alexx7777: Способы соединения и оконцевания жил проводов и кабелей
alexx7777
Member
Автор темы
292/1660 ответов
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (48%)
Россия, Химки
Инфо Ответить
a
alexx7777 MemberАвтор темы
1 год назад / 07 августа 2023 15:20
У гильз ГМЛ-П или ГМЛ обязательно пустоты заполнять перед опрессовкой? ГМЛ-П правильно один раз опрессовывается по середине? Нужна какая-нибудь паста для медных проводов?
Можно опрессовывать многопроволочный и одножильные в одной ГМЛ-П, нужно многожильную закручивать?

Исправлено: alexx7777, 07.08.2023 23:33

short_circuit
Electro Expert
7711/43851 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
1 год назад / 08 августа 2023 07:27
тему лучше подклеить к теме про проводку..

про пустоту.. Если разница диаметров отверстия гильзы и провода небольшая, ничего дополнительно можно не пихать. Но выбирая пару гильза+провод, желательно стремиться, чтобы всё отверстие гильзы было заполнено. Так площадь контакта максимальная

скручивать моножилу и гибкую, не обязательно.
alexx7777
Member
Автор темы
293/1661 ответов
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (48%)
Россия, Химки
Инфо Ответить
a
alexx7777 MemberАвтор темы
1 год назад / 08 августа 2023 10:20
short_circuit
Забыл добавить, клещи у меня для клиновидного способа обжатия. Вопрос был для такого способа обжатия и возможности.
К сообщению приложены файлы:
short_circuit
Electro Expert
7712/43856 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
1 год назад / 08 августа 2023 10:22
не имеет значения. Можно даже молотком по наковальне. Результат будет тоже положительный, хоть и не так удобно и эстетично
alexx7777
Member
Автор темы
294/1662 ответов
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (48%)
Россия, Химки
Инфо Ответить
a
alexx7777 MemberАвтор темы
1 год назад / 08 августа 2023 13:04
short_circuit

Сейчас попробовал обжать 6 и 10 гмл-п клиновидным способом. В 6 четыре по 1.5мм2, в 10 три по 4мм2. Держится все крепко. Может и не нужно сильно набивать для клиновидного способа , а то расплющит их там внутри.
short_circuit
Electro Expert
7713/43861 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
1 год назад / 08 августа 2023 13:12
ИХМО, для 10кв.мм надо уже пресс помощнее
alexx7777
Member
Автор темы
295/1663 ответов
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (48%)
Россия, Химки
Инфо Ответить
a
alexx7777 MemberАвтор темы
1 год назад / 08 августа 2023 14:13
short_circuit
Двумя руками получилось обжать. Для 10 нормально для нечастых опрессовок.
Holylokki
Member
119/383 ответов, #29 в рейтинге
5 лет на iXBT, с марта 2019
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Ремонт" (42%)
Россия
Инфо Ответить
Holylokki Member
1 год назад / 09 августа 2023 17:53
alexx7777

У гильз ГМЛ-П или ГМЛ обязательно пустоты заполнять перед опрессовкой? ГМЛ-П правильно один раз опрессовывается по середине? Нужна какая-нибудь паста для медных проводов?
Можно опрессовывать многопроволочный и одножильные в одной ГМЛ-П, нужно многожильную закручивать?
Я ГМЛ-П 10мм длины точечным жимом с 2 концов с противоположных сторон давил со смещением на половину длины. В профиль получается +/- изгиб провода в форме S. Но думаю с учетом толщины гильзы и плотности наполнения жилами там и одного жима по центру за глаза. Выдернуть провод из гильзы практически не реально.
Обжимал в подрозетниках проводку, проложенную шлейфом - приходящий и уходящий 2,5кв. моножила, отводы на 1-2 розетки 2,5 многожила. Для плотности добивал гильзу 10ку то-ли куском 1,5шки, то-ли 2,5кв и жал со стороны этой добавочной жилы, чтобы на неё пришлись наибольшие деформации. Со стороны многожилы жать точно не стоит, вполне возможно часть жил передавится. Ну и термоусадку сверху. Соединения получаются более чем надежными, но возни с таким способом очень много выходит.

short_circuit
ИХМО, для 10кв.мм надо уже пресс помощнее
Согласен, 10ку жать тем, что на картинке, удовольствие среднее. У меня самого аналог - КВТ СТВ с быстросъемными матрицами. Для разовых работ сойдет, но если этим зарабатывать, лучше иметь набор разных прессклещей.
short_circuit
Electro Expert
7714/43876 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
1 год назад / 09 августа 2023 19:50
честно говоря, для меня совсем не очевидна необходимость гильз вааще. Не, в целом метод достаточно неплохой и весьма стабильный со временем...Но существует масса других способов.. Хоть та же пропаянная скрутка.. Да, знаю, что запрещена. Зато люминь разрешён снова.. Вот и выбирайте: запрещённая пайка или разрешённый люминь..

Добавление от 09.08.2023 19:50:

Holylokki
Со стороны многожилы жать точно не стоит, вполне возможно часть жил передавится.

чой-то? площадь контакта огромная, ничего с многожилкой не будет.. Ведь тонкостенные гильзы НШВИ обжимаются жеж, и они исключительно для многожилки..
uncle_sey
Member
27/3537 ответов, #32 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия, Нижневартовск
Инфо Ответить
uncle_sey Member
1 год назад / 10 августа 2023 19:39
short_circuit

честно говоря, для меня совсем не очевидна необходимость гильз вааще. Не, в целом метод достаточно неплохой и весьма стабильный со временем...Но существует масса других способов.. Хоть та же пропаянная скрутка.. Да, знаю, что запрещена. Зато люминь разрешён снова.. Вот и выбирайте: запрещённая пайка или разрешённый люминь.. люминные гильзы тоже лучше шестигранником жать, с кварцевазелиновой пастой,от точки люминю плохо бывает..



Добавление от 09.08.2023 19:50:

Holylokki
Со стороны многожилы жать точно не стоит, вполне возможно часть жил передавится.

чой-то? площадь контакта огромная, ничего с многожилкой не будет.. Ведь тонкостенные гильзы НШВИ обжимаются жеж, и они исключительно для многожилки..
Ншви это не гильзы,они не обеспечивают нормальный контакт.. они только под винтовое соединение для многожилки,чтобы провода не расползались... Многожилку можно жать гильзами, с умом... Для этого и сделаны гильзы))) не надо жать до срабатывания храповика, тогда реально можно передавить,при полностью заполненной гильзе,если давить точкой..Такое лучше шестигранными матрицами жать..
short_circuit
Electro Expert
7715/43883 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
1 год назад / 11 августа 2023 07:29
НШВИ - это именно гильзы, тонкостенные
их назначение - оболочка для многожилки, чтобы эту могожилку не перерезал винт в торце клеммы. Там, где клеммы поджимают провод не винтом, а П-образной обоймой, могожилку можно пихать и так, без этих наконечников.

толстостенные гильзы, в отличии от тонкостенных, уже сохраняют усилие сжатия, и уже предназначены именно для соединения между собой жил проводов. В этом главное отличие от тонкостенных НШВИ. Толстостенными гильзами невозможно перерезать многожилку, разве что если запрессовывать кусачками и перекусить гильзу поперёк.
uncle_sey
Member
28/3540 ответов, #32 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия, Нижневартовск
Инфо Ответить
uncle_sey Member
1 год назад / 11 августа 2023 10:53
short_circuit

НШВИ - это именно гильзы, тонкостенные
их назначение - оболочка для многожилки, чтобы эту могожилку не перерезал винт в торце клеммы. Там, где клеммы поджимают провод не винтом, а П-образной обоймой, могожилку можно пихать и так, без этих наконечников.

толстостенные гильзы, в отличии от тонкостенных, уже сохраняют усилие сжатия, и уже предназначены именно для соединения между собой жил проводов. В этом главное отличие от тонкостенных НШВИ. Толстостенными гильзами невозможно перерезать многожилку, разве что если запрессовывать кусачками и перекусить гильзу поперёк.
Думаю,что туннельные зажимы будут работать какое -то время без наконечников,но грамотный инспектор может докопаться, и не принять работу...
short_circuit
Electro Expert
7718/43888 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
1 год назад / 11 августа 2023 11:10
да, всё верно. Но речь шла о передавливании/перерезании жилок гибкого провода
Holylokki
Member
120/384 ответов, #29 в рейтинге
5 лет на iXBT, с марта 2019
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Ремонт" (42%)
Россия
Инфо Ответить
Holylokki Member
1 год назад / 11 августа 2023 15:26
short_circuit
Толстостенными гильзами невозможно перерезать многожилку, разве что если запрессовывать кусачками и перекусить гильзу поперёк.
Так и речь о жиме точкой, а не круговом обжиме. Пятка пресклещей замечательно продавливает и ГМЛку, и всё, что у неё внутри. Я резал гильзы, чтобы посмотреть результат. И пришел к выводу, что давить лучше по добавочной жиле. Так как на неё приходятся самые сильные деформации.

short_circuit
НШВИ обжимаются жеж
С обжимом прессклещами точкой даже зажимание многожилы в ншви винтом сравнивать сложно. Усилия на сдавливание меньше будут. Да и нужен ншви чтобы крутящий момент не растрепал многожилу и большинство жил осталось под пяткой.

П-образной обоймой, могожилку можно пихать и так, без этих наконечников.
Неа. Часть жил будет выбиваться с боков даже если жилы скрутить. Что надежности соединения не способствует. Так что все же нужен или ншв, или хотя-бы облудить для механической прочности.
short_circuit
Electro Expert
7719/43892 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
1 год назад / 11 августа 2023 17:41
Holylokki
Так и речь о жиме точкой, а не круговом обжиме. Пятка пресклещей замечательно продавливает и ГМЛку, и всё, что у неё внутри.

Ну ХЗ, даже так- площадь контакта весьма большая, я не сталкивался с перерезанием жилок, да и запретов на такое я тоже не слышал.


НШВИ обжимаются жеж
С обжимом прессклещами точкой даже зажимание многожилы в ншви винтом сравнивать сложно. Усилия на сдавливание меньше будут. Да и нужен ншви чтобы крутящий момент не растрепал многожилу и большинство жил осталось под пяткой.


так точно, именно в этом смысл НШВИ: не дать торцу винта клеммы перерезать жилки



П-образной обоймой, могожилку можно пихать и так, без этих наконечников.
Неа. Часть жил будет выбиваться с боков даже если жилы скрутить. Что надежности соединения не способствует. Так что все же нужен или ншв, или хотя-бы облудить для механической прочности


раз уж пошла такая пьянка, то у аппаратов, обычно, клеммник не П-образный, а U- образный. И изгиб этого U само-центрирует жилы, в т.ч. и многожилку, и всё отлично поджимается. Разумеется, с НШВИ оно красивее и аккуратнее, но в крайнем случае можно и голышом, всё будет отлично работать.
Nikanet
Member
704/34644 ответов, #5 в рейтинге
18 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо Ответить
N
Nikanet Member
1 год назад / 13 августа 2023 10:53
short_circuit
с НШВИ оно красивее и аккуратнее, но в крайнем случае можно и голышом

А еще бывает, что оно, после обжатия ншви не лезет туда, куда лезло голышом. Давеча пихал в бп для 12в лампочек 6 проводов 0,5, все красиво сделал - не запихать. Еле засунул.
uncle_sey
Member
29/3564 ответов, #32 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия, Нижневартовск
Инфо Ответить
uncle_sey Member
1 год назад / 14 августа 2023 11:52
Nikanet

short_circuit
с НШВИ оно красивее и аккуратнее, но в крайнем случае можно и голышом

А еще бывает, что оно, после обжатия ншви не лезет туда, куда лезло голышом. Давеча пихал в бп для 12в лампочек 6 проводов 0,5, все красиво сделал - не запихать. Еле засунул.
Надо шестигранником обжимать,тогда зелезет...
Лакоб
Member
808/5888 ответов, #10 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (33%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Л
Лакоб Member
1 год назад / 14 августа 2023 14:21
Nikanet
Давеча пихал в бп для 12в лампочек 6 проводов 0,5,
Каждый провод в свой наконечник? Изолирующие "юбки" же будут мешать их все в одно отверстие затолкать.

Или все 6 проводов в один наконечник? А так можно?
Вроде, прямого запрета нет, да и наконечники специально на два провода бывают...
short_circuit
Electro Expert
7722/43908 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
1 год назад / 14 августа 2023 14:46
Лакоб
Или все 6 проводов в один наконечник? А так можно?
кстати, это гораздо реальнее: запихать 6х0,5кв.мм в круглый НШВИ-4, и как раз изоляция нормально залезет в "юбку" НШВИ.
А вот 6шт одиночных НШВИ-0,5 точно не удастся впихнуть в клемму аппарата
Nikanet
Member
705/34645 ответов, #5 в рейтинге
18 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо Ответить
N
Nikanet Member
1 год назад / 14 августа 2023 15:00
Лакоб
Каждый провод в свой наконечник? Изолирующие "юбки" же будут мешать их все в одно отверстие затолкать.

Да. 4 провода от лампочек, 2 - ввод (шкафчик с подсветкой). Клеммы там с площадкой, можно с двух сторон воткнуть по поводу, можно было бы и не обжимать, но хотелось красиво. тал вставлять - не лезут, гады Уж думал срезать и без наконечников, но впихнул 3 штуки, решил уж запихать таки
Лакоб
Member
809/5889 ответов, #10 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (33%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Л
Лакоб Member
1 год назад / 14 августа 2023 15:37
Nikanet
Да. 4 провода от лампочек, 2 - ввод (шкафчик с подсветкой). Клеммы там с площадкой,
У меня для таких случаев валяется пакетик с изолированными "вилками" под обжим...

short_circuit
это гораздо реальнее: запихать 6х0,5кв.мм в круглый НШВИ-4
Полагаю, с высокой вероятностью обычные электротехнические 6х0,5квадрата влезут и в наконечник под 2,5(без учета изоляции).
Наконечник на 2,5 квадрата обязан свободно принять провод этого сечения 6 класса гибкости (140 жилок внешним диаметром пучка 2,39 мм). При этом те же 2,5 квадрата во 2м классе гибкости из 7 жилок имеют внешний диаметр пучка 2,01 мм, или на 16% меньше...
short_circuit
Electro Expert
7724/43914 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Electro Expert
1 год назад / 14 августа 2023 16:44
жилки, может, и влезут
а вот изоляция - точно нет
Ваш ответ:

Список кодов форума
Список всех смайликов закрепить окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
11:20Самая быстрая мобильная SoC в мире и первый смартфон с поддержкой Snapdragon Satellite. Подробности о Snapdragon 8 Elite for Galaxy
11:15КамАЗы оснастили голосовым помощником. С ним можно звонить по телефону, слушать музыку и настраивать кондиционер
11:12Роскошный гибридный седан с увеличенным запасом хода. Voyah Passion EVR – скоро в России
10:53Астрономы раскрыли новые детали поведения сверхмассивной чёрной дыры в центре галактики M87
10:51«Москвич», Aurus, Xcite, BAIC и многие другие формально есть в списке, но в госзакупке лидируют Lada, УАЗ и «Газель»
10:29Редкий клон Renault Koleos от Samsung снова в России. Сколько просят за Renault Samsung QM6
10:29LTE в удалённых уголках России: «МегаФон» подключает базовые станции к спутниковому интернету
10:18Учёные NASA исследуют «чёрное полярное сияние» над Аляской
10:17«МегаФон» научился «обходить» помехи в сети LTE
10:13Космический телескоп TESS расширил каталог коричневых карликов на 11 объектов