Влияние продюсера огромно. Именно он берёт сто музыкальных дорожек, морщит мозг и делает из них то, что нравится ему, продюсеру. А музыканты доверяют продюсеру (или тупо принадлежат продюсеру) в надежде, что вкусы продюсера совпадают со вкусами потенциальных покупателей.
Когда слушаешь Пола Маккартни, спродюсированного Линном, ощущение, что ты слушаешь очередной альбом ELO. Ну вот настолько Пол доверял Джеффу. Ну а Машина времени доверилась продюсерам из Эби Роуд.

некстати, шаляпин-то, прохор
Андре́й Андре́евич Захаре́нков

Делать вид, что перепутали Федора с Прохором - это троллинг ниже плинтуса.

ИА
Когда слушаешь Пола Маккартни, спродюсированного Линном, ощущение, что ты слушаешь очередной альбом ELO.

Я бы осмелился возразить. Именно Полу удалось минимизировать влияние Линна на конечный результат. Зато на прочих аутфитах Линна-продюсера ELO в полный рост. Песни 'Real Love' и 'Free As A Bird', записанные на Битлз, к звучанию ни Битлз, ни Леннона отношения не имеют - чисто Электрик. Никогда Битлз так не звучали. Просто противно, если честно говоря..

Home-User
Ну вот, Борис Гребенщиков, тоже в позднем творчестве старался в западный звук (Radio Silence).
Получилась магия?

Виниловый первопресс, который был с посланием автора. В серебряном конверте. И магия-таки получилась. В последующих тиражах стал чёрным, хуже и с змеиными глазами.

А Подпол ещё есть, там кинотеатры домашние делают ) Ну шутить то можно ?

Шеф-повар
И почему у меня ощущение, что слушаю Битлз? Хотя, вроде и не похоже, но ощущение есть. Оказывается, альбом этот записали на Аббей Роуд.

Так тут не в этом дело, Макаревич особенно ранний просто сам косил под этот старый рок-н-ролл, мне кстати всегда казалось что он в плане музыки просто хорошо надергивает из того что давно уже было у них там. ;) А поскольку в СССР западное преследовали и народ ту музыку не слышал, то Машина Времени казалась тогда чем то свежим и оригинальным.

Home-User
Ну вот, Борис Гребенщиков, тоже в позднем творчестве старался в западный звук

Вот Аквариум никогда всерьёз не воспринимал, особенно когда в те давние времена купил его винил где тексты всех песен были полным бредом, причём это явная нарочитость без всяких идей, и психоделика тут не причём - под психоделом наоборот расширенное и ясное сознание, просто мир раскрывается с другой стороны - а тут прямо как бред шизика с психбольницы, не менее

IL2024
тексты всех песен были полным бредом, причём это явная нарочитость без всяких идей, и психоделика тут не причём

Да не гадайте, БГ в 84-м сам всё разъяснил в песне "Двигаться дальше" - "Простые слова, их странные связи - Какой безотказный метод!"
Вот и весь секрет.

Badpost
разъяснил в песне "Двигаться дальше"

Такой текст походит на потуги гугл-переводчика в попытке перевести песню с английского языка на русскоязычный...
Примерно так же коряво и выходит, потому что машина не знает идиом принятых в языке оригинала, а художественные тексты часто прямо на них построены ;)

ИА
Влияние продюсера огромно. Именно он берёт сто музыкальных дорожек, морщит мозг и делает из них то, что нравится ему, продюсеру. А музыканты доверяют продюсеру (или тупо принадлежат продюсеру) в надежде, что вкусы продюсера совпадают со вкусами потенциальных покупателей.

Макаревич (надо упоминать, что он - иноагент, или не надо? Короче, напоминаю) говорил, что студия эта уникальная, очень классная, профессионалная, у них есть любой микрофон, какой хочешь, а микрофонов лучше, чем 40-х годов, в природе не существует, и т. д. Очень комфортно работать, ребята - профессионалы. Самое, наверное, главное - эти профессионалы еще и давали советы, как играть.


IL2024
Так тут не в этом дело, Макаревич особенно ранний просто сам косил под этот старый рок-н-ролл, мне кстати всегда казалось что он в плане музыки просто хорошо надергивает из того что давно уже было у них там. А поскольку в СССР западное преследовали и народ ту музыку не слышал, то Машина Времени казалась тогда чем то свежим и оригинальным.

Та это вроде понятно. Раньше я не слушал Машину Времени, ну несколько песен знал и даже слушал, но не сильно. И Битлз плотно не слушал. Послушал альбом Time Machine и сложилось впечатление, что содрали у Битлз. Да не, вроде не содрали. Послушал Битлз - ну вроде прямого плагиата нет. Ну да, тоже мужской хор из 4-х человек. Может, манера исполнения похожа, стиль. Да похер. Сложна.

Шеф-повар
Самое, наверное, главное - эти профессионалы еще и давали советы, как играть.
И что петь.

Добавление от 24.03.2025 00:38:

Шеф-повар
Послушал альбом Time Machine и сложилось впечатление, что содрали у Битлз. Да не, вроде не содрали.
Лажа этот альбом, ничем не примечателен, кроме абироуд.
Старая машина была содержательная, пофиг какое качество записи.

Добавление от 24.03.2025 00:41:

Шеф-повар
Раньше я не слушал Машину Времени, ну несколько песен знал и даже слушал, но не сильно.
С этого бы и начинал.

pantelei4
Лажа этот альбом, ничем не примечателен, кроме абироуд.
Старая машина была содержательная, пофиг какое качество записи.



А я бы сказал, что наоборот. И звук лучше, красивше спето и сыграно, и тематика остро-социальная и как бы вроде в окно выглянул и видишь ее. А раньше пели что-то непонятное. Может, в СССР оно было понятнее. Но я бы не сказал, что они вообще были бунтарями и пели что-то против партии, скорее на нейтральные темы.

Эббироудный альбом МВ – полнейший провал в плане музыки, причём, из-за звука, сделанного на ЭР. Не понимают тамошние инженеры/продюсеры о чём эта команда. Ваще. Но причесано.

Русский рок - это вообще то про тексты а не про музыку, и так было всегда. А западный - полностью наоборот, инструментал на первом месте, слова вторичны.

Так было, потому что заработок в русском роке был в следовых количествах. И так было потому, что такая музыка нужна не очень большому количеству людей. Этой музыки нет на условном "радио" не потому что Путин запретил, а потому что рекламодатели не видят пользы в такой музыке. Где больше рекламы - вот лакмусовая бумажка популярности.

Кстати, в нерусском роке тоже БЫВАЮТ тексты, но если к текстам не прилагается музыка, то денег там будет ровно столько же, сколько было в русском роке. Когда люди выбирают за что заплатить, за текст или за музыку, то большинство выбирают музыку.

Вы можете возразить, что раньше рекламы не было. Зато были цифры продаж грампластинок. Как только мы преодолеем брезгливость и произнесём богопротивные слова Лоза и Антонов, то вынуждены будем согласиться, что на самых продаваемых пластинках музыка первоклассная, а слов (кроме слова плот) всё равно никто не помнит.
И пожалуйста, не надо про Кино, там то же самое, слова не нужны, Каспарян два десятилетия кормил себя, исполняя музыку Кино без слов со всякими симфоническими оркестрами.

Если чо, я вовсе не ненавистник русского рока, и даже в эту пятницу сажусь на поезд и еду на концерт Чёрного обелиска (как бы они не блевали от этого определения их музыки, но год рождения группы не спрячешь).

Ну и чтобы соответствовать теме, кто помнит, какое божественное шипение издавали пластинки, отпечатанные в фирме Антроп, сколько он сэкономил, покупая дешёвую шипящую пластмассу для изготовления пластинок. А сегодня кто-то может вытащить это дерьмо и продавать на Авито как эталон аналогового тёплого лампового звука.

ИА
Ну тут не так всё просто. Абсолютное большинство западных групп поёт на английском, даже если они из Европы. Потому что если уж ни досконально понимать текст - то хотя бы примерно ясна тематика песен. Песни на национальных языках, включая и русскоязычный - нигде непонятны от слова совсем, если говорить про тематику песен. Кроме того, тексты которые политизированы и поднимают чисто местные проблемы - в других странах просто неинтересны. Вот как например для нас - в целом почти вся музыка Пинк Флойд интересна, но их Стена - в меньшей степени, ведь она о проблемах их местного образования, суть ясна но слишком специфично.
По поводу Кино - а ничего, что вот это исполнение без слов было уже ПОСЛЕ того как эти песни стали широко известны и их в каждом дворе пели? Суть именно в этом, сама музыка там совсем простая, "трехаккордная", и не были бы сами эти песни известны заранее - никого бы такая музыка без слов не заинтересовала.
В плане инструментала и аранжировок - всегда западные группы были на порядок выше, это и понятно - там это зародилось, и если кто-то пытается сделать не хуже - он непреднамеренно будет что-то повторять и заимствовать, но когда уже есть оригинал - то любые копии будут восприниматься хуже, несмотря на любые потуги автора.
Раньше было очень мало возможностей ознакомиться с западной музыкой, и поэтому наши рок-группы выглядели новаторами. Я вот например в 90-ых считал что наш Зинчук это прямо непревзойденный виртуоз и талант, особенно в плане как он классику обрабатывал. А потом услышал Ингви Мальмстина и произошла смена приоритетов, а потом ещё и Вольф Хоффманн обнаружился в плане обработки классики... Короче тут как говорят "на безрыбье и рак рыба"

IL2024
А западный - полностью наоборот, инструментал на первом месте, слова вторичны.
Вторичны для тех кто языка не понимает.
Посмотри фильм прошлого года про Боба Дилана с субтитрами на тексты песен.

Добавление от 24.03.2025 09:11:

IL2024
А потом услышал Ингви Мальмстина и произошла смена приоритетов
В 90х пластинку Трилогия выпускала мелодия и продавали на каждом углу, мог бы и не потом услышать.

IL2024
для нас - в целом почти вся музыка Пинк Флойд интересна, но их Стена - в меньшей степени
Вот тебе на. А мужуки-то не знают. Вообще-то Стена была самым популярным альбомом в СССР. В Ленинграде его даже крутили две субботы подряд в предаче "Ваш магнитофон" на УКВ 4.44М, и все, у кого были приемники и мафоны записали стенку в отличном для того времени стереозвуке.

Sergesha m-music
Вот тебе на. А мужуки-то не знают.
Это ИИ сочиняет, он ещо молодой, совок и Стенку не застал.

pantelei4
Посмотри фильм прошлого года про Боба Дилана с субтитрами на тексты песен.

Который, помнится, получил Нобелевскую премию по литературе.

Yu
Который, помнится, получил Нобелевскую премию по литературе.
Единственный из музыкантов за всю историю.

pantelei4
В 90х пластинку Трилогия выпускала мелодия и продавали на каждом углу,

Только это было ещё в 80-х Тогда, во время Перестройки, народ решили побаловать свежими альбомами шведского виртуоза и американского рокера Бон Джови.

А в 90-е к нам уже хлынул сошедший на Западе виниловый хлам. Помню покупал в Мелодии за копейки американский запечатанный винил Guns N' Roses 87 и Twisted Sister 85

myecco
Только это было ещё в 80-х
Ага, помню пришол из красной армии, а в каждом ларьке союзпечать Мальмстин и Бонжови.

pantelei4
Ага, помню пришол из красной армии, а в каждом ларьке союзпечать Мальмстин и Бонжови.

А помните наш первый музыкальный тв канал где-то в это же время? И Monеy For Nothing на репите аж до тошноты

myecco
А помните наш первый музыкальный тв канал где-то в это же время?
Не помню, дождь был интересный с Дибровым, а чисто музыкального не видал.
Или не дождь, как он назывался, Дибров был точно, ддт и другой роксовок крутили.
Шота память стала пропадать, тут помню, тут не помню, пойду таблетку выпью.

pantelei4
тут помню, тут не помню, пойду таблетку выпью.

Сам вспоминал, но вспомнил. Это был телеканал 2х2. Там был скудный ассортимент из где-то 10 клипов, не больше, которые крутили на репите. Там были Dire Straits, Peter Gabriel, Europe, Depeche Mode, Duran Duran, Yello и ещё кто-то

pantelei4
В 90х пластинку Трилогия выпускала мелодия и продавали на каждом углу, мог бы и не потом услышать.
Ну тут уж что первее попадёт...
Но вот Мальмстин какой ни виртуоз а выдохся. Альбомов много а постоянное ощущение дежавю. Сами композиции интересны, но в какой-то момент каждого из треков он начинает "поливать" своим огненным соло, которое плюс-минус почти одинаковое ;) И так на протяжении многих лет ;) Вплоть до того что иногда кажется что и не так уж это соло и лезет туда...