Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12387888990919293далее
seneka08: Слышите ли лично вы разницу между FLAC, MP3, DSD? (часть 2)
myecco
Member
906/6358 ответов, #72 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Рынок" (27%)
Инфо Ответить
m
myecco Member
5 дней назад / 24 марта 2025 18:41
IL2024
в каждую композицию вставляет где то в середине своё искрометное соло

Никакие соло не нужны, нужно фигачить убийственные риффы как Slayer или Exodus
IL2024
Member
282/2823 ответов, #45 в рейтинге
Недавно на iXBT, с июля 2024
Чаще пишет в "Рынок" (19%)
Россия
Инфо Ответить
I
IL2024 Member
5 дней назад / 24 марта 2025 18:53
Самое смешное, что если то что играет Мальмстин нота в ноту сыграть на скрипке, ну может чуточку медленнее, а потом дать это послушать человеку не знакомому с оригиналом - то он стопроцентно скажет что это что-то из классики 19 века ;)
Так что критиканство = предвзятость, либо от недостатка кругозора, либо от эмоциональной невосприимчивости
Sergesha m-music
Member
87/13571 ответов, #123 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июля 2010
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (82%)
Россия, Кронштадт
Инфо Ответить
S
Sergesha m-music Member
5 дней назад / 24 марта 2025 19:45
IL2024
Но вообще то там подняты чисто местные проблемы про издержки британского образования, подавления личности...
Да пофиг нам всем было, про что там. Мы голос, как инструмент всегда воспринимали. Просто слушали клёвую музыку (поэтому и не понимали, почему на нее запреты воздвигали). Тексты стали разбирать только, когда колониальный разговорный в моду пошел.
IL2024
Member
283/2832 ответов, #45 в рейтинге
Недавно на iXBT, с июля 2024
Чаще пишет в "Рынок" (19%)
Россия
Инфо Ответить
I
IL2024 Member
4 дня назад / 25 марта 2025 07:26
Sergesha m-music
Да пофиг нам всем было, про что там. Мы голос, как инструмент всегда воспринимали. Просто слушали клёвую музыку

Это конечно так. Я помню когда впервые попробовал переводить Happy New Year от Аббы - почти оуел, я то (как наверное и многие) воспринимал её как бесконечно оптимистичную и эйфоричную, ну может даже слегка наивную, типа нашей "В лесу родилась елочка". А оказалось там глубокий смысл... Собственно это не единственный прецедент, Final Countdown от Европы тоже оказался в переводе не столь оптимистичен - а я эту музыку всегда воспринимал как что-то бодрое и спортивное... А было и ровно наоборот. Как-то мельком услышал было She’s Gone от Steelheart, совершенно не прислушиваясь к словам, ну драматизм выше крыши - думал что-то не менее чем про обреченность человеческой цивилизации, потом слышу что-то по словам на это не похоже, начал переводить, ёмаё, всего-то баба ушла, вернее бэйба... А по музыке прям апокалиспилс настоящий ;)
ИА
Member
28/32286 ответов, #182 в рейтинге
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Общий" (21%)
Россия
Инфо Ответить
ИА Member
4 дня назад / 25 марта 2025 07:45
IL2024
[i]А было и ровно наоборот. Как-то мельком услышал было She’s Gone от Steelheart, совершенно не прислушиваясь к словам, ну драматизм выше крыши - думал что-то не менее чем про обреченность человеческой цивилизации, потом слышу что-то по словам на это не похоже, начал переводить, ёмаё, всего-то баба ушла, вернее бэйба... А по музыке прям апокалиспилс настоящий
Политота, только для людей с чувстом чёрного юмора.
pantelei4
Member
7213/12234 ответов, #1 в рейтинге
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (59%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
4 дня назад / 25 марта 2025 09:10
ИА
А вот баба ушла только от тебя, а от соседа не ушла, пичаль-бида.
Лучше всего когда от тебя ушла к соседу, Лоза подтвердит.
Kurono_Kei
Member
7789/8786 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
4 дня назад / 25 марта 2025 10:01
Badpost
У каждого безобразия есть имя и фамилия.

Ваша правда. Может иногда встречающееся наплевательское отношение изготовителей к визуальной составляющей это одна из многих причин, почему формат не взлетел. Любят не только ушами, но ещё глазами. А потом и возникновение Blu-ray Audio добило полумёртвый формат.
valser61
Member
24/228 ответов, #156 в рейтинге
Недавно на iXBT, с сентября 2024
Чаще пишет в "ДК аудио" (87%)
Россия, Город Счастья. М4-744.
Инфо Ответить
v
valser61 Member
4 дня назад / 25 марта 2025 10:13
IL2024

Badpost
разъяснил в песне "Двигаться дальше"

Такой текст походит на потуги гугл-переводчика в попытке перевести песню с английского языка на русскоязычный...
Примерно так же коряво и выходит, потому что машина не знает идиом принятых в языке оригинала, а художественные тексты часто прямо на них построены ;)
А Путину нравится Гребенщиков, он даже встречался с ним за чашкой чая, внимательно слушал его лекцию. И наверное перенял его философию. Не зря же Трамп проведя с Путиным беседу, только на второй через срок понял, что ВВ сказал.
myecco
Member
907/6359 ответов, #72 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Рынок" (27%)
Инфо Ответить
m
myecco Member
4 дня назад / 25 марта 2025 10:21
valser61
А Путину нравится Гребенщиков

Не врите, ему нравится Любэ и Стас Михайлов. А БГ записали в иноагенты (враг режима).
Badpost
Member
82/204 ответов, #89 в рейтинге
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Стерео" (40%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
B
Badpost Member
4 дня назад / 25 марта 2025 10:30
Kurono_Kei
наплевательское отношение изготовителей к визуальной составляющей это одна из многих причин, почему формат не взлетел.

Мне представляется, что вина этих менее весома. А вот война всех со всеми сказалась. Вон Андерсон переиздаёт наследие JT не в DVDA, не на BD, а в потерьном 5.1 DTS. И это спустя четверть века, 21-го века, как на рынок вышли форматы беспотерьные. Я поздно хватился того, что происходит, к чему ведёт, и покупал DVDA плеер уже с рук. А сейчас, если обновляться, вообще не понятно что покупать и где.

Но если вернуться к графике, то я чаще встречаю не откровенное наплевательство, а отношение номинальное - ну, есть и есть - кушайте не здоровье, не нравится - делайте сами..
myecco
Member
908/6360 ответов, #72 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Рынок" (27%)
Инфо Ответить
m
myecco Member
4 дня назад / 25 марта 2025 11:15
Badpost
А вот война всех со всеми сказалась.

Это война уже проиграна. Физические носители сейчас исключительно для коллекционеров. А весь контент с них есть в цифре и проигрывается на любом современном аппарате.
Badpost
Member
83/205 ответов, #89 в рейтинге
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Стерео" (40%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
B
Badpost Member
4 дня назад / 25 марта 2025 11:39
myecco
весь контент с них есть в цифре и проигрывается на любом современном аппарате.

Вы избыточно категоричны.
ВСЁ проигрывается лишь на компьютере. И да, можно сказать, на любом. А всеядность прочих "любых современных аппаратов" даже не комментирую.
myecco
Member
909/6361 ответов, #72 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Рынок" (27%)
Инфо Ответить
m
myecco Member
4 дня назад / 25 марта 2025 12:26
Badpost
ВСЁ проигрывается лишь на компьютере.

Вот именно, что всё и проигрывается. pcm 16/24 (flac или wav) или dsd. Ну сейчас ещё dolby atmos появился. Вот он может ещё не везде. Но там не только источник, но и акустика нужна для этого. Но разговор о другом. Всё это есть в цифре, и железку нужную тоже можно купить при желании
Kurono_Kei
Member
7792/8789 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
4 дня назад / 25 марта 2025 14:27
Badpost
Вон Андерсон переиздаёт наследие JT не в DVDA, не на BD, а в потерьном 5.1 DTS.

Может в DTS Audio CD? Как это преиздание:
Достойные издания и переиздания музыкальных альбомов (ex "Музыка в HI-FI"), #4835
Старый формат, проверенный временем. Так он lossless, диск с ним по спекам соответствует red book, только DTS вместо PCM.
uncle_sey
Member
67/8040 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет в "Политика" (77%)
Россия, Нижневартовск
Инфо Ответить
uncle_sey Member
4 дня назад / 25 марта 2025 14:39
valser61
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
То другой Путин был судя по всему.. Или окружение было другое...
ИА
Member
29/32296 ответов, #182 в рейтинге
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Общий" (21%)
Россия
Инфо Ответить
ИА Member
4 дня назад / 25 марта 2025 15:04
Badpost Вон Андерсон переиздаёт наследие JT не в DVDA, не на BD, а в потерьном 5.1 DTS.
Не сам Андерсон, а его агент. Хищный капиталистический агент с длинным носом, похожий на стервятника. И нет, я не про евреев, а про двух агентов из книги Беляева Ариэль.

Возьмём для примера Кими Райконненна, самого высокооплачиваемого в своё время гонщика Ф1, он даже во время двухгодичных каникул за вынужденный прогул получал десятков миллионов долларов больше, чем некоторые действующие гонщики. Он же не сам такой контракт придумал, он только руль крутить умеет, контракт составил его агент. И у Андерсона продажами занимается агент, которому насрать на качество звука, он считает деньги.

Ну сам подумай своим мозгом, зачем издавать альбом на ДВД-А, если можно сначала продать десять тиражей в потерьном 5.1 DTS и только потом продать это же самое на ДВД-А?
IL2024
Member
284/2850 ответов, #45 в рейтинге
Недавно на iXBT, с июля 2024
Чаще пишет в "Рынок" (19%)
Россия
Инфо Ответить
I
IL2024 Member
4 дня назад / 25 марта 2025 16:08
uncle_sey
Да не может быть такого, хотя бы потому что БГ явно пацифист, как и Шевчук (но последний судя по всему - ещё и специально провоцирует) ;)
Badpost
Member
84/208 ответов, #89 в рейтинге
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Стерео" (40%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
B
Badpost Member
4 дня назад / 25 марта 2025 20:18
myecco
pcm 16/24 (flac или wav) или dsd.

На самом деле и больше..

Но разговор о другом. Всё это есть в цифре, и железку нужную тоже можно купить

Я так и не понял, в чём Вы хотите меня убедить. Я бы акцентировал внимание на другой стороне медали - да, в цифровых форматах есть всё, не всё мы найдём в аналоге.
Ну и назовите мне легко доступную "железку", которая воспроизводит всё, положив догадайтесь что на войну форматов.

Добавление от 25.03.2025 20:18:

Kurono_Kei
Может в DTS Audio CD? Как это преиздание:

Нет, Вы привели в качестве примера DTS-CD - формат потерьный с битрейтом чуть выше, чем у mp3.
А Андерсон переиздаёт классику JT в формате DVD-Video (его ещё называют ADVD). Звук на этих изданиях в формате DTS 5.1 24/96 с битрейтом 1536 кб/сек. Это тоже формат с потерями.
Исключение составил Акваланг и самые последние альбомы группы - они вышли на блу-рэях.
ИА
Member
30/32298 ответов, #182 в рейтинге
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Общий" (21%)
Россия
Инфо Ответить
ИА Member
4 дня назад / 25 марта 2025 20:20
Badpost
Ну и назовите мне легко доступную "железку", которая воспроизводит всё, положив догадайтесь что на войну форматов
Убедили.
В аналоге с войной форматов намного проще, там искаропки.
К сообщению приложены файлы:
Badpost
Member
85/209 ответов, #89 в рейтинге
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Стерео" (40%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
B
Badpost Member
4 дня назад / 25 марта 2025 20:22
ИА
К сообщению приложены файлы:

На Ригонде крутить приходилось, на Романтике - нет.
Sergesha m-music
Member
88/13572 ответов, #123 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июля 2010
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (82%)
Россия, Кронштадт
Инфо Ответить
S
Sergesha m-music Member
4 дня назад / 25 марта 2025 20:27
Тогда уж Романтика 201-1. Она хоть стерео была. А к ней приемник Ленинград 001. Тоже стерео.
valser61
Member
25/230 ответов, #156 в рейтинге
Недавно на iXBT, с сентября 2024
Чаще пишет в "ДК аудио" (87%)
Россия, Город Счастья. М4-744.
Инфо Ответить
v
valser61 Member
4 дня назад / 25 марта 2025 22:18
myecco

valser61
А Путину нравится Гребенщиков

Не врите, ему нравится Любэ и Стас Михайлов. А БГ записали в иноагенты (враг режима).
Ну почему сразу вру ? Сам и многие миллионы телезрителей смотрели их встречу, очень давно это было, но было, поищите в инете. А вот поздравление совсем недавно - Президент России Владимир Путин поздравил основателя рок-группы "Аквариум" Бориса Гребенщикова с 65-летием, отметив его талантливые произведения и особые художественные идеи.
А записали, Вы считаете незаслуженно ?
Любэ всем нравится, а этот пожератель женских сердец не всем. )
Sergesha m-music
Member
89/13573 ответов, #123 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июля 2010
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (82%)
Россия, Кронштадт
Инфо Ответить
S
Sergesha m-music Member
4 дня назад / 25 марта 2025 23:22
С рокерами встречался Медведев. Путин встречался с деятелями культуры, среди которых был музыкант Юра.
Kisa_AG
Member
563/11329 ответов, #32 в рейтинге
22 года на iXBT, с апреля 2002
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (56%)
Инфо Ответить
K
Kisa_AG Member
4 дня назад / 26 марта 2025 00:21
Badpost

Вы привели в качестве примера DTS-CD - формат потерьный с битрейтом чуть выше, чем у mp3.
А Андерсон переиздаёт классику JT в формате DVD-Video (его ещё называют ADVD). Звук на этих изданиях в формате DTS 5.1 24/96 с битрейтом 1536 кб/сек. Это тоже формат с потерями.
На DTS-CD стандартный битрейт аудио-СД - 1411кбит/с. Так что там все в порядке с потоком, явно не мр3. Частота дискретизации, правда, тоже СД-шная, 44.1 кГц.
Sergesha m-music
Member
90/13574 ответов, #123 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июля 2010
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (82%)
Россия, Кронштадт
Инфо Ответить
S
Sergesha m-music Member
4 дня назад / 26 марта 2025 00:27
Kisa_AG
У Audio-СD и МР3 - 2 канала, у DTS-CD - 6 каналов.
Celeste
заблокирован в форуме до 02 апреля 2025, 08:46
245/444 ответов, #43 в рейтинге
Недавно на iXBT, с мая 2024
Чаще пишет в "Стерео" (55%)
Инфо Ответить
C
Celeste заблокирован в форуме до 02 апреля 2025, 08:46
4 дня назад / 26 марта 2025 04:28
Зачем нужен формат с потерями в наше время – непонятно.
IL2024
Member
285/2871 ответов, #45 в рейтинге
Недавно на iXBT, с июля 2024
Чаще пишет в "Рынок" (19%)
Россия
Инфо Ответить
I
IL2024 Member
3 дня назад / 26 марта 2025 07:51
Sergesha m-music
С рокерами встречался Медведев

Но вот после этого https://iz.ru/1488561/2023-03-25/medvedev-podderzhal…padnoi-produktcii

;)

Это значит действовать не по закону а по понятиям. Странно такое слышать от человека с юридическим образованием. Типа мы обиделись и поэтому законы соблюдать не будем. А кто пострадает то? Западные артисты и музыканты, которые никак с санкциями не связаны, в большинстве своём далёкие от политики пацифисты.
Единственное что приятно и даже немного удивляет - признание, что этот контент нам нужен. А то постоянно ведь ожидаешь услышать про скрепы, чуждые западные ценности и прочий бред ;-)))))
evev
Member
1763/6556 ответов, #22 в рейтинге
20 лет на iXBT, с апреля 2004
Чаще пишет в "Бытовая техника" (32%)
Инфо Ответить
e
evev Member
3 дня назад / 26 марта 2025 08:39
Badpost

Нет, Вы привели в качестве примера DTS-CD - формат потерьный с битрейтом чуть выше, чем у mp3.
А Андерсон переиздаёт классику JT в формате DVD-Video (его ещё называют ADVD). Звук на этих изданиях в формате DTS 5.1 24/96 с битрейтом 1536 кб/сек. Это тоже формат с потерями.
Исключение составил Акваланг и самые последние альбомы группы - они вышли на блу-рэях.


Да ?
[ADVD][OF] Jethro Tull - This Was (50th Anniversary Edition) - 1968/2018
Аудио:
Разрядность: 24/96, 48/16
Формат: LPCM, DTS, AC3
[ADVD][OF] Jethro Tull - Minstrel in the Gallery {40th Anniversary La Grande Edition} - 1975/2015
Аудио:
1: Dolby AC-3 / 448 kbps / 5.1 ch / 48.0 kHz / 16-bits
2: DTS / 1510 kbps / 5.1 ch / 96.0 kHz / 24-bits
3: LPCM / 1024 kbps / 2.0 ch / 96.0 kHz / 24-bits
Badpost
Member
86/210 ответов, #89 в рейтинге
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Стерео" (40%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
B
Badpost Member
3 дня назад / 26 марта 2025 08:53
evev
Да ?

Не понял, что не так? Не нашёл противоречий..
Kurono_Kei
Member
7793/8790 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
3 дня назад / 26 марта 2025 10:10
Badpost
Нет, Вы привели в качестве примера DTS-CD - формат потерьный с битрейтом чуть выше, чем у mp3.

Вообще-то, в приведённом в качестве примера издании общий битрейт 1411 kbps. Как и положено по спекам red book. Всё, что выше — это hi-res, и под категорию CDDA не подпадает. MP3 здесь вообще ни при чём.
Игорь Иванов
Member
142/184 ответов, #185 в рейтинге
Недавно на iXBT, с апреля 2024
Чаще пишет в "Стерео" (77%)
Инфо Ответить
И
Игорь Иванов Member
3 дня назад / 26 марта 2025 11:04
Вот только на дтс кд битрейт используется для шести каналов, а не двух.
Badpost
Member
87/212 ответов, #89 в рейтинге
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Стерео" (40%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
B
Badpost Member
3 дня назад / 26 марта 2025 11:15
Kurono_Kei
Вообще-то, в приведённом в качестве примера издании общий битрейт 1411 kbps. Как и положено по спекам red book.

Так это же Вы зачем-то стали писать о рэд буке!
Я говорил о переизданиях JT в потерьных форматах, сетуя. Вот моя фраза (см. выше):
"Вон Андерсон переиздаёт наследие JT не в DVDA, не на BD, а в потерьном 5.1 DTS."

Формат DTS 5.1 24/96 с битрейтом 1536 кб/с - формат с потерями. В переизданиях с 1968 года по 1982-й для мультиканала только он. Исключение я назвал.
Что не так?
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12387888990919293далее