Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123152153154155156157158159далее
caligula73: DAC (ЦАП) внешний: выбор и советы (часть 11)
F a l l
Member
75/2129 ответов, #40 в рейтинге
22 года на iXBT, с апреля 2003
Чаще пишет в "Кулинария" (61%)
Россия
Инфо
F
F a l l Member
9 месяцев назад / 05 июля 2024 09:54
Tager
Вы на скрине показываете свойства файле мп3..... Третий раз - мы говорили про файлы WAV.

Поздно отмазываться. Вот что было:

Tager
"Или вы все-таки хотите сказать, что перетащив его в фубар, тот покажет вам покажет версию ламе, и битрейт мп3?"
kr379
Member
3665/27721 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (36%)
Россия
Инфо
kr379 Member
9 месяцев назад / 05 июля 2024 15:28

Исправлено: kr379, 05.07.2024 15:45

jenyst
Member
1565/1938 ответов
11 лет на iXBT, с сентября 2013
5 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (81%)
Россия, Казань
Инфо
j
jenyst Member
9 месяцев назад / 06 июля 2024 22:53
pantelei4
Китайцы все на одно лицо, невозможно отличить умных от тупых.
Расист
Skin71
Member
1086/4238 ответов, #38 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (31%)
Россия, Северодвинск
Инфо
S
Skin71 Member
9 месяцев назад / 06 июля 2024 23:07
jenyst
Расист
------------
Эти русские все на одно лицо. Подумал китаец, глядя на узбека и молдаванина.
jenyst
Member
1566/1939 ответов
11 лет на iXBT, с сентября 2013
5 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (81%)
Россия, Казань
Инфо
j
jenyst Member
9 месяцев назад / 06 июля 2024 23:23
Skin71
Эти русские все на одно лицо. Подумал китаец, глядя на узбека и молдаванина.
Китаянки точно не все на одно лицо, есть ой какие красивые, фигуристые, китайцами (мужиками) не интересовался
alex077
Member
611/2527 ответов, #23 в рейтинге
21 год на iXBT, с апреля 2004
Чаще пишет в "Стерео" (27%)
Инфо
a
alex077 Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 11:46
pantelei4
Китайцы все на одно лицо

Нейросети с вами сильно не согласны.
Skin71
Member
1089/4244 ответов, #38 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (31%)
Россия, Северодвинск
Инфо
S
Skin71 Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 23:31
alex077
Нейросети с вами сильно не согласны.
----------------
Годе в 15 видел такую картину. Двадцать китайских студентов, учащихся в Петербурге, поехали из Архангельска в Карпогоры, а оттуда в село Веркола, родину Ф. Абрамова.(Писатель) Со спектаклем. И я с семьем в этот день туда ехал. (Домина там) Все выше меня (181 см) и разные на лицо. Но когда они сели в один ряд, достали смарты и закинув одну и туже ногу стали в них (смарты) пялится, природная скромность помешала выбрать ракурс и сфотать, но они были как близнецы братья, хотя там и дамы были. Но сколько я за ними не наблюдал до начала посадки, между собой они не контактировали. (Пару часов или около этого)
П.с. Кстати, спектакль местные хвалили, в Доме Культуры проходил. Но, я не знал что они в Верколу ехали, узнал постфактум. Сожалею.
HDD_disassembler
unregistered
H
HDD_disassembler unregistered
9 месяцев назад / 09 июля 2024 07:33
pantelei4
Еще бы, столько денег потрачено на ветер.
Во всемирном рейтинге музыкальной, а не синусной верности изделия MSB таки в первой тройке.
Записывают выход ЦАП в АЦП и сравнивают 2 файла вычитанием. Аналоговый "сэмпл-перфект" проверяется.
У бракоделов и любителей импульсных питальников от этого теста "подгорает". Новодел и массовые китайцы там глубоко в ж... пролёте.
Yu
Member
6316/10307 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
80 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (61%)
Россия
Инфо
Y
Yu Member
9 месяцев назад / 09 июля 2024 07:42
HDD_disassembler
Аналоговый "сэмпл-перфект" проверяется.

Хрен знает что там проверяется и выдаются некие циферки.

Идея изначально была хорошая, а дальше автор идеи разделил поправки на богоугодные и нет.

Поэтому теперь это тайный кардинал, владеющий единственным богоугодным софтом, который раздаёт какие-то циферки.

Без открытости это всё чушь собачья.
Alexander Tsoi
Junior Member
1/2 ответов
5 лет на iXBT, с октября 2019
Web-страница
Инфо
Alexander Tsoi Junior Member
9 месяцев назад / 09 июля 2024 07:43
Здравствуйте, посоветуйте зк/цап для ас edifier s3000pro слушать планирую только на пк стриминг tidal. Присматриваюсь к sounbblaster x5, smsl su9 pro, topping e70 velvet. До этого была зк ае-9. Может что-то лучше и дешевле посоветуете.
HDD_disassembler
unregistered
H
HDD_disassembler unregistered
9 месяцев назад / 09 июля 2024 07:53
Yu
а дальше автор идеи разделил поправки на богоугодные и нет.
Есть программа audiodiffmaker - старая добрая, выдаёт то же, что и скрипт матлаб Дидье-из-Бреста.
У новых "сравнивалок" типа deltawave cдвиг по децибелам будет, но примерно равный для разных ЦАП и первые места в рейтинге таки займёт "старьё" с медленной цифровой логикой, не умеющей в Fs >96 кГц.
Автор метода вообще-то С.Смирнов и предложил его на конференции AES-118 (2005 год).
Недавно он выявил разницу -42 и -71 дБ у двух устройств на ESS чипах - "первый блин" начинающего разработчика с USB питанием против Sony NWA105 с аккумулятором внутри и вероятно синхронным звуку DC/DC конвертером, а не двумя асинхронными на фиксированные 1,2 МГц.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?t…-df-metric.47932/

Добавление от 09.07.2024 07:53:

"но мы обнаружили, что 9038D работает хуже, чем большинство других устройств ESS-DAC."
при синусных THD+N -118дБ (ибо нефиг усреднять миллион сэмплов, музыка нестационарный сигнал).
А у Sony на синусе -89 дБ искажений.

Исправлено: HDD_disassembler, 09.07.2024 20:28

Damirr
Junior Member
5/6 ответов
Недавно на iXBT, с июня 2024
Россия
Инфо
D
Damirr Junior Member
9 месяцев назад / 10 июля 2024 18:32
Здравствуйте.
Есть два вопроса.
Первый вопрос: как лучше подключить ЦАП к ПК (для прослушивания музыки). На ПК встроенная звуковая карта с одним выходом 3,5 джек. И какое подключение предпочтительнее вообще лучше.

Второй вопрос: есть ли смысл в установке лучшей звуковой карты (внешней или других вариантов) для получения лучшего аудио сигнала из ПК для входа его в ЦАП и дальнейшего преобразования этим ЦАП.

Буду благодарен за ответы и помощь в решении данной задачи.

Если можно, то прошу взять за основу ЦАП SMSL SU 10 с его разъемами для подключения.

Исправлено: Damirr, 10.07.2024 18:51

jenyst
Member
1567/1940 ответов
11 лет на iXBT, с сентября 2013
5 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (81%)
Россия, Казань
Инфо
j
jenyst Member
9 месяцев назад / 10 июля 2024 19:10
Damirr
Первый вопрос: как лучше подключить ЦАП к ПК
Конечно по USB.
Второй вопрос: есть ли смысл в установке лучшей звуковой карты (внешней или других вариантов) для получения лучшего аудио сигнала из ПК для входа его в ЦАП и дальнейшего преобразования этим ЦАП.

А это вот риторический вопрос, зависит на какой акустике вы собрались слушать.
Tager
Member
12777/15494 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
9 месяцев назад / 10 июля 2024 19:11
Damirr
Внешнему цапу не нужен аналоговый выход. Он сам аналоговый выход.
Цапу нужен цифровой выход - USB, SPDIF оптика (TOSLINK), или SPDIF коаксиальный.
HDD_disassembler
unregistered
H
HDD_disassembler unregistered
9 месяцев назад / 10 июля 2024 20:17
Damirr
И какое подключение предпочтительнее вообще лучше.
I2S через PCI-E адаптер, там все выходящие частоты сигналов кратны частоте выборки звука и не создадут лишних помех во внешнем ЦАП, а в USB контроллере "фонит" туча своих собственных частот (несинхронных с fs или 128-256-512 fs), значит будет интермодуляция (от фиксированных 240МГц как минимум) в аналоговых цепях.
Yu
Member
6317/10318 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
80 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (61%)
Россия
Инфо
Y
Yu Member
9 месяцев назад / 10 июля 2024 20:19
HDD_disassembler
I2S через PCI-E адаптер, там все выходящие частоты сигналов кратны частоте выборки звука и не создадут лишних помех во внешнем ЦАП, а в USB контроллере работает туча своих собственных частот с интермодуляцией от них в аналоговых цепях.

Это стоит делать только если вы точно уверены, что 5G сети построены жидорептилоидами, чтобы зомбировать людей.
HDD_disassembler
unregistered
H
HDD_disassembler unregistered
9 месяцев назад / 10 июля 2024 20:28
Yu
У некоторых микроконтроллеров встроенные даже 8-12-битные АЦП имеют функции остановки других блоков для повышения точности оцифровки, а мы про 16-24 бита говорим, которых в реале никто не достиг (96-144 дБ аналогового "перфекта").

Д.Андронникову поверите?
Много букв (теория) с почившего форума audioworld

Ну или свивайте вых. провода косичками, чтобы помехи от "рептилоидного" LTE телефона на ЦАП не слышать:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=90874&…ull=1#post3156179
И будет вам 42 дБ точности (6 бит) с "24-битной" микросхемы ЦАП ES9038.
Yu
Member
6318/10319 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
80 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (61%)
Россия
Инфо
Y
Yu Member
9 месяцев назад / 10 июля 2024 20:37
HDD_disassembler

Я надеюсь, что для измерения этих наводок не надо изобретать хитрые алгоритмы обработки вычитания сигналов, а достаточно просто измерить выходные характеристики устройств ?

По которым выидно, что на практике этого нет, как минимум, в слышимом диапазоне.

Можно очередную буку для пугания на форумах закапывать.
HDD_disassembler
unregistered
H
HDD_disassembler unregistered
9 месяцев назад / 10 июля 2024 21:10
Yu
а достаточно просто измерить выходные характеристики устройств ?
Да-да, нановольтметром.
Допустим 2В действующее напряжение ЦАП при полной шкале, сгенерируйте синус 1кГц в младших битах (4х из 24-х например) и попробуйте измерить выходное напряжение.
1,907 мкВ получится должно с сигналом, если я правильно посчитал, т.е. 2В/2^20бит.
И 0 (ноль) нановольт без такого сигнала
В принципе честный SAR АЦП 24 бита нужен для измерений временнЫх характеристик, но такого входа нет и в Audio Precision 555 с входами на DS чипах AD7760 (ВЧ) и AK5394 (НЧ). Микруху LTC2380-24 кое-кто из разработчиков в Мск применяет, но не рубит сук, на котором сидит (правду-матку).
И должен честный АЦП (вольтметр с записью) показать сильный предзвон-послезвон единичного импульса, плохое время нарастания и установления, аномальную порчу времени автокорреляции белого шума у развлекательных (бытовых) дельта-сигма Ц/А конвертеров.

как минимум, в слышимом диапазоне.
И на "малобитной" (low DR) соврем. перекомпрессированной музыке пипл это хавает.

Добавление от 10.07.2024 21:10:

i2s входы-выходы применяются в самой дорогой аудиотехнике, значит USB чем-то плох.
DAC(ЦАП) Внешний - Выбор & Советы! (часть 11), #44840
Yu
Member
6319/10320 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
80 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (61%)
Россия
Инфо
Y
Yu Member
9 месяцев назад / 10 июля 2024 22:16
HDD_disassembler
сгенерируйте синус 1кГц в младших битах (4х из 24-х например)

Что там ловить в этих 4-х младших битах ?
Это уже ниже слышимого уровня.
Tager
Member
12778/15495 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
9 месяцев назад / 10 июля 2024 22:16
HDD_disassembler
i2s входы-выходы применяются в самой дорогой аудиотехнике ...
Как всегда бред ...
Китайские подвальные цапы, уже от 15 т.р., часто имеют i2s вход. Не говоря про Смсл, и Топпинги, где это давно стандарт в "категории" от 700$. И принимает он не только pcm192, как в дрищевой плате по вашей ссылке, а pcm384, и DSD Native. И, поверьте, это нахрен почти никому не надо.
И да, плата по вашей ссылке очередной развод богатеньких владельцев "вадий", под предлогом маркетингового мема "i2s входы-выходы применяются в самой дорогой аудиотехнике".
HDD_disassembler
unregistered
H
HDD_disassembler unregistered
9 месяцев назад / 10 июля 2024 22:28
Tager
часто имеют i2s вход.
А источники с таким выходом - килобаксы?

И да, плата по вашей ссылке очередной развод богатеньких владельцев "вадий", под предлогом маркетингового мема "i2s входы-выходы применяются в самой дорогой аудиотехнике".

У модульных старших изделий Sсhiit и MSB можно вытащить все неиспользуемые блоки ввода и оставить только I2S без посторонних частот (помех) от USB, AES, SPDIF, toslink, а какие китайские комбайны всё-в-одном + блюпуп так умеют?

REN же тут гуру, почитайте его:
"в современных чипах напихивают все в один корпус, не относящиеся к звуку приемную часть, цифровой фильтр, модуляторы, выходной буфер.... И все это срет, срет и еще раз СРЕТ. Причем это видно даже на измерениях, если знать куда смотреть, какие то непонятные побочные пики, которых вообще быть не должно...
В старых чипах была низкая степень интеграции и низкое влияние узлов, каждая микросхема выполняла свою работу. Поэтому звук и хорош. И дело не в восприятии, это именно то, что услышит каждый. Живой звук или мертвый."
Продукция от Weilianga и не только. (часть 3), #7358

Добавление от 10.07.2024 22:28:

Yu
Что там ловить в этих 4-х младших битах ?
Высокую верность воспроизведения. WAV - таблица напряжений от времени, вот и проверяйте каждую ячейку.
Случайными сигналами, а не синусом с 1млн. окном FFT.
Tager
Member
12779/15496 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
9 месяцев назад / 10 июля 2024 22:31
HDD_disassembler
Ну если у какого-то гуру все срет, срет и еще раз СРЕТ, то ... можно только посочувствовать.
это видно даже на измерениях, если знать куда смотреть, какие то непонятные побочные пики, которых вообще быть не должно
И прям слышно?
Skin71
Member
1090/4259 ответов, #38 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (31%)
Россия, Северодвинск
Инфо
S
Skin71 Member
9 месяцев назад / 10 июля 2024 22:37
HDD_disassembler
В старых чипах была низкая степень интеграции и низкое влияние узлов, каждая микросхема выполняла свою работу. Поэтому звук и хорош. И дело не в восприятии, это именно то, что услышит каждый. Живой звук или мертвый."
------------
В старых, не старых. Но согласен. Про живой звук.
HDD_disassembler
unregistered
H
HDD_disassembler unregistered
9 месяцев назад / 10 июля 2024 22:37
Tager
Более культурный Д.Андронников за 4 года до Texas Instruments описал что-то типа параметра EMIRR звуковых ОУ на гигагерцах.
Не верите в порчу аналоговых сигналов при работе скоростных DSP рядом (к коим и XMOS относятся) - ваши проблемы.
См. там печальные результаты совпадения только старших 30 дБ сигнала у "24-битных" "профессиональных" аудиоконвертеров: https://gearspace.com/board/showpost.php?p=16981151&postcount=2940
Этот тест может любой повторить хотя бы ради общемировой рекламы, а REN со своим lisk mod3 постеснялся сообщить результаты и меня забанил.
Skin71
Member
1091/4260 ответов, #38 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (31%)
Россия, Северодвинск
Инфо
S
Skin71 Member
9 месяцев назад / 10 июля 2024 22:40
Tager
Китайские подвальные цапы, уже от 15 т.р., часто имеют i2s вход
-----------------
Если считать, что i2s , это прям манна небесная, то тем более "Китайские подвальные цапы" от этого точно не запоют как Паваротти.
---------
забыл.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123152153154155156157158159далее
Продолжение темы здесь