Badpost

Да понимаете, лень впереди меня родилась. Искать вот это все... Врядли найду. Битлов я когда-то активно слушал, а теперь уже это все было давно и неправда. Тут же недавно я втирал про моно, что и сведение разное было. И вроде я помню, что у Битлз альбом в моно и стерео был разный.
Я не знаю, что там с Мозиллой, а на рутрекер не пущают блокировки РКН, насколько я понимаю. Через три буквы все работает.
Мне любопытно послушать оцифровку уже посыпавшейся ленты и еще нормальной.

Добавление от 13.03.2025 20:14:

pantelei4
В холодильнике, где же ещо.

Вместе с мясом? Ужос

Шеф-повар
Я не знаю, что там с Мозиллой, а на рутрекер не пущают блокировки РКН, насколько я понимаю.

Да ещё утром не было проблемы, а сейчас читаю: "rutracker.org использует недействительный сертификат безопасности. К сертификату нет доверия, так как он является самоподписанным".

myecco
Так выкиньте свой древний привод с севшим лазером и мутной линзой

У меня есть и современные, я просто объяснил почему есть разница, даже на самых новых приводах, между чтением штамповок и болванок.

P.S. Зачем тот плеер выкидывать? Пусть будет, он CD и CD-R отлично читает, и боюсь что тамошний CDM-4 переживет многие новые :) В крайнем случае, у меня есть практически новый запасной.
Другое дел, что в реальности я крайне редко слушаю пластмассовые кружочки - все давно на NAS лежит.

Badpost

А, ну это - другое, наверное. Можно посетить на свой страх и риск. Или подождать, когда обновят. Или есть другие причины. Ну или российские сертификаты давно не обновляются.

Исправлено: Шеф-повар, 13.03.2025 20:19

Шеф-повар
Мне любопытно послушать оцифровку уже посыпавшейся ленты

Такое едва ли кто выложит, ибо лишено смысла. Обычно стремятся поделиться качеством, потратив время на изготовление "конфетки".

Badpost

А вы это слушали? Или читали об этом?
У меня Хром открывает рутрекер, Яндекс открывает.

myecco
Так выкиньте свой древний привод с севшим лазером и мутной линзой

Даже если и со штамповкой и с CD-R будет ровно 0 ошибок чтения, вероятность появления ошибок во втором случае всё равно выше.

rotla
У меня есть и современные, я просто объяснил почему есть разница, даже на самых новых приводах, между чтением штамповок и болванок.


Вы объяснили почему может быть в теории, а на практике никакой разницы и нет

IL2024
Недорогой понятие относительное. А есть ещё такая вещь как оправданность покупки. Платишь вдвое и ... а потом платишь еще вдвое дороже и А стоит ли ...

разумеется относительное.
а Вы хотите чтобы и отлично, и совсем даром ? Хотеть не вредно.
Можете не покупать ничего сверх ваших Микролаб-колонок, и написать ещё сотню постов про то, что хороший звук никому не нужен, потому что у Вас - Микролабы.

ИА
Я вас умоляю, сейчас любой китайский ширпотреб, если он не поломан, звучит лучше, чем хай-фай ХХ века. А вот акустика, акустика да, ничего не поменялось. 90% звука портится на этапе записи криворуким звукоинженером, а вторые 90% портятся при воспроизведении именно акустикой (хоть колонками, хоть комнатой).

да, источники стали сильно лучше и доступнее.
что касается акустики, недорогих приличных вариантов тоже хватает, плюс распродажи, кому оно интересно.
разумеется, "недорогих приличных" не означает "даром".

О, эти нелинейные искажения, которые вносят умирающие от непосильного перегруза барабанные перепонки. Какой кайф, когда мозг в попытке спасти слух отключает восприятие басов ушами, переходит на восприятие грудной клеткой, и вдруг этот пердёж вокалиста в микрофон превращается в идельную декламацию, где слышно каждое слово.

Вы описали звук на очень громком рок- поп- концерте, типа стадионных.
На приличных рок-площадках, кстати, при желании выбираются места, где оглушающего-прибивающего звука нет.
На клубных концертах - тем более.
На концертах классической музыки, фолка, джаза оглушающего-прибивающего звука и подавно нет.

Шеф-повар
А вы это слушали? Или читали об этом?
У меня Хром открывает рутрекер, Яндекс открывает.

В 18:40 из под Мозиллы ещё сайт работал, и вот сейчас уже нет. Хром тоже не грузит. У знакомого Хром, Samsung, Tor - грузят. Яндекс и Опера - нет.

evev
«Вы описали звук на очень громком рок- поп- концерте, типа стадионных.»
Давным-давно ходила я на Скорпионс в Ледовый дворец в Питере. Более гадкого пилящего уши звука я никогда не слышала
Хотя, тот же Нопфлер звучал в этом самом Ледовом довольно прилично

Kurono_Kei

А зачем делать так, чтобы стены тряслись ? Чтобы что ?

Что бы будто вновь почувствовать себя на их лайве. У них и концертный звук приличного качества, техники не зря свои деньги получают.

у разных людей разные вкусы.
Не всем нравится "чтобы стены тряслись , ... Что бы будто вновь почувствовать себя на их лайве"

myecco

А исходники в чём? Можно предположить что если это мастер-лента, то её оцифровывают в dsd. Но ведь такое не пустишь в продажу, нужно сперва почистить запись, обработать. А это легче сделать в pcm.

Записи, издания с прямой оцифровкой в DSD64-1278-256 старых мастер-лент и аналогового микса - есть, в тч. в моей коллекции. Их относительно немного, см. https://www.nativedsd.com

Шеф-повар
А вы это слушали? Или читали об этом?

Если это вопрос о Битлз, то и читал и слушал. Я ж не случайно назвал пример хрестоматийным. She's Leaving Home представлена в разных тональностях - разве этого мало? . В Lovely Rita Пол дышит по-разному. Да там много чего интересного. В моно миксе Белого 'Helter Skelter' короче и Ринго в ней не кричит "I've got blisters on my fingers!"

Badpost
Быть может, когда-то я все это попробую найти, но сомневаюсь.
Мне просто интересно послушать оцифровку после плесневения ленты и до.

myecco
Где ещё в мире ходят на концерты по паспорту?

Китай, и не только на концерты, а и на каждом шагу, везде, где власти укажут, включая музеи.
И не только там.
Ни в коем разе не хочу сказать, что это хорошо, но это есть.

Ковидные ограничения в странах Европы напомнить, туда низзя, сюда низзя, только по документам и справке ?
Впрочем, это явно не для этой темы разговор.

uncle_sey
Не жмется dsd особо,сам принцип кодирования такой...

Вы бы, для начала, посмотрели, чем dsf отличается от dff, ну и iso с Dsd .
На дисках оно сжатое, сжатием без потерь, кодеком dst
https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD#Direct_Stream_Transfer
"To reduce the space and bandwidth requirements of DSD, a lossless data compression method called Direct Stream Transfer (DST) is used. DST compression is compulsory for multi-channel regions and optional for stereo regions. It typically compresses by a factor of between two and three, allowing a disc to contain 80 minutes of both 2-channel and 5.1-channel sound. "

Исправлено: evev, 13.03.2025 21:18

Шеф-повар
Быть может, когда-то я все это попробую найти, но сомневаюсь.

Ну, это всё не зарыто куда-то, всё есть на Ру.
Кстати, в моно миксе "Оркестра Клуба одиноких сердец" баса больше - не глобально, но явно. Не я первый обратил внимание, но подтверждаю..

rotla

Потом что формат записи аудио компакт диска (в отличие от записи данных на тот-же диск), не позволяет гарантировать на 100% безошибочного считывания. Поэтому считывают каждый фрейм несколько раз и сравнивают между собой. Типа если из 5 раз 3 между собой совпадают, то берут иодин из них, т.к. с большой вероятностью они считаны верно.
Если мне память не изменяет, в документации к ЕАС-у это все было достаточно подробно расписано.

часть приводов умела отдавать ошибки 2го уровня (их всего 2 в CD-DA, 3 в Data-CD , У DVD с этим получше, там экономии на аудио-видео- версии не было), это ускоряло и упрощало процесс.
А так да, многократное считывание даёт стабильные результаты.

Добавление от 13.03.2025 21:16:

rotla

Многие совсем древние транспорты/плееры вообще не читали CD-R/CD-RW.

Причём многие старые топовые модели - тоже.
Забавно было, купил человек плеер за немалые деньги, а он отказывался читать CD-R, коих хватало, и это не только самописные диски, но и мелкотиражные издания скромных артистов, нарезали пачку дисков и продали.

Марго
Давным-давно ходила я на Скорпионс в Ледовый дворец в Питере. Более гадкого пилящего уши звука я никогда не слышала

Странно, но бывало и такое. Вроде Скорпы могли себе позволить и свою технику, и хорошего звукоинженера.

Понятно. Опять нас чипировали и воздействуют на чип высокочастотным сигма-дельта сигналом. Посетителей концертов переписали, чтобы контроллировать распространение оригинального контента в исходном качестве.

Quake3
Если билет приобретен онлайн с помощью Mos ID,
для прохода на мероприятие достаточно предъявить
контролеру куар-код билета в одном из городских
приложений «Моя Москва», «Мой id» и «Госуслуги
Москвы». В этом случае дополнительно предъявлять
документ на входе не потребуется.

Я и говорю, строительство цифрового концлагеря. В какой стране ещё есть "Госуслуги"? И нахрен мне они сдались вместе с их куар кодами?

Шеф-повар

Ну Вот, Хром стал открывать Ру.
И вот Вам ссылка: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5663272

На СD3 представлены и стерео и моно миксы This Was.
Сравните на досуге и нам расскажете. Я не сравнивал.

Badpost

Спасибо, попробую, а что услышу разницу или захочу услышать - не обещаю.

Добавление от 13.03.2025 21:43:

myecco

Важно не то, где оно есть. Где-то есть. Важны принципы, исходящие из первых принципов - принцип самопринадлежности. Но народу оно не надобно.

Шеф-повар
Спасибо, попробую, а что услышу разницу или захочу услышать - не обещаю.

Это понятно..

myecco
C 15 марта в Москве вход на все концерты строго по паспорту.

НА ВСЕ вообще? даже бесплатные?

ИА
для ДСД просто лучше готовят фонограмму, приглашают более лучших звуковиков, или просто
DSD делают простой конвертацией из PCM, а вот его то могут и крутить как хотят.

rotla
Данный участник занес вас в свой черный список. Если вы ему ответите, он не увидит ваше сообщение

норм так. а ведь я всего лишь просил человека помочь всем форумчанам с балансным подключением.

Во вторых, у разных приводов разные значения смещения (Offset).
На что влияет Offset ?

uncle_sey
Лично я покупал хайрез на hdtracks, потом выкладывал его на торрент,мне не жалко для людей

а вы можете по "заказ" потратить 10 баксов под раздачу малопопулярных дисков?

mod_lord
На что влияет Offset ?

Очень важный параметр. Мне кажется, ни на что он влияет, кроме идентичности копии.

Подскажите пожалуйста что такое offset и как правильно нарезать аудио CD??!!

mod_lord
DSD делают простой конвертацией из PCM
Жулики и неумехи да.

evev
Странно, но бывало и такое. Вроде Скорпы могли себе позволить и свою технику, и хорошего звукоинженера.
Кажется странным, но на самом деле у очень многих ну очень громких имен туровые звукорежиссеры, озвучивающие концерты, весьма среднего (и до откровенно плохого) уровня. И взяли их не за качество звука на концертах. Впрочем, в случае с записями то же самое.

Kurono_Kei
Попробуйте Malice Mizer.

А я вроде пробовал. Описание меня весьма вдохновило и заинтриговало, но прослушивание не выявило ничего обещанного, не за что зацепиться. Ну попробую еще раз. Вся эта японская тематика для меня сложна. Конечно, я уже и рад покраситься и начать косплеить няшных зверушек, но квадробику признали нетрадиционной сексуальной ориентацией и экстремизмом. Так что не выйдет. А Тило Вольф - глубоко верующий проповедник христианских ценностей. Да и Ник Кейв тоже глубоко верующий. Говорят, музыка влияет на карму. А то некоторые звукорежиссеры портят себе карму высокочастотным геноцидом и клиппингом, а потом скоропостижно кончаются от алкоголя, например, не дожив до пенсии. А я алкоголь люблю, так что с кармой заигрываться не стоит. Поэтому я слушаю музыку, которая приближает меня к богу.

Добавление от 14.03.2025 05:10:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мана_(японский_музыкант)Да. Весьма интригующе.

Добавление от 14.03.2025 05:36:

Уже лучше. Нужно больше оркестру (тут вроде обошлось без него).

Celeste
evev
Странно, но бывало и такое. Вроде Скорпы могли себе позволить и свою технику, и хорошего звукоинженера.
Кажется странным, но на самом деле у очень многих ну очень громких имен туровые звукорежиссеры, озвучивающие концерты, весьма среднего (и до откровенно плохого) уровня. И взяли их не за качество звука на концертах. Впрочем, в случае с записями то же самое.

Вот именно про это я и говорил, звук живых концертов - технически плохой, ибо концертные усилители это в первую очередь мощя - они должны хорошо дуть, а качество уже вторично, причем в некотором смысле это даже взаимоисключающие вещи - нельзя сделать и мощь и качество одновременно и ни в чём не потерять.
И вот Скорпионс - это же пример одной из самых "музыкальных" из рок-групп, образно говоря, особенно если говорить про их баллады-медляки, мелодизмом отличаются немногие (ну вот ещё Гари Мур в этом преуспевал), если даже при этом на лайвах все равно не добиваются качественного звука - то это говорит о том что это практически и невозможно. И вобщем-то в этом можно убедиться если посмотреть в сети характеристики мощных рэковых усилителей... Хайфаем и не пахнет

Дело то не хитрое:Давайте сравним.