Yu
это будет видно в виде искажений - или на единичном сигнале или на мультитоне.
На нестационарных сигналах искажения измеряют?
В некоторых кругах обсуждается допустимая задержка сигнала на выходе ООСНого УНЧ и она весьма мала. Не помню сколько, надо искать, десятки наносекунд вроде. Это требование не выполняется в большинстве усилков.

pantelei4
Если я подключу колонки с кривым импедансом к своему лампаднику с повышенным выходным сопротивлением, паразитами кабеля можно пренебречь.

Может, какими-то паразитами и можно пренебречь, но смена кабелей слышна очень сильно.

Добавление от 07.10.2023 15:34:

jenyst
Набросились стервятники

Вы сами сделали кормушку для троллей.

okokok
Может, какими-то паразитами и можно пренебречь, но смена кабелей слышна очень сильно.
После километров провода выходного трансформатора, ничто уже не испортит кошерность звука.

pantelei4
После километров провода выходного трансформатора, ничто уже не испортит кошерность звука.

А если провод намоленный ?

pantelei4
После километров провода выходного трансформатора, ничто уже не испортит кошерность звука.

Это ожидания (неверные, кстати).
Реальность совсем другая.
Мне, например, тоже жутко удивительно, что прекрасно слышны кенотроны, хотя после кена стоит дроссель в несколько Генри - ну, что там через него проходит? А вот слышно.

okokok
Мне, например, тоже жутко удивительно, что прекрасно слышны кенотроны, хотя после кена стоит дроссель в несколько Генри - ну, что там через него проходит?
Что проходить должно?
Кенотрон безинерционный выпрямитель с высоким внутренним сопротивлением не создает помех при переключении, а дроссель кроме индуктивности имеет проходную емкость.

Добавление от 07.10.2023 16:04:

Yu
А если провод намоленный ?
Осквернить его нетрудно, легче чем намолить.

pantelei4
Что проходить должно?
DC
имеет проходную емкость.
Ну там ерундовую, после дросселя стоят десятки, а то и сотни мкФ на землю, все фильтроваться должно.

okokok
Ну там ерундовую, после дросселя стоят десятки, а то и сотни мкФ на землю, все фильтроваться должно.
Так в чем разница звучания кенотрона с пп диодами?

Добавление от 07.10.2023 16:16:

okokok
все фильтроваться должно
Все, да не все. В моем ламповом гитарном комбике на максимальном гейне помеха лезет изо всех щелей и виноваты в этом паразитные емкости.

pantelei4
Так в чем разница звучания кенотрона с пп диодами?

Непосредственно в одной схеме не сравнивал.
Но прикол в том, что все диоды тоже звучат по разному - и, некоторые сильно по другому - например, интересно звучат старые диоды, 50-х - 60-х годов. Карбидные Шоттки звучат неплохо.

okokok
Непосредственно в одной схеме не сравнивал.
Тогда об чем разговор?
Но прикол в том, что все диоды тоже звучат по разному
Вполне возможно, заряд восстановления разный, емкости разные, через транс и диоды лезет ВЧ мусор.

pantelei4
Тогда об чем разговор?
О том, что кены разные ставишь - и звук разный.
И, к удивлению, очень сильно разный.
Хорошо звучат, например, светкины кены с черным анодом 50-х- начала 60-х годов - даже лучше американских кенов.
А такие же, тех же годов, с серым анодом - хуже.

okokok
Но прикол в том, что все диоды тоже звучат по разному

В чем прикол?
Если уж предохранители звучат по-разному, то диодам-то, сам Бог велел.

alex077
сам Бог велел.

С ним не общался, не в курсе.

У меня в системе шесть разных силовых кабелей и просто используя разные комбинации на разных устройствах можно менять звучание системы. Все нужно настраивать на слух. Так же и предохранители звучат. Предохранители причем с разными сетевыми кабелями и на разных устройствах( источник, цап , усилитель, блок питания) могут давать разные результаты звучания системы. Меньше слов, больше практики.

Каждый развлекается как умеет.

Конечно это хобби и интересный процесс, c новыми открытиями. Это не на форумах строчить.

Да, так и есть. Чем меньше знаний - тем больше открытий.

Наверное, можно в чём-то позавидовать.

pantelei4
Берется фрагмент записи, воспроизводится через тестируемый девайс и снова оцифровывается. Потом сравнивается битовая глубина совпадения, результаты очень разные.

А конкретно чем это делается? Ну не в DAW же под лупой форму волны изучать?

mago
А конкретно чем это делается?
Надо спрашивать HDD_disassembler

Это потому,что вы знаете,что там стоят кенотроны,так бы их на фоне конденсаторов не услышали

alic101
Предохранители причем с разными сетевыми кабелями и на разных устройствах( источник, цап , усилитель, блок питания) могут давать разные результаты звучания системы.

Эквалайзер на базе переключения комбинаций сетевых кабелей и предохранителей собрать не пробовали?
Я удивляюсь, почему производители аудиотехники не делают такое промышленно.

okokok
С ним не общался, не в курсе.

У вас с русским языком проблемы?
Фразеологический словарь русского литературного языка.

Вообще парни, в высококлассных усилителях дискретные предохранители на питание усилителя не применяются. Меня это тоже по началу удивило. Но, потом понял, что вопросы защиты АС они решают общей надёжностью усилителя, отбор и тестирование компонентов. И применяют системы коммутации с помощью реле и управление питанием. Примерно, так.

spbtvmaster
Вообще парни, в высококлассных усилителях дискретные предохранители на питание усилителя не применяются.
Вообще, при таких заявлениях, хорошо бы несколько фирм привести, которые не применяют предохранители по питанию.

Yu
Вообще, при таких заявлениях, хорошо бы несколько фирм привести, которые не применяют предохранители по питанию.

И конкретных моделей аппаратов с пруфами.

spbtvmaster
Вообще парни, в высококлассных усилителях дискретные предохранители на питание усилителя не применяются.

Именно в усилителях применяются практически всегда.
Возможно вы не в курсе, но часто предохранитель вмотан в обмотку трансформатора, и внешне его не видно.
Или встроен в сетевой разъем - многие пользователи просто не знают по это.
Дело в том, что трансформатор усилителя при какой-то неисправности может постичь КЗ и он может загореться. При этом в нормальных странах фирму производитель может хорошо нагнуть страховая компания за пожар, что никому совсем не надо.

Добавление от 08.10.2023 21:35:

alex077
У вас с русским языком проблемы?
Фразеологический словарь русского литературного языка.
Как правило, словарями пользуются те, у кого как раз проблемы с языком.

Исправлено: okokok, 08.10.2023 21:43

spbtvmaster
отбор и тестирование компонентов

Методом прослушивания. Ага.

Видимо опыт у нас разный. Имеется ввиду после диодного моста питание напрямую идёт к УМ и дальше по цепям. Например, усилитель Luxman L-550. Да и вся серия L-4XX...5XX. Впервые я столкнулся с этим в Макинтошах, модель не вспомню, 15 лет прошло.
Для транса понятно свои стандарты и если он мелкий. Но, в силовой трансформатор с большими пиковыми токами внутри предохранителя нет. Там наружный всегда, чтобы легко заменить.

Это термопредохранитель, срабатывает от перегрева, а не от превышения тока. И в приличных приборах на сей счет имеется должная маркировка.

andlo
срабатывает от перегрева, а не от превышения тока.
Да, от перегрева. Но перегрев обычно от превышения тока.

Добавление от 08.10.2023 22:40:

spbtvmaster
Luxman L-550
В стовольтовой версии стоит предохранитель по сети и термопредохранитель, в мультивольтажной версии добавляются еще шесть (!) предохранителей, см. сервис мануал.

okokok
еще шесть (!) предохранителей, см. сервис мануал.

Один сетевой есть. Остальные пять не углядел.
Да, увидел с универсальным трансом. Видимо, европейские стандарты безопасности более жесткие. Но, японская версия неспроста имеет только 1 предохранитель.

Solar cell
Методом прослушивания. Ага.
Какая плодовитость И здесь и в Политике успеваешь срать чушь пороть

viktor965
Какая плодовитость И здесь и в Политике успеваешь срать чушь пороть


Т.е. ты хочешь сказать что okokok "порет чушь" говоря о том, что, например, на лаксмане отслушивают направленность предохранителей?
Внезапно.

Скажите, друзья, а что надо нюхать, жрать, или чем растираться, чтобы вот так вот тут, каждый день, восемь лет подряд? А?

s3sp

Да. Расскажи - что же тебя в очередной раз сюда привело.