myecco
В цивилизованных странах не проблема легально купить цифровую версию альбома, то есть файл, образ диска - если сам физический диск не нужен.
И попробуйте у нас легально сделать покупку альбома любого западного исполнителя, при этом в качестве Lossless. Во-первых на многие сайты уже без VPN не зайдёшь, во-вторых Visa и Mastercard блокированы. Поэтому (отчасти) у нас воруют стягивая с торрентов, а отчасти это менталитет (не привыкли что интеллектуальный продукт это тоже товар).
Ну а жесткие диски сейчас сносно стоят (кроме SSD) при этом имеют огромную емкость, служат лет 6-7, бэкап элементарно делается, один раз настроил и всё.
Но если начать гуглить по словам record streaming audio то находится много англоязычных ресурсов и программ, поэтому не стоит думать что там все белые и пушистые

IL2024
В цивилизованных странах не проблема легально купить цифровую версию альбома, то есть файл, образ диска - если сам физический диск не нужен.

Можно. Только вот зачем? Если за эти деньги ты и так можешь это послушать и многое другое, и когда захочешь.


И попробуйте у нас

Про "нас" я уже всё написал. У нас старый маразматик завтра наденет на вас сапоги и отправит умирать куда-нибудь в Африку или ещё куда.


поэтому не стоит думать что там все белые и пушистые

Там разные. И нищие есть и бездомные, и наркоманы, и маргиналы, и даже негры есть. И? Мы же говорим про нормальных людей

myecco
Можно. Только вот зачем? Если за эти деньги ты и так можешь это послушать и многое другое, и когда захочешь.
Зачем иметь свой авто если можно вызвать такси?

pantelei4
Зачем иметь свой авто если можно вызвать такси?

Некорректное сравнение. Да и тут, надо считать. Может такси и дешевле будет. И бухнуть всегда можно

Ещё раз, собирательство файлов это актуально у нас. Из-за нищеты и прочих факторов. В цивилизованном мире таких проблем нет. Вот там стриминг и занимает 90% всех продаж в индустрии.

Исправлено: myecco, 07.03.2025 17:06

Современный винил это действительно молодёжный формат, относительно хайповый, с аудиторией покупателя 25-35 лет. Лично знаком-пересекался (то есть и вживую) с владельцами лейблов, его выпускающих и хорошо представляю картину.

Собственно если вы зайдёте на дискогс и сделаете отбор по российскому винилу, по самым новым релизам и посмотрите исполнителей: https://www.discogs.com/search/?format_exact=Vinyl&a…a&decade=2020 :

Смоки Мо, Bitcevsky Park, Порез На Собаке, Баста, Голос Омерики, Наив, Сюзанна и т.д. Из условных старичков тут только Наив. Но в целом это не те исполнители, которых слушает/знает аудитория, которая в 91-ом слушала на российских пиратских грампластинках Пинкфлойд, Битлз и Джизю Крайст Суперстар.

myecco
Нормальные люди - вернее НАСТОЯЩИЕ любители музыки - предпочитают ИМЕТЬ и точка. И не надерганные треки а альбомы. А уж форма - цифровой файл, сиди или винил - чисто дело вкуса. Файл быстрее получишь и он никуда не денется даже если эти стримминг-сервисы обанкротятся, даже если появится цензура, да и дойной коровой не нужно быть, кидая бабло каждый месяц.
А что касается жилья своего/съемного - конечно оффтоп (да собственно и про способы покупки музыки давно идущий оффтоп) - так самая первая и главная цель в жизни это не какие-то там хобби, а в том чтобы нормально обустроиться, и обустроить своё жилище под свои нужды, всё остальное - потом. Хотя конечно, бывают ситуации что до какого-то времени нужно и снимать

Добавление от 07.03.2025 17:10:

myecco
Вот там стриминг и занимает 90% всех продаж

Ну так это и означает что 90 процентов - фоновые слушатели а 10 процентов - меломаны. И это просто замечательно - каждый десятый это ОЧЕНЬ много, у нас в России найти интересующихся музыкой серьёзно - из сотни наверное человека три будет и то это в крупных городах

Исправлено: IL2024, 07.03.2025 17:11

keloto
Современный винил это действительно молодёжный формат

Ностальгия по тому, чего сам не испытал - это сейчас самый писк.

Исправлено: Yu, 07.03.2025 17:31

Yu
Да я сам удивляюсь, я вот с 70-ых годов, детство в виниле, а меня тем не менее не тянет

IL2024
детство в виниле а меня тем не менее не тянет
Патамушта у тебя Бременских музыкантов нет.

IL2024
НАСТОЯЩИЕ любители музыки - предпочитают ИМЕТЬ и точка.

Сильно Настоящие любители музыки её слушают, а не ИМЕЮТ Я ничего не имею против коллекций на физических носителях. Я говорю о собирателях музыки на жестких дисках. В цивилизованных странах в этом нужды и смысла никакого нет. Во о чем разговор.


keloto
Собственно если вы зайдёте на дискогс и сделаете отбор по российскому винилу, по самым новым релизам и посмотрите исполнителей:

А теперь посмотрите на тиражи изданий. Ну выпускают, в рекламных целях. Не более.

myecco
Я ничего не имею против коллекций на физических носителях

Ну вот хоть здравая мысль
И ведь статистика - стримминг 90%, значит 10% продажа. Пусть и на носителях.
Теперь - музыку хоть как-то слушают все, но большинство - фоном. А есть настоящие меломаны, больше в теме относительно того что слушают, дискографии иногда собирают. И навскидку, сколько таких? Я вот думаю - если каждый десятый - то это очень много но так только на благополучном западе. И это как раз коррелируется с оставшимися 10% продаж.
Так что всё логично.

Ну а то что у нас да в нынешнее время - даже и комментировать не хочется

Добавление от 07.03.2025 17:23:

keloto
на дискогс и сделаете отбор по российскому винилу

Открою "секрет" - российская современная музыка нигде вне России нахер никому не нужна

myecco
А теперь посмотрите на тиражи изданий. Ну выпускают, в рекламных целях. Не более.

Всём мире тиражи физносителей небольшие, сейчас винил (и CD) коллекционерская тематика, мерч. Какие уж там "рекламные цели". Большинство слушает естественно через спотифаи-стриминги-банально по радио, включая тех, кто эти винилы покупает, многие из берут просто "на полку".

Но то что современный винил - молодёжный формат, это факт. Средний возраст покупателя CD выше, потому что там действительно остатки аудитории, которая привыкла его коллекционировать ещё с нулевых и 90-ых. А винил фактически прерывался с 1993 по 2013, и вот те, кто покупают его с 2013 и позднее - это не 50+ возраста люди, новые слушатели.

IL2024
значит 10% продажа.

Так в эти 10% входят и винил, и кассеты, и бобины, и cd, и sacd, и blu-ray. И скупают всё это одни и те же люди. Значит и эти 10% нужно делить на...

myecco

Возведение в культ звука с винила это чистое сектантство. В разговорах с ними любые аргументы бесполезны. Заметьте, один из первейших критериев - цена на носитель. А то, что скребут иголкой по энной производной от стерео мастера, упоминать отчего-то у них не принято.

IL2024
Открою "секрет" - российская современная музыка нигде вне России нахер никому не нужна

Локальная неанглоязычная музыка нигде вне страны происхождения никому не нужна.

Да и англоязычная часто тоже, в США индустрия кантри это миллиарды долларов, а сразу у соседей (Мексика) или соседей через океан (Англия) никто вообще не назовёт ни одного кантри-исполнителя, которого любой американец знает с детства.

Исправлено: keloto, 07.03.2025 17:30

keloto
кто эти винилы покупает, многие из берут просто "на полку".


Вот о том и разговор. Тут без разницы, что винил что постер. У людей даже и вертушки нет. Подрастут, сделают ремонт в квартире и выкинут это винил на помойку

myecco
Подрастут, сделают ремонт в квартире и выкинут это винил на помойку

Выкинут вряд ли. Современный винил и по выходу дорогой - долларов 40-50 за пластинку. Через 10 лет эта пластинка нередко стоит на вторичке 300-500 долларов, тиражи-то крошечные.

Это можно сказать про любую музыку, кроме англоязычной. Немецкая, французская, итальянская и др. музыка тоже никому нахер не уперлась за пределами своих стран.

myecco
Так в эти 10% входят и винил, и кассеты, и бобины, и cd, и sacd, и blu-ray. И скупают всё это одни и те же люди. Значит и эти 10% нужно делить на...

Кассеты и бобины это вообще единичные случаи, там распределение между винилом и оптикой, примерно поровну, винил вроде чуть больше (но если считали по цене а не штукам то примерно одинаково). И это говорит что покупают на носителях МНОГО - именно для такого вида продукта, это же не колбаса которую едят все. Музыка никогда не нужна была всем, и у нас тем более, даже и в прежние времена - полно людей только в машине радио слушали а дома была радиола и стопка из 10-15 пластинок и это всё что есть.

keloto
Через 10 лет эта пластинка

Да не нужна никому она будет через 10 лет. К тому времени о виниле уже все забудут. Сколько времени длится уже этот новомодный ренессанс? Пора и закругляться

Юрий Пресс
Это только говорит о том что в индустрии современной музыки впереди всех Америка и Британия, частично Западная Европа (Германия, Франция, Италия - всё же есть исполнители которых слушают и за пределами).

myecco
Сколько времени длится уже этот новомодный ренессанс?
На вскидку, примерно лет 12.

Пора и закругляться
Увы, пока на этом пилят бабло, никто ничего не закруглит.

myecco
К тому времени о виниле уже все забудут. Сколько времени длится уже этот новомодный ренессанс?

Нет, не забудут. Длится он примерно 15 лет, то есть это не случайный флэш-хайп, устойчивое явление.
Роста тиражей в 10 раз уже не будет, вышли примерно на плато (лишь с постепенным ростом), но в таком виде, как сейчас, это просуществует десятки лет ещё, может и всегда.

keloto
индустрия кантри это миллиарды долларов

Я конечно в их исполнителях не разбираюсь, но фоном - кантри или сёрф-рок нередко запускаю
А язык кстати часто и не причём - многие ради музыки слушают. Думаете у нас все знали тексты у Битлз или Аббы?

keloto
Через 10 лет эта пластинка нередко стоит на вторичке 300-500 долларов, тиражи-то крошечные.
Через десять лет мода пройдет и они будут продаваьбся на развалах по цене вторсырья, как уже было в 90х.

myecco
Ещё раз, собирательство файлов это актуально у нас. Из-за нищеты и прочих факторов. В цивилизованном мире таких проблем нет.

Ваше имхо. В реальности, всё не так.
Если у вас есть место в апартаментах под скромную коллекцию носителей и несколько килобаксов для их приобретения, то так не у всех посетителей этой ветки.

myecco
Физически винил и сегодня не нужен, если нужен носитель - CD выигрывает у него с отрывом по всем параметрам.
Но спрос формируется маркетинговыми приемами. Сейчас столько всякой херни ненужной вроде колонок с которыми разговаривать можно - раскрутили и такое, и покупают. И смарт-часы покупают, хоть всё то же самое у каждого в смартфоне.
Так что решают за нас что нужно а что нет и увы, в массе это работает

Roman_J
На вскидку, примерно лет 12.

Побольше. В 2013 уже и российские лейблы выпустили сотни наименований винила, на западе тенденция набрала обороты на пару лет раньше.
Но тут отличается по странам и по смыслу, например известности вовлечённых групп. К 2014 любой альбом крупного западного исполнителя уже почти гарантированно сразу выходил и на виниле.

Исключительно англоязычных. Песенки на французском и итальянском никому не нужны. Из немецкоязычных кроме Рамштайна и вспомнить некого. Но это исключение лишь подтверждает правило - востребована только англоязычная музыка, остальное кот наплакал.