Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234748495051525354555657153154155далее
caligula73: DAC (ЦАП) внешний: выбор и советы (часть 10)
Tager
Member
8859/11003 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
2 года назад / 09 февраля 2023 10:21
erzsebet

... Там звучание ну сильно меняется на 30 про, ...
Ничего там не меняется. Хватит нести ахинею!
Блин, крутиш громкость ... Громкость и меняется.
Нет блин, начитаются в мурзилках страшило из 90х ... и давай их "слышать".
conus
Member
2039/3749 ответов
8 лет на iXBT, с марта 2017
Чаще пишет в "Стерео" (53%)
Инфо
c
conus Member
2 года назад / 09 февраля 2023 12:20
Mongoost
Никто никогда нигде не доказал, что слышит разницу. Все только говорят...
А чем вы отличаетесь от говорунов, пробовали доказать свое?
rotla
Member
2895/4391 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (71%)
Web-страница
Инфо
r
rotla Member
2 года назад / 09 февраля 2023 12:52
Serge Petrov
ну так в слепом тесте разница есть даже для моделей в синей зоне Амира.

Причем вовсе не факт, что то что левее, звучит лучше того что правее, и даже чего-то из зеленой зоны.
Serge Petrov
Member
Куратор темы
1803/9124 ответов, #44 в рейтинге
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Стерео" (16%)
Украина, Донецк
Инфо
S
Serge Petrov Member Куратор темы
2 года назад / 09 февраля 2023 12:58
rotla
Я про 'лучше' даже не заикался Бо оно индивидуально. Просто сам факт отличия звучания в слепом тесте
rotla
Member
2897/4393 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (71%)
Web-страница
Инфо
r
rotla Member
2 года назад / 09 февраля 2023 13:04
За упоминание термина "слепой тест", удифилитики (а сссундуковцы особенно), предадут анафеме любого
ChikiChpoki
Member
14/812 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Цифр.звук" (69%)
Инфо
C
ChikiChpoki Member
2 года назад / 09 февраля 2023 18:33
rotla
Сундук - это https://soundex.ru/forum/ ?
Это ещё ладно, если анафеме. На www.head-fi.org такая свобода слова, что правилами форума тупо установлен запрет на сами слова и фразы "слепой тест", "ABX", "плацебо", "эффект ожидания наблюдателя". Эти и подобные термины запрещено употреблять везде, кроме специального загона "Sound Science forum", куда мало кто ходит :rotate:
https://www.head-fi.org/articles/terms-of-service.6725/
Mongoost
Member
12/858 ответов
20 лет на iXBT, с мая 2004
Чаще пишет в "ДК TV" (30%)
Беларусь, Гомель
Инфо
Mongoost Member
2 года назад / 09 февраля 2023 22:19
conus
А чем вы отличаетесь от говорунов, пробовали доказать свое?
Доказать что? Что человеческое ухо не способно уловить разницу в звучании исправных качественных ЦАПав, кабелей, усилителей? Как я это докажу? Доказывать должны именно те кто якобы слышат.

Добавление от 09.02.2023 22:16:

Serge Petrov
ну так в слепом тесте разница есть даже для моделей в синей зоне Амира. хоть и небольшая
Ого! Т.е. есть достоверные документально подтвержденные тесты, где слушатель в слепую устойчиво в серии прослушиваний отличает два ЦАПа друг от друга? Где такое можно глянуть?

Добавление от 09.02.2023 22:19:

Лично я на слух более менее устойчиво определяю только акустические устройства по существенной разнице АЧХ и разного состава и уровня гармоник. Да и то, похожие легко спутать...
okokok
Member
996/1114 ответов
2 года на iXBT, с сентября 2022
Чаще пишет в "Стерео" (87%)
Россия
Инфо
o
okokok Member
2 года назад / 09 февраля 2023 22:40
Mongoost
Лично я на слух более менее устойчиво определяю только
Обычно люди не хвастаются тем, что что-то не понимают, не умеют, не слышат или не видят.
conus
Member
2040/3750 ответов
8 лет на iXBT, с марта 2017
Чаще пишет в "Стерео" (53%)
Инфо
c
conus Member
2 года назад / 09 февраля 2023 22:54
Mongoost

conus
А чем вы отличаетесь от говорунов, пробовали доказать свое?
Доказать что?
Забыли то, что утверждаете?
Tager
Member
8860/11004 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
2 года назад / 09 февраля 2023 22:55
okokok
Где такое, опять у вас "обычно"?
Обычно взрослые приличные люди, вообще не хвастаются ...
А тот кто хвастается, что слышит чего нет, или крайне озабочен этой темой (как некоторые, в каждой бочке затычка) вызывает как правило тревогу
okokok
Member
997/1115 ответов
2 года на iXBT, с сентября 2022
Чаще пишет в "Стерео" (87%)
Россия
Инфо
o
okokok Member
2 года назад / 09 февраля 2023 23:09


Tager
Обычно взрослые приличные люди, вообще не хвастаются ...
Да ладно... не надо лицемерить.
некоторые, в каждой бочке затычка
Как пример, отвечаете на не к вам обращенное сообщение, еще и хамите без причины.
как правило тревогу
Извините, что потревожил. Можно в игнор поставить и тревоги уйдут.
knext
Member
3858/7498 ответов, #51 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (54%)
Эстония, Tallinn
Инфо
k
knext Member
2 года назад / 10 февраля 2023 00:52
okokok
Как пример, отвечаете на не к вам обращенное сообщение, еще и хамите без причины.

Вы сами и отвечаете на не обращенное к вам сообщение, а потом к другим претензии...

Извините, что потревожил. Можно в игнор поставить и тревоги уйдут.

Вот и поставили бы нас в игнор.
А то "страна советов" советы раздает..
Serge Petrov
Member
Куратор темы
1804/9125 ответов, #44 в рейтинге
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Стерео" (16%)
Украина, Донецк
Инфо
S
Serge Petrov Member Куратор темы
2 года назад / 10 февраля 2023 04:31
Mongoost
Ого! Т.е. есть достоверные документально подтвержденные тесты, где слушатель в слепую устойчиво в серии прослушиваний отличает два ЦАПа друг от друга?
да, мы отличали такие ЦАП на слепых тестах. Что такое 'документально подтвержденные', я не знаю. И кому они должны быть документально подтвержденные. Если вам интересна сама слышимость искажений, могу скинуть ссылку на немецкий тест. Там подмешивают искажения к основному музыкальному сигналу на каждой итерации на все меньшем уровне
человеческое ухо не способно уловить разницу в звучании исправных качественных ЦАПав, кабелей
Казалось бы, причем тут кабели? Ну и можно тоже попросить 'документальное подтверждение' этой фразе, но не будем
Да и то, похожие легко спутать
Отлистайте страниц 10 назад, там давали ссылку на оцифровку аналогового выхода нескольких ЦАП. Просто для себя оцените разницу и что больше и почему понравилось. Файлы там не подписаны где какой ЦАП
okokok
Member
999/1117 ответов
2 года на iXBT, с сентября 2022
Чаще пишет в "Стерео" (87%)
Россия
Инфо
o
okokok Member
2 года назад / 10 февраля 2023 04:57
knext
А то "страна советов" советы раздает..
Извините, что и вас потревожил...
Вы тоже считаете, что все ЦАПы одинаковы?
Или просто поддержать группу неслышащих?

Исправлено: okokok, 10.02.2023 18:35

Tager
Member
8861/11005 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
2 года назад / 10 февраля 2023 10:16
okokok
Что вам до других то. Главное, что ваш китайподвал, с кривой ачх, точно разный. Так что возьмите себя в руки, завидуйте молча.
okokok
Member
1001/1119 ответов
2 года на iXBT, с сентября 2022
Чаще пишет в "Стерео" (87%)
Россия
Инфо
o
okokok Member
2 года назад / 10 февраля 2023 10:45
Tager
Главное, что ваш китайподвал, с кривой ачх, точно разный.

ЦАПы и усилители S.M.S.L.
Tager
Куратор темы

"Не мы, а вы. Не у нас, а у вас." (С)
Devid K.
Member
660/2928 ответов
6 лет на iXBT, с апреля 2019
Чаще пишет в "ДК аудио" (73%)
Россия, Новороссийск
Web-страница
Инфо
Devid K. Member
2 года назад / 10 февраля 2023 11:52
okokok
Вы тоже считаете, что все ЦАПы одинаковы?
Не, есть диафильские с красивыми кондерами, трансами и т.д. (чтоб подороже впарить), кучей искажений- они то по другому «звучат». Ну это их «фирменное» понимание звука). Ну и китай подвал никто не отменял
okokok
Member
1003/1121 ответов
2 года на iXBT, с сентября 2022
Чаще пишет в "Стерео" (87%)
Россия
Инфо
o
okokok Member
2 года назад / 10 февраля 2023 12:26
Devid K.
красивыми кондерами, трансами и т.д. (чтоб подороже впарить), кучей искажений

Можно конкретно - какой ЦАП с красивыми кондерами и трансами дает "кучу искажений".
Только не надо Амирчика с его СМСЛ заказухой.
Tager
Member
8864/11008 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
2 года назад / 10 февраля 2023 12:42
okokok
А кого надо?
У Амира как раз в красной зоне они и живут - с красивыми кондерами, трансами, и килобаксными ценниками

Исправлено: Tager, 10.02.2023 12:44

Raf
Member
68/9363 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (95%)
Россия
Инфо
R
Raf Member
2 года назад / 10 февраля 2023 12:42
okokok
Только не надо Амирчика с его СМСЛ заказухой.
Если эти замеры заказуха и они неверные, почему никто не берётся перемерить и опровергнуть?
idv42
unregistered
i
idv42 unregistered
2 года назад / 10 февраля 2023 12:51
Raf
может потому, что АР не в каждом доме стоит?
Tager
Member
8865/11009 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
2 года назад / 10 февраля 2023 12:51
okokok
Нате, например вот.
Считаете что смсл приплатил Амиру, что бы-тот занизил эти безумные цифры?
А вообще, странно это всё слышать от любителя китайподвала, с палёными операми.
idv42
unregistered
i
idv42 unregistered
2 года назад / 10 февраля 2023 12:53
Tager
красивый, что сказать
наверняка с лбп и вес кило 12

и уж точно с магией
Tager
Member
8866/11010 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
2 года назад / 10 февраля 2023 12:55
Вот вроде самый чемпион.
Ламповый! Всё как японофилы любят.
Motorhd
unregistered
M
Motorhd unregistered
2 года назад / 10 февраля 2023 12:58
Raf
Если эти замеры заказуха и они неверные, почему никто не берётся перемерить и опровергнуть?
аргументов в структурированном состоянии нет.
В ответ на робкое "я что-то слышал", с другого берега раздаются трехэтажные апелляции к нерелевантным
Yu
Member
3191/6262 ответов, #4 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
80 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (62%)
Россия
Инфо
Y
Yu Member
2 года назад / 10 февраля 2023 14:13
Ну да. Измерения, опубликованные в открытом доступе, которые может проверить, как минимум изготовитель (3 низ же есть приборы для измерения, правда ? Ну ведь есть же....) - это фигня и заказуха.

А рассказы на форумах "я услышал" - это достоверный факт.
Tager
Member
8867/11011 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
2 года назад / 10 февраля 2023 14:31
Yu

... Измерения, опубликованные в открытом доступе, которые может проверить, как минимум изготовитель ...
Причём, в праве затребовать, чтобы удалили, ... в противном случае подать в суд ...
Yu
Member
3193/6264 ответов, #4 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
80 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (62%)
Россия
Инфо
Y
Yu Member
2 года назад / 10 февраля 2023 15:10
Почему-то не видел, чтобы кто-то хоть раз требовал. Китайской мафии боятся, наверное.

Кстати, перемеряли пару раз, когда были сомнения - Ноймановские, например.
okokok
Member
1004/1122 ответов
2 года на iXBT, с сентября 2022
Чаще пишет в "Стерео" (87%)
Россия
Инфо
o
okokok Member
2 года назад / 10 февраля 2023 15:15
Tager
Нате, например вот.
Там с первых строк началось тупое обгаживание.
Неужели не видно.
И корпус отстой, и пульт - отстой, т.п.
Намерить.... трудно сказать, что он там мерил - сразу можно сказать, что запитывать надо сеть - не от генератора, а от трансформатора.
Особенно накинулся на выход на наушники - который вообще опциональный, контрольный, усилителя для наушников в этом ЦАПе нет. Но обгадить надо по полной.
alexvb
Member
3749/6857 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (66%)
Инфо
a
alexvb Member
2 года назад / 10 февраля 2023 15:17
По названию этой ветки можно предположить, что сюда будут публиковать новости о новых даках, прошивки, драйвера, особенности работы, недостатки и прочее, а не эту х. которую можно постоянно видеть тут...
knext
Member
3859/7499 ответов, #51 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (54%)
Эстония, Tallinn
Инфо
k
knext Member
2 года назад / 10 февраля 2023 15:50
okokok
Особенно накинулся на выход на наушники - который вообще опциональный, контрольный, усилителя для наушников в этом ЦАПе нет. Но обгадить надо по полной.

У меня был когда то магнитофон в 80х, примерно с такими же параметрами... как это чудо

Добавление от 10.02.2023 15:50:

okokok
Вы тоже считаете, что все ЦАПы одинаковы?

Если вижу что слушаю то конечно разные на слух
Особенно если послушать недельку , нюансы вылезут, красиво и долго можно рассказывать.. по ностальгировать.
Но в слепом тесте выравнивать громкость, тогда почти все одинаковые, кроме самых гавняных или какихто специфических.
Raf
Member
69/9364 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (95%)
Россия
Инфо
R
Raf Member
2 года назад / 10 февраля 2023 15:53
idv42
может потому, что АР не в каждом доме стоит?
По логике ОКОКа, Амир лепит заказуху про СМСЛ, окей предположим это так.
Кто если не этот СМСЛ производитель сам заинтересован себе дать другую рекламу, что мешает этой фирме вложиться немного и выложить свои полноценные замеры? тем самым опровергнуть залипухи Амира.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234748495051525354555657153154155далее
Продолжение темы здесь