FAQ
Авторские ЦАПы
ЦАПы - теория, схемотехника, твики
Выбор качественных комплектующих для аудиотехники (ОУ, транзисторы и др.)
Выбор бюджетного китайского ЦАП (с выходом на наушники и без него)
F a l l Member |
kr379 Member 3665/27721 ответов, #8 в рейтинге 22 года на iXBT, с октября 2002 5108 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Корпуса, БП" (36%) Россия | Ой... Исправлено: kr379, 05.07.2024 15:45 |
jenyst Member 1565/1938 ответов 11 лет на iXBT, с сентября 2013 5 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (81%) Россия, Казань |
Skin71 Member 1086/4238 ответов, #38 в рейтинге 16 лет на iXBT, с октября 2008 Чаще пишет в "Стерео" (31%) Россия, Северодвинск |
jenyst Member 1566/1939 ответов 11 лет на iXBT, с сентября 2013 5 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (81%) Россия, Казань |
alex077 Member |
Skin71 Member 1089/4244 ответов, #38 в рейтинге 16 лет на iXBT, с октября 2008 Чаще пишет в "Стерео" (31%) Россия, Северодвинск | alex077 Нейросети с вами сильно не согласны. ---------------- Годе в 15 видел такую картину. Двадцать китайских студентов, учащихся в Петербурге, поехали из Архангельска в Карпогоры, а оттуда в село Веркола, родину Ф. Абрамова.(Писатель) Со спектаклем. И я с семьем в этот день туда ехал. (Домина там) Все выше меня (181 см) и разные на лицо. Но когда они сели в один ряд, достали смарты и закинув одну и туже ногу стали в них (смарты) пялится, природная скромность помешала выбрать ракурс и сфотать, но они были как близнецы братья, хотя там и дамы были. П.с. Кстати, спектакль местные хвалили, в Доме Культуры проходил. Но, я не знал что они в Верколу ехали, узнал постфактум. Сожалею. |
HDD_disassembler unregistered | pantelei4 Еще бы, столько денег потрачено на ветер. Во всемирном рейтинге музыкальной, а не синусной верности изделия MSB таки в первой тройке. Записывают выход ЦАП в АЦП и сравнивают 2 файла вычитанием. Аналоговый "сэмпл-перфект" проверяется. У бракоделов и любителей импульсных питальников от этого теста "подгорает". Новодел и массовые китайцы там глубоко в |
Yu Member 6316/10307 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия | HDD_disassembler Аналоговый "сэмпл-перфект" проверяется. Хрен знает что там проверяется и выдаются некие циферки. Идея изначально была хорошая, а дальше автор идеи разделил поправки на богоугодные и нет. Поэтому теперь это тайный кардинал, владеющий единственным богоугодным софтом, который раздаёт какие-то циферки. Без открытости это всё чушь собачья. |
Alexander Tsoi Junior Member | Здравствуйте, посоветуйте зк/цап для ас edifier s3000pro слушать планирую только на пк стриминг tidal. Присматриваюсь к sounbblaster x5, smsl su9 pro, topping e70 velvet. До этого была зк ае-9. Может что-то лучше и дешевле посоветуете. |
HDD_disassembler unregistered | Yu а дальше автор идеи разделил поправки на богоугодные и нет. Есть программа audiodiffmaker - старая добрая, выдаёт то же, что и скрипт матлаб Дидье-из-Бреста. У новых "сравнивалок" типа deltawave cдвиг по децибелам будет, но примерно равный для разных ЦАП и первые места в рейтинге таки займёт "старьё" с медленной цифровой логикой, не умеющей в Fs >96 кГц. Автор метода вообще-то С.Смирнов и предложил его на конференции AES-118 (2005 год). Недавно он выявил разницу -42 и -71 дБ у двух устройств на ESS чипах - "первый блин" начинающего разработчика с USB питанием против Sony NWA105 с аккумулятором внутри и вероятно синхронным звуку DC/DC конвертером, а не двумя асинхронными на фиксированные 1,2 МГц. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?t…-df-metric.47932/ Добавление от 09.07.2024 07:53: "но мы обнаружили, что 9038D работает хуже, чем большинство других устройств ESS-DAC."при синусных THD+N -118дБ (ибо нефиг усреднять миллион сэмплов, музыка нестационарный сигнал). А у Sony на синусе -89 дБ искажений. Исправлено: HDD_disassembler, 09.07.2024 20:28 |
Damirr Junior Member 5/6 ответов Недавно на iXBT, с июня 2024 Россия | Здравствуйте. Есть два вопроса. Первый вопрос: как лучше подключить ЦАП к ПК (для прослушивания музыки). На ПК встроенная звуковая карта с одним выходом 3,5 джек. И какое подключение предпочтительнее вообще лучше. Второй вопрос: есть ли смысл в установке лучшей звуковой карты (внешней или других вариантов) для получения лучшего аудио сигнала из ПК для входа его в ЦАП и дальнейшего преобразования этим ЦАП. Буду благодарен за ответы и помощь в решении данной задачи. Если можно, то прошу взять за основу ЦАП SMSL SU 10 с его разъемами для подключения. Исправлено: Damirr, 10.07.2024 18:51 |
jenyst Member 1567/1940 ответов 11 лет на iXBT, с сентября 2013 5 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (81%) Россия, Казань | Damirr Первый вопрос: как лучше подключить ЦАП к ПК Конечно по USB. Второй вопрос: есть ли смысл в установке лучшей звуковой карты (внешней или других вариантов) для получения лучшего аудио сигнала из ПК для входа его в ЦАП и дальнейшего преобразования этим ЦАП. А это вот риторический вопрос, зависит на какой акустике вы собрались слушать. |
Tager Member 12777/15494 ответов, #2 в рейтинге 21 год на iXBT, с сентября 2003 78 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (83%) Мадагаскар, Антананариву Web-страница | Damirr Внешнему цапу не нужен аналоговый выход. Он сам аналоговый выход. Цапу нужен цифровой выход - USB, SPDIF оптика (TOSLINK), или SPDIF коаксиальный. |
HDD_disassembler unregistered | Damirr И какое подключение предпочтительнее вообще лучше. I2S через PCI-E адаптер, там все выходящие частоты сигналов кратны частоте выборки звука и не создадут лишних помех во внешнем ЦАП, а в USB контроллере "фонит" туча своих собственных частот (несинхронных с fs или 128-256-512 fs), значит будет интермодуляция (от фиксированных 240МГц как минимум) в аналоговых цепях. |
Yu Member 6317/10318 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия | HDD_disassembler I2S через PCI-E адаптер, там все выходящие частоты сигналов кратны частоте выборки звука и не создадут лишних помех во внешнем ЦАП, а в USB контроллере работает туча своих собственных частот с интермодуляцией от них в аналоговых цепях. Это стоит делать только если вы точно уверены, что 5G сети построены жидорептилоидами, чтобы зомбировать людей. |
HDD_disassembler unregistered | Yu У некоторых микроконтроллеров встроенные даже 8-12-битные АЦП имеют функции остановки других блоков для повышения точности оцифровки, а мы про 16-24 бита говорим, которых в реале никто не достиг (96-144 дБ аналогового "перфекта"). Д.Андронникову поверите? Много букв (теория) с почившего форума audioworld Ну или свивайте вых. провода косичками, чтобы помехи от "рептилоидного" LTE телефона на ЦАП не слышать: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=90874&…ull=1#post3156179 И будет вам 42 дБ точности (6 бит) с "24-битной" микросхемы ЦАП ES9038. |
Yu Member 6318/10319 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия | HDD_disassembler Я надеюсь, что для измерения этих наводок не надо изобретать хитрые алгоритмы обработки вычитания сигналов, а достаточно просто измерить выходные характеристики устройств ? По которым выидно, что на практике этого нет, как минимум, в слышимом диапазоне. Можно очередную буку для пугания на форумах закапывать. |
HDD_disassembler unregistered | Yu а достаточно просто измерить выходные характеристики устройств ? Да-да, нановольтметром. Допустим 2В действующее напряжение ЦАП при полной шкале, сгенерируйте синус 1кГц в младших битах (4х из 24-х например) и попробуйте измерить выходное напряжение. 1,907 мкВ получится должно с сигналом, если я правильно посчитал, т.е. 2В/2^20бит. И 0 (ноль) нановольт без такого сигнала В принципе честный SAR АЦП 24 бита нужен для измерений временнЫх характеристик, но такого входа нет и в Audio Precision 555 с входами на DS чипах AD7760 (ВЧ) и AK5394 (НЧ). Микруху LTC2380-24 кое-кто из разработчиков в Мск применяет, но не рубит сук, на котором сидит (правду-матку). И должен честный АЦП (вольтметр с записью) показать сильный предзвон-послезвон единичного импульса, плохое время нарастания и установления, аномальную порчу времени автокорреляции белого шума у развлекательных (бытовых) дельта-сигма Ц/А конвертеров. как минимум, в слышимом диапазоне. И на "малобитной" (low DR) соврем. перекомпрессированной музыке пипл это хавает. Добавление от 10.07.2024 21:10: i2s входы-выходы применяются в самой дорогой аудиотехнике, значит USB чем-то плох.DAC(ЦАП) Внешний - Выбор & Советы! (часть 11), #44840 |
Yu Member 6319/10320 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия |
Tager Member 12778/15495 ответов, #2 в рейтинге 21 год на iXBT, с сентября 2003 78 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (83%) Мадагаскар, Антананариву Web-страница | HDD_disassembler Как всегда бред ...i2s входы-выходы применяются в самой дорогой аудиотехнике ... Китайские подвальные цапы, уже от 15 т.р., часто имеют i2s вход. Не говоря про Смсл, и Топпинги, где это давно стандарт в "категории" от 700$. И принимает он не только pcm192, как в дрищевой плате по вашей ссылке, а pcm384, и DSD Native. И, поверьте, это нахрен почти никому не надо. И да, плата по вашей ссылке очередной развод богатеньких владельцев "вадий", под предлогом маркетингового мема "i2s входы-выходы применяются в самой дорогой аудиотехнике". |
HDD_disassembler unregistered | Tager часто имеют i2s вход. А источники с таким выходом - килобаксы? И да, плата по вашей ссылке очередной развод богатеньких владельцев "вадий", под предлогом маркетингового мема "i2s входы-выходы применяются в самой дорогой аудиотехнике". У модульных старших изделий Sсhiit и MSB можно вытащить все неиспользуемые блоки ввода и оставить только I2S без посторонних частот (помех) от USB, AES, SPDIF, toslink, а какие китайские комбайны всё-в-одном + блюпуп так умеют? REN же тут гуру, почитайте его: "в современных чипах напихивают все в один корпус, не относящиеся к звуку приемную часть, цифровой фильтр, модуляторы, выходной буфер.... И все это срет, срет и еще раз СРЕТ. Причем это видно даже на измерениях, если знать куда смотреть, какие то непонятные побочные пики, которых вообще быть не должно... В старых чипах была низкая степень интеграции и низкое влияние узлов, каждая микросхема выполняла свою работу. Поэтому звук и хорош. И дело не в восприятии, это именно то, что услышит каждый. Живой звук или мертвый." Продукция от Weilianga и не только. (часть 3), #7358 Добавление от 10.07.2024 22:28: YuЧто там ловить в этих 4-х младших битах ? Высокую верность воспроизведения. WAV - таблица напряжений от времени, вот и проверяйте каждую ячейку. Случайными сигналами, а не синусом с 1млн. окном FFT. |
Tager Member 12779/15496 ответов, #2 в рейтинге 21 год на iXBT, с сентября 2003 78 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (83%) Мадагаскар, Антананариву Web-страница | HDD_disassembler Ну если у какого-то гуру все срет, срет и еще раз СРЕТ, то ... можно только посочувствовать. это видно даже на измерениях, если знать куда смотреть, какие то непонятные побочные пики, которых вообще быть не должно И прям слышно? |
Skin71 Member 1090/4259 ответов, #38 в рейтинге 16 лет на iXBT, с октября 2008 Чаще пишет в "Стерео" (31%) Россия, Северодвинск |
HDD_disassembler unregistered | Tager Более культурный Д.Андронников за 4 года до Texas Instruments описал что-то типа параметра EMIRR звуковых ОУ на гигагерцах. Не верите в порчу аналоговых сигналов при работе скоростных DSP рядом (к коим и XMOS относятся) - ваши проблемы. См. там печальные результаты совпадения только старших 30 дБ сигнала у "24-битных" "профессиональных" аудиоконвертеров: https://gearspace.com/board/showpost.php?p=16981151&postcount=2940 Этот тест может любой повторить хотя бы ради общемировой рекламы, а REN со своим lisk mod3 постеснялся сообщить результаты и меня забанил. |
Skin71 Member 1091/4260 ответов, #38 в рейтинге 16 лет на iXBT, с октября 2008 Чаще пишет в "Стерео" (31%) Россия, Северодвинск |