Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1238687888990919293949596107108109далее
С-4: Выбор проигрывателя винила (часть 2)
Torch60
Member
3364/10081 ответов, #20 в рейтинге
13 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет в "ДК аудио" (43%)
Россия, Геленджик
Инфо Ответить
T
Torch60 Member
20 дней назад / 09 апреля 2025 10:30
Lumber Truck
Совсем без смазки - явный брак. С завода она там есть, но низкой вязкозти. Просто гораздо больше проблем можно обрести, если смазка за счёт каппилярного эффекта и растекания попадёт не туда, куда нужно. Поэтому и не кладут лишнего. Система очень простая и очень старая - одна из первых. Вымывать нужно чтобы не получить нежелательных эффектов. Вы же не знаете, что было. И у вас нет таблицы совместимости.
Кроме ДС в микролифт ещё наклеил на тонарм в точке соприкосновения с опорой микролифта миллимитровую пластинку из вспененой резины - это гарантировано устраняет стаскивание иглы при начале воспроизведения - когда игла только соприкоснулась с диском, но ещё не попала в дорожку.
Ну ещё убрал из проигрывателя трансформатор. Корпус и бюджетного изделия не обеспечивает полной механической развязки.
Lumber Truck
Member
20/23 ответов
1 год на iXBT, с марта 2024
Россия, Самара
Инфо Ответить
L
Lumber Truck Member
20 дней назад / 09 апреля 2025 10:36
Да, видимо брак.
Что такое ДС в микролифт? "Стасткивание иглы" - такого не наблюдал. Убирать трансформатор - зачем, если никакого фона нет?
mad1980
Member
5292/5351 ответов, #28 в рейтинге
10 лет на iXBT, с марта 2015
Чаще пишет в "Стерео" (98%)
Россия, Mockвa
Инфо Ответить
m
mad1980 Member
20 дней назад / 09 апреля 2025 10:54
Torch60
С завода смазка есть, её и надо вымывать.
Силикон, как бы, не вымывается.
Torch60
Member
3365/10083 ответов, #20 в рейтинге
13 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет в "ДК аудио" (43%)
Россия, Геленджик
Инфо Ответить
T
Torch60 Member
20 дней назад / 09 апреля 2025 11:00
Lumber Truck
Демпферная Смазка. Стаскивание прявляется ближе к самому краю, где есть уклон к центру. Чем большее соотношение эффективной массы к прижимной силе - тем больше вероятность, что при первом касании дорожки игла не удержится в канавке. Вот тут и помогает демпфирование смещения тонарма по горизонтали.
Да, если вы никогда не наблюдали такого эффекта - есть вероятность того, что просто перетянуты подшипники карданного подвеса тонарма, к примеру в нашем случае.
По поводу фона, рокота и т.д. и т.п. - если вы не слышите его на своей системе, это не означает, что всего этого нет. Послушайте в тишине в хороших полноразмерных наушниках. Именно поэтому - у меня в проигрывателе нет трансформатора и межблочники собраны собственноручно из микрофонного кабеля - витая пара в двойном экране.

Добавление от 09.04.2025 11:00:

mad1980

Torch60
С завода смазка есть, её и надо вымывать.
Силикон, как бы, не вымывается.
Спирт, терпение и труд - всё перетрут!
Lumber Truck
Member
21/24 ответов
1 год на iXBT, с марта 2024
Россия, Самара
Инфо Ответить
L
Lumber Truck Member
20 дней назад / 09 апреля 2025 11:06
Torch60
По поводу фона, рокота

Если я не слышу его в своей системе - значит для меня его нет
Зачем искать черную кошку в темной комнате?

Я понимаю, что это такое хобби, вполне достойное, улучшать звучание системы, сравнивать и т.д и т.п.
Но я уже давно просто слушаю музыку.
Torch60
Member
3366/10085 ответов, #20 в рейтинге
13 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет в "ДК аудио" (43%)
Россия, Геленджик
Инфо Ответить
T
Torch60 Member
20 дней назад / 09 апреля 2025 11:11
Lumber Truck
Аналогично, но иногда было дело - и в наушниках. Поэтому и хотелось получить максимум. По этой причине штатная головка вообще пластинки ни разу не касалась. И в данном случае - это не случай чёрной кошки, а принцип испуганного страуса.
Kurono_Kei
Member
7855/8858 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
20 дней назад / 09 апреля 2025 14:10
Torch60
Чем большее соотношение эффективной массы к прижимной силе - тем больше вероятность, что при первом касании дорожки игла не удержится в канавке. Вот тут и помогает демпфирование смещения тонарма по горизонтали.

Yamaha в старших моделях для этого дела предусмотрела в тонарме регулировочный винт с накаткой.
Torch60
Member
3367/10090 ответов, #20 в рейтинге
13 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет в "ДК аудио" (43%)
Россия, Геленджик
Инфо Ответить
T
Torch60 Member
19 дней назад / 09 апреля 2025 14:56
Kurono_Kei
Винил - вообще и для души, и чтобы к музыке прикоснуться можно было. Но когда в кино вижу актёра, пальцами лапающими пластинку за рабочую поверхность - во мне зверь просыпается!
alexvb
Member
6497/9721 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (67%)
Инфо Ответить
a
alexvb Member
19 дней назад / 09 апреля 2025 15:31
Torch60

Чем большее соотношение эффективной массы к прижимной силе - тем больше вероятность, что при первом касании дорожки игла не удержится в канавке.
Вы имеете в виду, что при большой вертикальной скорости есть вероятность, что игла подскочет?
Kurono_Kei
Member
7857/8860 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
19 дней назад / 09 апреля 2025 16:03
Torch60
Но когда в кино вижу актёра, пальцами лапающими пластинку за рабочую поверхность - во мне зверь просыпается!

Самое неудобное, это диск в конверт/из конверта доставать. Однажды аккуратничал, и в результате упустил из рук. Хорошо ещё, он покатился на ребре, и удалось поймать до падения плашмя.
pantelei4
Member
7339/12360 ответов, #1 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (60%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
19 дней назад / 09 апреля 2025 16:42
Kurono_Kei
Однажды аккуратничал, и в результате упустил из рук.
Я сколько своих побил когда доставал или переворачивал.
Torch60
Member
3368/10091 ответов, #20 в рейтинге
13 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет в "ДК аудио" (43%)
Россия, Геленджик
Инфо Ответить
T
Torch60 Member
19 дней назад / 09 апреля 2025 17:04
alexvb

Torch60

Чем большее соотношение эффективной массы к прижимной силе - тем больше вероятность, что при первом касании дорожки игла не удержится в канавке.
Вы имеете в виду, что при большой вертикальной скорости есть вероятность, что игла подскочет?
Нет.

Добавление от 09.04.2025 17:04:

Kurono_Kei

Torch60
Но когда в кино вижу актёра, пальцами лапающими пластинку за рабочую поверхность - во мне зверь просыпается!

Самое неудобное, это диск в конверт/из конверта доставать. Однажды аккуратничал, и в результате упустил из рук. Хорошо ещё, он покатился на ребре, и удалось поймать до падения плашмя.
Да... Сноровка нужна и терпение.
alexvb
Member
6498/9722 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (67%)
Инфо Ответить
a
alexvb Member
19 дней назад / 09 апреля 2025 17:13
Torch60

Нет.
Тогда как эффективная масса на это влияет?
Torch60
Member
3369/10092 ответов, #20 в рейтинге
13 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет в "ДК аудио" (43%)
Россия, Геленджик
Инфо Ответить
T
Torch60 Member
19 дней назад / 09 апреля 2025 20:46
alexvb
F=m*a. В момент зацепа иглы с дорожкой тонарм почти моментально меняет угловую скорость с неким ускорением "a". Далее - всё в соотвествии с законом Ньютона. Демпфирование опоры тонарма сводит к минимуму именно ускорение.
Гена Бендер
Member
611/909 ответов, #11 в рейтинге
Недавно на iXBT, с мая 2024
Чаще пишет в "Стерео" (70%)
Инфо Ответить
Гена Бендер Member
19 дней назад / 09 апреля 2025 21:11
Может, лучше просто нормальный вертак купить?
alexvb
Member
6500/9724 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (67%)
Инфо Ответить
a
alexvb Member
19 дней назад / 09 апреля 2025 22:30
Torch60

F=m*a. В момент зацепа иглы с дорожкой тонарм почти моментально меняет угловую скорость с неким ускорением "a". Далее - всё в соотвествии с законом Ньютона. Демпфирование опоры тонарма сводит к минимуму именно ускорение.
Странная теория, как я понял вы пишете о том, что когда игла попадает в канавку может произойти небольшой угловой рывок. Но при большой эффективной массе и малой податливости подвеса и малой массе и высокой податливости угловое ускорение будет примерно одинаковым.
Torch60
Member
3370/10093 ответов, #20 в рейтинге
13 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет в "ДК аудио" (43%)
Россия, Геленджик
Инфо Ответить
T
Torch60 Member
19 дней назад / 10 апреля 2025 07:36
Гена Бендер

Может, лучше просто нормальный вертак купить?
А вот тут может ожидать целый букет сюрпризов. Например - очень распространённый. Закоротить выход звукоснимателя на то время, пока поднят микролифт - и никаких проблем с плохой экранировкой! Более того, в виду того, что опора микролифта достигает нижнего положения спустя некоторое время после прикосновения иглы к пластике - и входного щелчка не слышно!

Добавление от 10.04.2025 07:36:

alexvb

Странная теория, как я понял вы пишете о том, что когда игла попадает в канавку может произойти небольшой угловой рывок. Но при большой эффективной массе и малой податливости подвеса и малой массе и высокой податливости угловое ускорение будет примерно одинаковым.
Не может, а происходит в любом случае. И смысл в том, чтобы в момент зацепа свести это усорение к минимуму при прочих равных. А это проще всего получить если исключить смещение тонарма после касания иглы к ненарезанной поверхности.
Kurono_Kei
Member
7860/8863 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
19 дней назад / 10 апреля 2025 10:48
pantelei4
Я сколько своих побил когда доставал или переворачивал.

Сочувствую. Переворачивать не сложно, а вот конверты... Которые из плёнки ещё нормально. Им замятасть не страшна. А которые тоже внутренние, но из тонкой бумаги, с полиграфией, сущее мучение.
Torch60
Member
3372/10100 ответов, #20 в рейтинге
13 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет в "ДК аудио" (43%)
Россия, Геленджик
Инфо Ответить
T
Torch60 Member
18 дней назад / 10 апреля 2025 15:20
Ацетат побить - да, не проблема. Винил у меня на глазах поломали только один раз, спьяну))) Потряхивая пластинку в руках, с возгласом "Вот это масса!"
pantelei4
Member
7348/12369 ответов, #1 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (60%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
18 дней назад / 10 апреля 2025 15:27
Torch60
Ацетат побить - да, не проблема.
Побить - ударить имел в виду, о крышку вертушки к примеру и уронить о угол стола.
Так то по пьяне мы и котлеты на пластинке катали.
Torch60
Member
3373/10101 ответов, #20 в рейтинге
13 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет в "ДК аудио" (43%)
Россия, Геленджик
Инфо Ответить
T
Torch60 Member
18 дней назад / 10 апреля 2025 15:49
pantelei4

Torch60
Ацетат побить - да, не проблема.
Побить - ударить имел в виду, о крышку вертушки к примеру и уронить о угол стола.
Так то по пьяне мы и котлеты на пластинке катали.
Вот! Ещё один повод понять и полюбить винил! С Плэй-листом такого не плучится!!!!
Гена Бендер
Member
618/917 ответов, #11 в рейтинге
Недавно на iXBT, с мая 2024
Чаще пишет в "Стерео" (70%)
Инфо Ответить
Гена Бендер Member
17 дней назад / 11 апреля 2025 20:27


Ответ Премьеры Теаку!
кроха
Member
1893/3952 ответов, #17 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Стерео" (48%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
к
кроха Member
17 дней назад / 11 апреля 2025 21:23
Гена Бендер
Ответ Премьеры Теаку!

Игра была равна, играли два овна...
Kurono_Kei
Member
7872/8875 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
17 дней назад / 12 апреля 2025 13:50
pantelei4
Побить - ударить имел в виду, о крышку вертушки к примеру

А как благородные доны предпочитают слушать: с открытой крышкой, или закрытой?
Гена Бендер
Member
619/918 ответов, #11 в рейтинге
Недавно на iXBT, с мая 2024
Чаще пишет в "Стерео" (70%)
Инфо Ответить
Гена Бендер Member
16 дней назад / 12 апреля 2025 14:52
Только с открытой! Закрытая крышка "душит" звук
pantelei4
Member
7370/12391 ответов, #1 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (60%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
16 дней назад / 12 апреля 2025 15:53
С открытой красиво, да и меньше лишних движений.
Torch60
Member
3374/10111 ответов, #20 в рейтинге
13 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет в "ДК аудио" (43%)
Россия, Геленджик
Инфо Ответить
T
Torch60 Member
16 дней назад / 12 апреля 2025 16:09
Для повседневного прослушивания - как нравится, для души - и на хорошей громкости - лучше вообще убрать крышку.
Mark_S
Member
111/315 ответов, #77 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Стерео" (41%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
M
Mark_S Member
16 дней назад / 12 апреля 2025 17:47
Гена Бендер

Закрытая крышка "душит" звук
И на тонарме остаётся странгуляционная борозда.
кроха
Member
1895/3954 ответов, #17 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Стерео" (48%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
к
кроха Member
16 дней назад / 12 апреля 2025 23:08
Kurono_Kei
предпочитают слушать: с открытой крышкой

С открытой, конечно. Лучше вообще без.
Kurono_Kei
Member
7877/8880 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
16 дней назад / 13 апреля 2025 13:02
pantelei4, Torch60, кроха

Стал обращать внимание, что для лёгких жанров с вокалом и живыми инструментами, крышку лучше не опускать. А для тяжёлой музыки, либо с обилием НЧ, наоборот — закрыть. В чём закономерность, не понимаю.
Alex65
Member
843/5564 ответов, #29 в рейтинге
6 лет на iXBT, с марта 2019
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (61%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Alex65 Member
16 дней назад / 13 апреля 2025 13:40
Много чего нового узнал по крышку.
pantelei4
Member
7384/12405 ответов, #1 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (60%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
15 дней назад / 13 апреля 2025 14:50
Kurono_Kei
Стал обращать внимание, что для лёгких жанров с вокалом и живыми инструментами, крышку лучше не опускать.
А если с усилка снять крышку, звук приобретает легкость и объем.

Добавление от 13.04.2025 14:50:

Kurono_Kei
В чём закономерность, не понимаю.
В том что вертушка резонирует по разному с открытой и закрытой крышкой.
Kurono_Kei
Member
7881/8884 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
15 дней назад / 13 апреля 2025 15:16
pantelei4
В том что вертушка резонирует по разному с открытой и закрытой крышкой.

Как вариант. Либо сама ловит резонансы непосредственно от акустики, и/или переотражённые от стен и потолока.
pantelei4
Member
7390/12411 ответов, #1 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (60%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
15 дней назад / 13 апреля 2025 15:30
Kurono_Kei
Либо сама ловит резонансы непосредственно от акустики
Проверено мной лично на пластмассовой Веге 122, она гудит от акустической ПОС по разному в зависимости от положения крышки.
Сама поганая вертушка, что у меня была, валяется теперь в сарае.
Torch60
Member
3375/10113 ответов, #20 в рейтинге
13 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет в "ДК аудио" (43%)
Россия, Геленджик
Инфо Ответить
T
Torch60 Member
15 дней назад / 13 апреля 2025 15:38
Kurono_Kei
Крышка становится мембраной микрофона. Больше площадь - выше чувствительность. Закрытая - демпфирована корпусом. Открытая - собирает всё, что может.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1238687888990919293949596107108109далее