Подскажите, присматриваюсь к TOPPING E30II и есть TOPPING E30II Lite.
У E30II - установлено два АК4493S, а у E30II Lite один АК4493S.
В чём будет у этих ЦАП разница? То есть на что влияет большее количество АК4493S.
Будет ли эта разница так уж существенна.
Спасибо за ответы.

Damirr
Разницы не будет.

Damirr
Будет ли эта разница так уж существенна.
будет но не в этих аппаратах, они все будут звучать одинаково, хоть 10, хоть 20 чипов туда засунь, у них очень талантливые инженеры, они умеют сделать так что в одной и той же обвязке разные чипы будут звучат одинаково
лучше озвучь свой бюджет, может тебе Tager накидает нормальных вариантов

Спасибо за ответ.
С Tager я уже ранее консультировался.
Но от дорогих ЦАП я "ушёл". Решил сначала попробовать более бюджетные варианты...тем более Вы говорите, что они звучат все одинаково.

John Smith Jr
Пора бы уже забыть, простить и перестать ненавидеть

Эт врядли :)

P.S. Хуманитарий или шизотерик?

Добавление от 20.08.2024 08:38:

crossfire
будет но не в этих аппаратах, они все будут звучать одинаково,

С этими чипамм (4493) - ни в каких не будет, если все нормально сделано.

rotla
С этими чипамм (4493) - ни в каких не будет, если все нормально сделано.
Алекс, по фотке можешь определить нормально сделано или нет?

rotla
С этими чипамм (4493) - ни в каких не будет, если все нормально сделано.
ну вот, получается SMSL SU-1 имба минимум лишних микросхем и кондеров

pantelei4
Алекс, по фотке можешь определить нормально сделано или нет?

Я вообще не люблю диагнозы по фотографиям ставить, тем более что тут видно только фрагмент а не общую картину
То что я там вижу - для чего-то максимально простого может и сойдет ( хотя у меня даже в простой 8-й серии все-же кое-что получше сделано)
.
Ладно схема "выхлопа" простейшая, на одном ОУ, но обычные танталы в референсе ЦАПа и по питанию ОУ...
Непонятно также, почему входные цепи "выхлопа" так отодвинуты от самого "выхлопа" и все это так далеко отЦАПа.
Судя по плате - места хватает поближе поставить.
Также SGM3710 на выходе - не самое лучшее решение. Я такое пробовал, и пришел к выводу что уж лучше ничего чем это (в более продвинутых случаях реле ставят, причем так, чтобы сигнал не проходил через конакты в рабочем состоянии). Попробую догадаться - это один из Топпингов? Они любят 3310 ставить, в тех что я видел.
А, я уже увидел - это Топинг Е30 вроде.

Но это все не для обсуждения тут, здесь это поймет хорошо если один из 20-ти.

crossfire
ну вот, получается SMSL SU-1 имба

Может быть, Вам виднее.

crossfire
минимум лишних микросхем и кондеров

Далеко не всегда микросхемы и кондеры "лишние", хотя у китайцев бывет и так.

rotla
это Топинг Е30 вроде.
Да, зато лаконично.

Добавление от 20.08.2024 10:07:

rotla
SGM3710 на выходе - не самое лучшее решение.
Коммутатор заметно гадит?

Добавление от 20.08.2024 10:09:

rotla
Но это все не для обсуждения тут, здесь это поймет хорошо если один из 20-ти.
Интересно же мнение спеца.

В статье Романа Кузнецова.

Кстати, на саундексе тоже профессионалы есть. Костя Мусатов, например. А от того, что здесь злобствуете, тот ресурс хуже не стал.

pantelei4
Коммутатор заметно гадит?

Да, причем по измерениям это не всегда видно, но на слух многие замечали.

Добавление от 20.08.2024 10:48:

Kurono_Kei
Кстати, на саундексе тоже профессионалы есть. Костя Мусатов, например

Я в курсе про Костю.
Но я с ним общаюсь в других местах

rotla
ради получения "хороших циферок" сделал -3дБ аттенюацию в ЦФ и на те-же 3дБ увеличил усиление в выхлопе. Т.е. громкость не изменилась. Я разумеется не говорил что я сделал, просто сказал что "улучшил", и "вот вам измерения получше".
Уменьшение уровня в Е30 на -3-6дБ субъективно улучшает звучание как по мне.

Добавление от 20.08.2024 10:57:

Особенно заметно на кирпичах записанных под ноль.

rotla
Да, причем по измерениям это не всегда видно, но на слух многие замечали.
А поменять методику измерений кто мешает, чтоб 30 и 72 дБ характеристики были у 24-битных дельта-сигм (при 79 дБ муз. точности на R2R)?

Добавление от 20.08.2024 11:10:

С буржуйского форума:
https://www.head-fi.org/threads/smsl-vmv-d3-advanced…755/post-16694924
"по звуку SU-9 значительно отстает от SMSL M400 (по моему мнению). M400 дает больше деталей и более музыкален. SU-9 использует ESS9038pro, а M400 использует AK4499. Оба они являются лучшими флагманскими чипами на данный момент. M400 вдвое дороже SU-9. M400 имеет лучший выходной каскад, лучшую тактовую частоту и блок питания. Так что периферийные схемы определенно вносят свой вклад в общее звучание. Основной чип ЦАП — это только один фактор, и я думаю, большинство людей знают об этом. Когда M400 сравнивают с Audio Gd Master 7 (PCM1704), я предпочитаю звук от Audio Gd Master 7. Однако я впечатлен тем, насколько хорош M400, который может стоять рядом с Audio Gd M7, который более чем в два раза дороже. Музыка от Audio Gd Master 7 имеет больше слоев. Звуковая сцена более яркая. Audio Gd M7 и R7 звучат по-разному. R7 (дискретная лестница) имеет более блестящие высокие частоты, тогда как PCM1704 — более мягкий и насыщенный средний диапазон. SMSL M400 тоже хорош во всем. PCM1704 — гораздо более старый чип ЦАП. Я рад узнать, что SMSL теперь делает ЦАП, используя этот чип (SMSL VMV D3). Однако я не уверен, где они могут получить PCM1704, так как Burr Brown давно прекратил их выпуск. SMSL использует только PCM1704 «обычного класса», а не версию K. Я думаю, это сделано для снижения стоимости. SMSL VmV D3 стоит около 4500 австралийских долларов, это все еще довольно дорого по сравнению с Audio Gd Master 7 (версия 2021 года). За это я думаю, что Master 7 имеет лучшее соотношение цены и качества, так как вы получите 8 штук PCM1704K (не PCM1704J). Он весит около 15 кг... просто огромный."

John Smith Jr
И не только.
У того Антона есть АЦП точнее, чем audio precision: https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/51798-dac-…/#comment-3512383
LTC2380-24
и мнение: "Для дельтасигмы критично то, что никто никогда не покажет - уровень шума в полосе до мегагерца. У мультибита там тишина."

Прочитал последние 5 страниц темы, но так и не понял есть ли смысл менять имеющийся в системе SU-1 на Topping E70 Velvet пока на него скидки хорошие ??

Skin71
Тем более, если задираете на 8 дец. то это как раз 3-4 дец на 60-80 герц
У вас нет инстументария, поднять в этом диапазоне, не трогая другие

Инструменты такие у меня есть и привел +8Дб только для примера .
На RME ADI-2(все кривые строятся на компьютере) можно сделать все что угодно. Там в DSP 5 полос параметриков и два регулятора тембра для нч и вч, с регулировкой частоты среза хоть от 20Гц и ее крутизны, добротности, и есть виды кривых... Допустим могу сделать подьем на 30 Гц на 8Дб, а 60Гц это заденет на 0,5Дб или меньше.. Или никто не мешает задрать 30Гц, а моду комнаты на 50-60Гц точно подавить...
Параметрики(по тестам) использую для подавления мод и некоторой коррекции ачх комнаты/акустики, особо их не трогаю. А регулятор тембра на НЧ подкручиваю там где это нужно по желанию и настроению. Есть современные записи где НЧ черезмерно много, даже бы убрал. А есть такие, где не хватает. Мне не нужен какой то перфекционизм (идеальная ровная ачх и т.п) делаю так как мне приятней слушать.

Исправлено: knext, 20.08.2024 21:44

deloloxa@
есть ли смысл
нету

deloloxa@
я бы поменял.

--------------
Два цап, в два раза круче. Тайгер, зачем человека обманываете?

Skin71
Ок. И что там в этом девайсе станет круче-то?

knext
Есть современные записи где НЧ черезмерно много, даже бы убрал. А есть такие, где не хватает. Мне не нужен какой то перфекционизм (идеальная ровная ачх и т.п) делаю так как мне приятней слушать.
---------------
Ну так у ВАС и нет идеальной ровной ачх, в месте прослушки. Если мы за стационар треплемся.

Добавление от 21.08.2024 00:12:

---------------
ААА. Смайлик не поставил. А вы и купились.

HDD_disassembler
и мнение: "Для дельтасигмы критично то, что никто никогда не покажет - уровень шума в полосе до мегагерца. У мультибита там тишина."

Там реакция на это интересная. Особенно в попытках сравнить квадратное с жёлтым. Мол вот, китайская дельта-сигма на графиках красивее... Вообще занятный тред.

Исправлено: Kurono_Kei, 21.08.2024 11:30

Здравствуйте.

Есть вот такой ЦАП (достался в подарок)
Leaf Audio.
Кратко - XMOS U208, Чип AKM4490 вроде.
Полный обзор тут:
https://stereo.ru/p/k4j3c-test-tsapa-leaf-dac-delta-…kitae-delta-sigma
В ценовой категории как SMSL SU-1 и Topping E30II Lite, которые я рассматриваю сейчас к покупке.
Прошу мнение и сравнения ЦАПа Leaf Audio с указанными SMSL и Topping.
Заранее спасибо за ответы.

Damirr
Был такой ... Стоил он порядка 5 т.р.
Не связывайтесь.

Дело в том, что он у меня уже есть и я его подключил ...ну и вроде работает..."играет")
Тогда всё таки...если рассматривать Topping E30II Lite, то он будет лучше чем
Leaf Audio?
Спасибо за ответ.

Damirr
Лучше будет по функциям, надёжности, драйверам ...
Как уже не раз было замечено, в данном ценовом диапазоне ждать откровений, наивно.

Skin71
Ну так у ВАС и нет идеальной ровной ачх, в месте прослушки. Если мы за стационар треплемся.

А что у кого то она тут есть ? прямо идеальная ?
ps ладно, это тут оффтоп

Исправлено: knext, 21.08.2024 12:55

Damirr
Тогда всё таки...если рассматривать Topping E30II Lite, то он будет лучше чем
ничем, оно все одинаково будет играть, можно найти не-одинаково, но не лучше, просто на "вкус", мне вот нравится как звучит PCM с некоторыми ОУшками

Да не откровений жду)
А совет от тех кто разбирается именно в этой электронике и в чём я не силён.
Спасибо за ответ.
С выбором определился.

----------------
Более-мене приличная у меня. Я ж писал, поищите-выкладывал.