зажимании расплющивается, получается больше площадь контакта => меньше плотность тока => меньше нагрев => меньше окисление. Так что лудить лучше не "правильно" тонким слоем, а "неправильно", с запасом припоя, чтоб было чему плющиться.

*Не все случаи одинаково любые, противопоказания к лужению тоже есть.
1. Площадь даже лужёного контакта настолько мала, плотность тока настолько велика, что контакт всё равно греется до температуры плавления и окисления припоя. Но тут без лужения получится вообще никак, только сварка поможет.
2. Такие контакты надо лепить тысячами в день, в поточном режиме, на качественное исполнение нет ни времени, ни денег, дополнительные деньги появляются за ремонт уже обгоревших контактов.
Sibr
Member
1516/18708 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (59%)
Россия
Web-страница
Инфо Ответить
S
Sibr Member
2 года назад / 03 июня 2023 17:06
FUKS

Что-то не вырисовывается картинка. Провод в гильзе - винт тоже внутри гильзы (раз провод к нему прилегает)?
Бывают клеммы и розетки с такой не очень нехорошей системой: в латуни отверстие под провод и перпендикулярно ему - отверстие с резьбой под винт.
Тонкий провод тонким винтом там перерубает, если тянуть сильнее. Толстым винтом - тоже, но под толстый можно согнуть конец провода вдвое, залудить-пропаять - будет более плоский контакт и не так сильно пережиматься. (площадь выше - давление на единицу - меньше).
Типа такой конструкции

Если же это всё в белом пластике, то чайник там и близко не стоял - поплавит нафиг...
Надёжней напрямую провода соединять.
AlexeyL
Member
480/1772 ответов, #26 в рейтинге
5 лет на iXBT, с января 2020
Чаще пишет РІ "Ремонт" (27%)
Россия, Питер
Инфо Ответить
A
AlexeyL Member
2 года назад / 04 июня 2023 11:42
Sport13man
Винт прижимает провод сечением 1,5 мм в трубке клеммника т.е. клеммник под винт клеммная колодка под винт. Провод закручен и вставлен в трубку-гильзу и зажат винтом - провод прилегает к гильзе и к винту.

Всё, этого абсолютно достаточно. Ничего лудить-паять не надо. Гильза не даёт пучку проволок рассыпаться и не даёт винту перерезать отдельные проволоки.
spbtvmaster
Member
1/829 ответов
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет РІ "Бытовая техника" (48%)
Россия
Инфо Ответить
s
spbtvmaster Member
2 года назад / 04 июня 2023 16:02
Sport13man
провод можно залудить оловянно-свинцовым припоем

Провод можно не залуживать и зажимать прямо в клеммную колодку. Единственное, спустя пару дней необходимо проверить и поджать винт.

Залуживают только многожильные провода, чтобы они стали собранными, не расползались, не лохматились под винтом.
short_circuit
Electro Expert
7656/43421 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
2 года назад / 04 июня 2023 18:29
Sport13man

тема сисек не раскрыта совершенно. В зависимости от того, что по п. 1,2, советы могут отличаться вплоть до противоположных. Автор, давай подробности. Почему надо всё вытягивать?

1. что за провод? моножила или гибкий многопроволочный?
2. что за клеммник? оные тоже бывают сильно разные

Добавление от 04.06.2023 18:29:

и вааще, тему надо подклеить к теме ПроВодку
Андрей Закревский
Member
30/1624 ответов, #16 в рейтинге
2 года на iXBT, с июня 2022
Чаще пишет РІ "Общий" (19%)
Web-страница
Инфо Ответить
А
Андрей Закревский Member
2 года назад / 12 июня 2023 03:32
Sport13man
Какой вариант лучше 1-ый или 2-й?

Зачем клеммная колодка, если вы уже собрались лудить провода? Скрутите их и спаяйте, гарантия на такое соединение - пожизненная.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Последние обсуждения в Конференции
13:49ИИ - осознание себя? ИИ
13:48Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
13:48iXBT.photo в 2025-м году планируется закрыть. Просим перенести все свои фотографии на другие ресурсы как можно раньше (ранее: мелкие советы и предложения по улучшению фотогалереи) iXBT.com
13:48Кто-то хочет в СССР? История
13:48Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт Политика
13:48Светодиодные лампы для дома и офиса Бытовая техника
13:47Fujifilm X-Pro, X-E, X-A, X-T, X-H - беззеркальные камеры со сменной оптикой и объективы Фуджи Фото
13:46Diablo IV (4). Релиз 06.06.2023! Игры
13:45Сисадминская курилка Администрирование
13:45Советская фантастика: что было хорошего и плохого Культура
13:44DAC (ЦАП) внешний: выбор и советы Стерео
13:44Давайте обсудим хорошее вино! Кулинария
13:44Formula 1 РЎРїРѕСЂС‚
13:44Что и почему взять на 27" сегодня? Мониторы
13:43Просыпается ноут из выключенного состояния, все советы из инета перепробовал. OС и сист. ПО
13:42Надежность хранения информации Накопители
13:41Выбор ресивера ДК аудио
13:39Не совсем старые ( до 2016 г.) компьютеры и комплектующие: обсуждение работы, использования и прочее. Тех. поддержка
13:37Nvidia GeForce RTX 5070/Ti, 5080, 5090 [Blackwell] Видеосистема
13:36 Биллибои против сонибоев. Сонибои против мариобоев. Мариобои против всех. И наоборот. Консоли
Последние темы без ответов
сегодняНеразрешимая проблема. Памагите люди добрыя)) Общий
сегодняLLM Qwen – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
сегодняНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
вчера[Решено] Установил и успешно запустил пакет motion под OpenWRT, но не могу зайти на его админку и получить видеопоток с помощью VLC-плеера Unix
вчераDenon dcd-3000 ремонт Стерео
вчераLLM ChatGPT – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
2 дняИИ шутит. ИИ
3 дняThecus 4560/2520 поиск прошивки. НАС
3 дняРоссийская инди-поп-музыка Культура
3 дняИИ-агенты - что, зачем, как... ИИ
13:43Создан твёрдый смазочный материал, снижающий трение во влажной среде
13:39В «Яндекс Музыке» запустили персональный рейтинг самых прослушиваемых артистов
13:32Замена Toyota Camry от 2,1 млн рублей. В России объявлены скидки на большой седан Dongfeng Aeolus Shine Max
13:24Разработан метод 3D-печати керамических структур размером 10 микрометров
13:08Полетели на пару недель, а задержались чуть ли не на год. Илон Маск пообещал скоро вернуть застрявших на МКС астронавтов и обвинил в задержке Байдена
12:56Учёные создали биоразлагаемый материал для 3D-печати из кофейных отходов и грибного мицелия
12:49Объявлены российские цены на кроссоверы KGM (SsangYong): гарантия 5 лет или 100 тыс. км, корейские моторы, японские автоматы, полностью русифицированное меню
12:48Важная веха в ядерной медицине: в России запатентовали новый способ разделения радия, актиния и тория
12:33В веб-версии «VK Видео» появился режим «Картинка в картинке»
12:32За Lada Iskra последует Lada Tigris? АвтоВАЗ запатентовал новую торговую марку
20+ лет назад в этот день обсуждали
2002Siemens s35i & зарядка... Моб. телефоны
2002Как перейти из конфигурации "Торговля и Склад" 8.7 в 9.0 Прикладное ПО
2002Блин!Еще одна проблема, как узнать размер файла лежащего на другом сервере с помощью PHP??? Интернет
2002tdk cyclone 241040 Оптич. носители
2003Что лучше рессивер или усилитель? Цифр.звук
2003Увеличение пропускной способности сети за счёт 2-х сетевух Сети
2003разгон PowerColor 8500 vivo через биос Разгон
2003Решил купить подержаный КПК в Германии или Франции: где засады Планшеты
2003А если так запускать БП ATX он будет работать ? Эл. устройства
2004Питерцы, подскажите ссылки на ваши интернет магазины, где можно оргтехнику купить Общий