Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123
тик так: Вопрос по размещению электросчётчика в частном доме: в доме или на столбе? Что говорит/требует закон?
Лакоб
Member
803/5877 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "Стерео" (33%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Л
Лакоб Member
2 года назад / 19 июля 2023 12:08
markonx
не вопрос. пусть энергокомпания не подсовывает мне акт о принятии на ответственное хранение данного счетчика.
А что, пытается?

поскольку деятельность по ИЗМЕРЕНИЯ лицензирована -то показания любого самого точного счетчика без лицензии = подтереть зад.
У нас ПЖСК на 40 дворов, посему без каких-либо лицензий мы сами по решению общего собрания перенесли счетчики на столбы и поставили АСКУЭ. Воровство практически исключено и снятие показаний происходит единовременно, но сумма наших счетчиков не бьётся со счетчиком энергосбыта примерно на 5 МВт*ч в год. Линии длинные, километра три в сумме, но всё-же многовато потерь. Приходится внутренним тарифом регулировать.
markonx
Member
1555/25252 ответов, #7 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Политика" (40%)
Россия, Krasnodar
Инфо Ответить
m
markonx Member
2 года назад / 19 июля 2023 12:45
Лакоб
А что, пытается?
почему это "пытается"... без заключения договора об ответхранении (чужого имущества на чужом столбе на чужой территории" - "вам же близко, вы и присматривайте") - не вводят узел учета в эксплуатацию. пока не начнешь прокуратурой грозить - нос кверху "так положено".

У нас ПЖСК на 40 дворов, посему без каких-либо лицензий мы сами по решению общего собрания перенесли счетчики на столбы и поставили АСКУЭ.
тогда НЕТ ВОПРОСОВ. это легитимная процедура, все в порядке.
mgafff
Member
1478/3426 ответов, #12 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2009
18 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ремонт" (43%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
m
mgafff Member
2 года назад / 19 июля 2023 16:15
Лакоб
но сумма наших счетчиков не бьётся со счетчиком энергосбыта примерно на 5 МВт*ч в год. Линии длинные, километра три в сумме, но всё-же многовато потерь.
С одной стороны целых 5МВ*ч, с другой - 10кВт*ч в месяц на домохозяйство, уже почти незаметно. В процентах сколько получается от общего потребления?
Temp_user
Member
110/1986 ответов, #31 в рейтинге
4 года на iXBT, с августа 2020
Чаще пишет в "Бытовая техника" (40%)
Инфо Ответить
T
Temp_user Member
2 года назад / 19 июля 2023 16:29
markonx
в ТНС-энерго Кубань их (флаги) НЕ взводят
Вы точно уверены, что ваш ТНС-энерго Кубань имеет доступ к счетчикам в принципе? В моем местном ТНС энерго НН никак не могут централизованно даже показания сами считать, не то что что-то настроить или отключить, они их получают уже готовыми от ПАО «Россети Центр и Приволжье». Состояние активированных электронных пломб отображается и на пользовательском "пульте".
Хотя, любой желающий может с обычным пользовательским модулем считать показания и некоторые иные данные, поскольку адрес счетчика написан у него на корпусе крупными цифрами, и никакого пароля для этого не требуется, но ТНС не будет этим заниматься.
markonx
Member
1556/25263 ответов, #7 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Политика" (40%)
Россия, Krasnodar
Инфо Ответить
m
markonx Member
2 года назад / 19 июля 2023 17:02
Temp_user
Вы точно уверены, что ваш ТНС-энерго Кубань имеет доступ к счетчикам в принципе?
сорян, прошу пардону - дал неверную информацию. перепутал.
следует читать Россети Кубань (бывш. Кубаньэнерго). работал и там, и там. и до распаковки, и после.
имел в виду конечно Россети Кубань.
ТНС энерго Кубань чисто офисная контора.
у нас на Кубани как минимум 2-3й по России уровень цифровизации.
а сдавали подстанцию в Туле, причем не самую навороченную - там у местных глаза лезли на лоб "оооо, компьютер!!!" - отстали на поколение техники.
Лакоб
Member
804/5880 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "Стерео" (33%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Л
Лакоб Member
2 года назад / 19 июля 2023 19:20
mgafff
В процентах сколько получается от общего потребления?
Общее годовое порядка 250МВт*ч, т.е. потери около 2%.
Но "в лоб" уровень потерь не оценишь, большая часть жильцов приезжает только на выходные и с учетом саун в этот период вполне может полностью выгрести выделенные на двор 16кВт.
В остальное же время потребляется несколько сот ватт на двор холодильниками да насосами котлов.
В принципе, при максимальном потреблении в 25А на фазу потери порядка 600Вт на километровой линии из трех проводов по 50 квадратов и один двор может обеспечить...
Alex G
Member
1687/4424 ответов, #42 в рейтинге
20 лет на iXBT, с декабря 2004
Чаще пишет в "Ремонт" (38%)
Россия, Краснодарский край
Инфо Ответить
A
Alex G Member
17 дней назад / 17 января 2025 00:31
Решил поделиться личным опытом после переноса электросчетчика на опору.
Вдруг кому то будет любопытно, поскольку и у нас ходят разговоры будто счетчик на опоре насчитывает заметно большее потребление электроэнергии чем настенный.
Установили счетчик Нартис И101, с ним в комплекте пульт (выносной цифровой дисплей) Д101 на батарейках. Старый счетчик СЭО-1.15.402.
Показания с нового счетчика снабжающая компания снимает дистанционно ежемесячно 25-26 числа и вписывает в квитанцию. На день оплаты добавляю к ним фактические показания и оплачиваю сумму.

Прошло шесть месяцев с небольшим. Ставили в июле, значит охвачен жаркий период и частично холодный. Точней условно холодный. т.к. по настоящему низких температур пока не было.
Показания обоих счетчиков на момент установки имеются в акте по замене прибора учёта.
Оказалось счетчик на опоре за это время действительно насчитал больше, на целых... 5 кВт*ч
Что по нашим тарифам даёт прибавку чуть больше 20 рублей за пол года. Т.е. практически незаметно.

Но это при небольших нагрузках и среднем потреблении за сутки около 6 кВт*ч, (за прошедшие полгода), летом у меня потребление заметно больше.
При других нагрузках разница в показаниях может меняться.
Но это не точно
AYM
Member
1995/46229 ответов, #22 в рейтинге
25 лет на iXBT, с января 2000
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (25%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
A
AYM Member
17 дней назад / 17 января 2025 16:25
Alex G
насчитал больше, на целых... 5 кВт*ч
Это могут быть потери в кабеле между счетчиками?
short_circuit
Electro Expert
8418/48659 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
16 дней назад / 17 января 2025 20:02
если кабель тонкий и/или длинный - то запросто.

я как-то приводил арифметику: ВРУшка на 400А. Меж-панельная перемычка длиной всего 80см. По предельному току было достаточно всего 1х120кв.мм, но потери составляли в ней около 0,15%, что набегало около 5тр в месяц.. Пришлось увеличивать вчетверо сечение..
Alex G
Member
1688/4425 ответов, #42 в рейтинге
20 лет на iXBT, с декабря 2004
Чаще пишет в "Ремонт" (38%)
Россия, Краснодарский край
Инфо Ответить
A
Alex G Member
16 дней назад / 17 января 2025 20:34
AYM
Это могут быть потери в кабеле между счетчикам
Нет, не думаю. Разница вписывается в класс точности 1. То есть при 1000 кВт*ч разница в показаниях может быть до 10, а здесь 5.
Сечения линий ВЛ и СИП от опоры сопоставимы - ВЛ 16 квадрат (одна из наших проблем), СИП - 10 квадрат, длина менее 10м.
При малых токах потребления много на такой линии не набежит. Т.е. там какая то доля есть, но не существенная.
Temp_user
Member
201/3324 ответов, #31 в рейтинге
4 года на iXBT, с августа 2020
Чаще пишет в "Бытовая техника" (40%)
Инфо Ответить
T
Temp_user Member
16 дней назад / 18 января 2025 15:24
Alex G
Ваш внутренний счетчик тоже не бесплатно работает, СЭО-1.15.402 потребляет активную (полную) мощность 1Вт (7 ВА) при питании 230В. Считаем, 0,001 кВт*24 часа*200 дней = 4,8 кВт*ч. Плюс/минус их суммарная погрешность.
Alex G
Member
1689/4426 ответов, #42 в рейтинге
20 лет на iXBT, с декабря 2004
Чаще пишет в "Ремонт" (38%)
Россия, Краснодарский край
Инфо Ответить
A
Alex G Member
15 дней назад / 18 января 2025 20:21
Temp_user
Ваш внутренний счетчик тоже не бесплатно работает

Возможно.
При условии что оба счетчика не учитывают энергию, которую сами потребляют.
Что сомнительно в отношении счетчика Нартис-И101. В руководстве указано что используется входное напряжение и ток.
Тем более что он измеряет электроэнергию в обе стороны (прямого и обратного направления). И в каком то из направлений он должен всё равно считать и собственную.
Так что возможны разные варианты происхождения расхождения в показаниях.
Temp_user
Member
202/3325 ответов, #31 в рейтинге
4 года на iXBT, с августа 2020
Чаще пишет в "Бытовая техника" (40%)
Инфо Ответить
T
Temp_user Member
15 дней назад / 18 января 2025 21:10
Alex G
При условии что оба счетчика не учитывают энергию, которую сами потребляют.
Это само собой. Вы же не отдаете энергию от своей станции обратно в сеть? А наличие двух датчиков тока на обеих шинах это про другое.
Alex G
Member
1690/4427 ответов, #42 в рейтинге
20 лет на iXBT, с декабря 2004
Чаще пишет в "Ремонт" (38%)
Россия, Краснодарский край
Инфо Ответить
A
Alex G Member
15 дней назад / 18 января 2025 21:30
Temp_user
Вы же не отдаете энергию от своей станции обратно в сеть?

Нет конечно, речь откуда берётся ток и напряжение для измерения потребленной электроэнергии. Читал про электронные, что есть двух типов. Могут брать питание для своих схем как со входа, т.е. учитывая собственное потребление, так и на выходе.
Но никогда на это внимания не обращал и не видел данных, с указанием куда относят собственное потребление прибора учёта - на потери в сети или на потребителя.
У Нартиса указано что измерения производятся по входным току и напряжению. Значит на потребителя. И стало быть эта разница в 5 кВт учитывает и 1 Вт счетчика.

Но всё это мелочи на фоне конкретно моего случая. Потому что разговоры о том, что после выноса счетчика на опору заметно вырастает счет за электроэнергию слышал сам и читал жалобы в интернете. Поэтому заранее побаивался
Но после второго месяца разницы не заметил и вот сейчас вспомнил и решил проверить за более длительный срок.
тик так
Member
Автор темы
55/809 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет в "Политика" (47%)
Инфо Ответить
т
тик так MemberАвтор темы
14 дней назад / 19 января 2025 18:51
тик так
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Ого! Тема-то ещё жива!
Накрыло и меня тоже, в конце сентября 24 года. Позвонили, сообщили, что счётчик переезжает на столб... я, для фасона, повыпендривался, потребовал дистанционный пульт для снятия показаний и ВСЁ! На этом мои выпендрёжи закончились...
Счётчик внутридомовой был электроснабжателей, на столбе они вправе творить всё, что не противоречит ПУЭ и прочим докам, ввод остаётся.
Так что, во вводном щите освободилось место (которое я через месяц занял!), теперь меня никто не тревожит со сверкой и проверкой (пломб и т.п.)...
Дали пульт, чтобы тоже смотрел на циферки...

В общем... нормально всё!

П.С. Идея поставить второй счётчик, поверенный (и чтобы электроснабжатели его одобрили ), чтобы сражаться изза "похищенных" "М" или "м" Вт спокойно сдулась через несколько дней после звонка о переносе счетчика...
short_circuit
Electro Expert
8419/48669 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
14 дней назад / 19 января 2025 21:20
Alex G
Потому что разговоры о том, что после выноса счетчика на опору заметно вырастает счет за электроэнергию слышал сам и читал жалобы в интернете. Поэтому заранее побаивался
Но после второго месяца разницы не заметил и вот сейчас вспомнил и решил проверить за более длительный срок.


чудес не бывает. Если оба счётчика исправны, то разница будет только на величину потерь кабеле, что между ними. Если этот кабель выбран верно, разница будет мизерной, не заслуживающей внимания

Добавление от 19.01.2025 21:20:

тик так
а я вот столкнулся с тем, что пульт от счётчика выжирает батарейки стремительным домкратом. Как выдали, побаловался пару раз, через месяц достал - на батарейках 0в. Теперь вставляю батарейки для считывания, и вынимаю их по окончанию.
Alex G
Member
1691/4428 ответов, #42 в рейтинге
20 лет на iXBT, с декабря 2004
Чаще пишет в "Ремонт" (38%)
Россия, Краснодарский край
Инфо Ответить
A
Alex G Member
14 дней назад / 19 января 2025 21:33
тик так
они вправе творить всё, что не противоречит ПУЭ и прочим докам, ввод остаётся.
Да, тему оживил недавно. Показалась самой подходящей чтоб поделиться полугодовыми итогами сравнения двух счетчиков.
У меня история закрутилась чуть круче, потратился я излишне на попытку поменять счетчик в доме. думал будет быстрей. Оказалось дороже)) и дольше.
А причину мне объяснили не ПУЭ и прочими электрическими правилами, а тем что пару лет назад вышел ФЗ (номер мне называли, но не записал и тут же забыл ). И вроде бы согласно этому закону в частных домах при питании от воздушной линии устанавливают счетчики только на опорах ВЛ. Видимо "потери" достали снабженцев Меняют у нас их массово по плану, вне очереди только те, у кого срок поверки истёк.
И то не сразу, я оплачивал по счетчику с истёкшим сроком поверки практически полтора года пока поставили этот. И то ездил в РЭС в отдел приборов учета напоминал о себе))

short_circuit
пульт от счётчика выжирает батарейки

Интересно. У меня пока работает комплект что установили в пульт при мне. Надо тоже присмотреться. У брата поставили года три назад, видимо другой счетчик, пульт с адаптером, включается в розетку для снятия показаний.
Temp_user
Member
203/3326 ответов, #31 в рейтинге
4 года на iXBT, с августа 2020
Чаще пишет в "Бытовая техника" (40%)
Инфо Ответить
T
Temp_user Member
14 дней назад / 19 января 2025 23:37
short_circuit
Теперь вставляю батарейки для считывания, и вынимаю их по окончанию.
Аналогично, Миртек. В модуле отображения на входе питания повышайка NCP1400SN33, кушает в простое 0,3 мА.
short_circuit
Electro Expert
8420/48672 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
14 дней назад / 20 января 2025 07:22
Temp_user
Аналогично, Миртек. В модуле отображения на входе питания повышайка NCP1400SN33, кушает в простое 0,3 мА.

полный п-ц. О чём думали разработчики??? Вот за такое надо руки отрывать сразу..
Alex G
Member
1692/4429 ответов, #42 в рейтинге
20 лет на iXBT, с декабря 2004
Чаще пишет в "Ремонт" (38%)
Россия, Краснодарский край
Инфо Ответить
A
Alex G Member
13 дней назад / 20 января 2025 19:07
Temp_user
Миртек. В модуле отображения на входе питания повышайка NCP1400SN33, кушает в простое 0,3 мА.

Значит мне повезло с Нартисом Д101. В простое отключается через минуту. Подсветка дисплея через 5 секунд. Чтобы включить прибор, нужно держать кнопку включения нажатой больше 3 секунды и вначале на дисплее отображаются старые данные, из памяти последнего запроса. Затем идёт новый запрос от счетчика.
Через пол года индикатор питания на экране пока отсутствует, по руководству он появляется мигающим только при севшей батарее.
Если лень менять батарею, можно питать от микро usb, разъём присутствует

Несколько сложноват, на мой взгляд, процесс снятия показаний, особенно для тех кто не привык работать с подобными устройствами. И даже если вроде привык слегка напряжно. Мануал не дали , на словах объяснили что считывать нужно в режиме "001". Это импорт суммарной энергии по всем тарифам, как выяснилось позже.
Инструкцию нашел в электронке, благо проблем у производителя с этим нет, всё есть на сайте.
Сложность в том, что через каждые 5 секунд (по паспорту, но мне кажется что через 3) экран меняется. Называется это "режим автоматической прокрутки". Которая включена по умолчанию. Таких экранов, настроенных изначально, с разными данными около 6 (точно не посчитал)). Напряжение, дата, время, частота и данные потребления по разным тарифам (тарифов можно задать 4).
Т.е. первый раз показания нужно пропустить, т.к. они с прошлого измерения из памяти, а потом опять дождаться нужного экрана со свежими показаниями активной энергии по заданному тарифу.
Данных на этот дисплей выводить можно много, включая экспорт энергии. Зачем он нужен не очень понятно.
Также есть возможность снимать величину тока отдельно в фазе и нейтрали, реактивную энергию и пр. Всё это задаётся в настройках, в которые лезть не очень хочется.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123
09:32Большой полноприводный внедорожник с 8-ступенчатым «автоматом» за 3,7 млн рублей. В Россию приехал обновленный GAC GS8
09:28Кризис Volkswagen — это были ещё «цветочки». После новых пошлин Трампа проблемы компании могут резко усугубиться
09:11Эта компания превратилась из не самого успешного производителя смартфонов в поставщика операционной системы для Geely, Lynk & Co и других. Flyme Auto от Meizu пользуется спросом
09:00Из аутсайдеров — в лидеры. Новые аккумуляторы Tesla 4680 собственной разработки помогли резко увеличить производство Cybertruck
08:49Новейший BYD Atto 3 2025 предложит больше помощи водителю
08:28Огромный внедорожник Volkswagen получил совершенно новый дизайн
08:10Крипта пережила историческое падение: BTC, ETH и все остальные рухнули, ликвидации превысили 2 млрд долларов
08:0010 200 мА•ч, быстрая зарядка, IP69K, MIL-STD-810H, 512 ГБ, камера ночного видения и два экрана. Представлен неубиваемый смартфон Doogee S119
07:52Реальный Xiaomi 15 Ultra позирует в руке пользователя перед анонсом
07:43Раскрыты версии Xiaomi YU7 — второго автомобиля компании, который потягается с Tesla Model Y