Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1232829303132333435363738818283далее
caligula73: DAC (ЦАП) внешний: выбор и советы (часть 12)
Skin71
Member
1442/4865 ответов, #66 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (32%)
Россия, Северодвинск
Инфо Ответить
S
Skin71 Member
5 месяцев назад / 14 ноября 2024 21:33
Кащей

Skin71
Я про твою логику с 4мя цапами и говорю, лучше б АС искал или твикал.
------------
А я твоей не вижу. Акустика у меня твикнутая, тебе с твоим паяльником и не снилось. Хочешь по импульсу, хочешь по большой фазе своди. А вы меняйте цапье и далее.
Кащей
Member
1880/7513 ответов, #37 в рейтинге
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет в "Политика" (38%)
Инфо Ответить
К
Кащей Member
5 месяцев назад / 14 ноября 2024 23:15
Skin71
ну обидчив как нетронутая женщина, ну есть у тебя цап, хочешь получить больше ищи акустику, усилок итп.
ЗЫ на меня уже нажаловались, почитай.
Skin71
Member
1443/4866 ответов, #66 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (32%)
Россия, Северодвинск
Инфо Ответить
S
Skin71 Member
5 месяцев назад / 14 ноября 2024 23:47
Кащей
ЗЫ на меня уже нажаловались, почитай.
-----------
Это не я, если чего. Я только на одного админа жалуюсь.

Добавление от 14.11.2024 23:47:

Кащей
хочешь получить больше ищи акустику, усилок итп.
----------------
Все это пройдено и безперспективно.
Kurono_Kei
Member
7188/8110 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 11:48
pantelei4
Цена у него волшебная, поневоле подумаешь что и звучание тоже.

Кроме прайса поражает его демонстрация как могут и должны звучать цифровые записи.
pantelei4
Member
5903/10924 ответов, #1 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (60%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 12:17
Kurono_Kei
поражает его демонстрация как могут и должны звучать цифровые записи.
Демонтсрация именно его, а не всей системы?
mitar
Member
59/59 ответов
1 год на iXBT, с марта 2024
Россия, Магадан
Инфо Ответить
m
mitar Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 13:25
Кому нужен очень хороший цап, рекомендую Denafrips PONTUS 15TH R2R . Я в восторге, переиграл всё что у меня когда то было.
igor759
Member
132/145 ответов, #181 в рейтинге
5 лет на iXBT, с февраля 2020
Чаще пишет в "Стерео" (91%)
Инфо Ответить
i
igor759 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 13:56
Уважаемые товарищи, как вы думаете, вот это устройство может как то принципиально повлиять на звучание цапа и стримера, если их запитать meanwell овским блоком питания через него. Или бесполезно выброшу 6000 руб?
ЦАП Топинг Е30, стример на Neo3.

https://sl.aliexpress.ru/p?key=CpqvrWs
andlo
Member
4658/8535 ответов, #15 в рейтинге
20 лет на iXBT, с ноября 2004
79 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (55%)
Инфо Ответить
a
andlo Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 14:05
igor759
бесполезно выброшу 6000 руб?
Да.
Home-User
Member
18/239 ответов, #70 в рейтинге
2 года на iXBT, с апреля 2023
Чаще пишет в "Цифр.звук" (65%)
Инфо Ответить
H
Home-User Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 14:14
Приветствую! Подскажите пожалуйста по регулировке громкости.
Сейчас у меня цепочка: Стример (Wiim Mini) - ЦАП (Toping E30) - Усилитель (SMSL SH-9)
Если я буду регулировать громкость на стримере (т.е. до ЦАПа) - будет ли деградация звука из-за уменьшения битности, или не заморачиваться?
Haides
Member
157/1231 ответов, #95 в рейтинге
6 лет на iXBT, с октября 2018
Чаще пишет в "Цифр.звук" (58%)
Инфо Ответить
H
Haides Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 14:31
Home-User
сли я буду регулировать громкость на стримере (т.е. до ЦАПа) - будет ли деградация звука из-за уменьшения битности
все зависит от реализации стримера и цапа, если все нормально, то к примеру если на смартфоне громкость регулируешь то она и на цапе тоже меняется - и нет фактической потери битности. что там со стримерами я не знаю, но китайские цапы наверняка так не умеют
igor759
Member
133/146 ответов, #181 в рейтинге
5 лет на iXBT, с февраля 2020
Чаще пишет в "Стерео" (91%)
Инфо Ответить
i
igor759 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 15:47
andlo
igor759 Спасибо.
HDD_disassembler
unregistered
Ответить
H
HDD_disassembler unregistered
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 18:03
Kurono_Kei
Кроме прайса поражает его демонстрация
Где? Живьём надо слушать или хватает цифирки верности >80 дБ не на синусах, а на случайном сигнале в АЦП?
Skin71
Member
1444/4867 ответов, #66 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (32%)
Россия, Северодвинск
Инфо Ответить
S
Skin71 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 22:32
mitar

Кому нужен очень хороший цап, рекомендую Denafrips PONTUS 15TH R2R . Я в восторге, переиграл всё что у меня когда то было.
-------------

Кащей
------------
Не твоя мечта? И понты.

Добавление от 15.11.2024 22:32:

Home-User
Если я буду регулировать громкость на стримере (т.е. до ЦАПа) - будет ли деградация звука из-за уменьшения битности, или не заморачиваться?
-----------
Она будет, но вы ее не услышите.
mks123
Member
14/175 ответов, #194 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Сист. платы" (27%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
m
mks123 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 22:32
два косаря за кетай :(
хотя глядя на авторынок....
Skin71
Member
1445/4868 ответов, #66 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (32%)
Россия, Северодвинск
Инфо Ответить
S
Skin71 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 22:34
mks123
хотя глядя на авторынок....
--------------
Тут кому звук, а кому понты.
John Smith Jr
Member
1705/7590 ответов, #6 в рейтинге
13 лет на iXBT, с июня 2011
Чаще пишет в "Бытовая техника" (32%)
Инфо Ответить
J
John Smith Jr Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 22:35
Skin71
Тут кому звук, а кому понты.

Это точно. И не скрывают... Denafrips PONTUS
mks123
Member
15/176 ответов, #194 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Сист. платы" (27%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
m
mks123 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 22:36
тогда надо его было Монджаро называть, или как он там:lol:
Skin71
Member
1446/4869 ответов, #66 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (32%)
Россия, Северодвинск
Инфо Ответить
S
Skin71 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 22:36
John Smith Jr

Skin71
Тут кому звук, а кому понты.

Это точно. И не скрывают... Denafrips PONTUS
-------------------
Откуда ж им знать-то?
John Smith Jr
Member
1706/7591 ответов, #6 в рейтинге
13 лет на iXBT, с июня 2011
Чаще пишет в "Бытовая техника" (32%)
Инфо Ответить
J
John Smith Jr Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 22:37
mitar
Я в восторге, переиграл всё что у меня когда то было.

А что было-то тогда?
Skin71
Member
1447/4870 ответов, #66 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (32%)
Россия, Северодвинск
Инфо Ответить
S
Skin71 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 22:40
John Smith Jr

mitar
Я в восторге, переиграл всё что у меня когда то было.

А что было-то тогда?
----------------
Явно не за два косаря, баков.
knext
Member
4278/8007 ответов, #52 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (54%)
Эстония, Tallinn
Инфо Ответить
k
knext Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 22:45
ну PONTUS это самое главное при прослушке
Skin71
Member
1448/4871 ответов, #66 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (32%)
Россия, Северодвинск
Инфо Ответить
S
Skin71 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 22:49
knext

ну PONTUS это самое главное при прослушке
-------------
Хватит зубоскалить. Я не щупал, а вдруг? Тем более, ЦАПа это системный продукт.
knext
Member
4279/8008 ответов, #52 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (54%)
Эстония, Tallinn
Инфо Ответить
k
knext Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 23:34
Skin71
Я не щупал, а вдруг?

Когда просто слушаешь, не зная ничего, и вдруг зашло, это честно..
Когда владеешь некой тех. информацией и как-то ориентируешься в ней, уже изначально возникает предвзятость.
Ну тут за такую цену якобы не должно фейков быть, но ...
Мне по названию этот больше нравиться https://www.audiophonics.fr/en/dac-without-volume/la…lack-p-19276.html
Да там вообще много всяких диковинных и не всегда известных очень дорогих штучек..
Кащей
Member
1881/7516 ответов, #37 в рейтинге
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет в "Политика" (38%)
Инфо Ответить
К
Кащей Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 23:36
Skin71
очень может быть, сейчас 3 часа слушал старый двдшник, отвык я от такого звука. категорически. Но мысля полезная появилась. Слушайте ребята сборники, на них легче понять какой цап правильный-на котором разница меж треками слышнее.
зы в компе то обычно все по альбомам разложено, а диски и сборные есть.
ЗЗЫ слишком серьезное отношение к себе признак недалекости.

Добавление от 15.11.2024 23:36:

сейчас время победивших улучшайзеров, и каждый со своей стратегией.
Skin71
Member
1449/4872 ответов, #66 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (32%)
Россия, Северодвинск
Инфо Ответить
S
Skin71 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 23:43
Кащей
Слушайте ребята сборники
------------
Канечна, так и делаем.

Добавление от 15.11.2024 23:43:

Кащей
сейчас время победивших улучшайзеров, и каждый со своей стратегией.
-----------------
Золотые слова. НАдо б нам дружить.
pantelei4
Member
5905/10926 ответов, #1 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (60%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
5 месяцев назад / 15 ноября 2024 23:46
Кащей
Слушайте ребята сборники, на них легче понять какой цап правильный-на котором разница меж треками слышнее.
На хорошей системе слышно разный мастеринг в пределах одного альбома исполнителя.
Skin71
Member
1450/4873 ответов, #66 в рейтинге
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет в "Стерео" (32%)
Россия, Северодвинск
Инфо Ответить
S
Skin71 Member
5 месяцев назад / 16 ноября 2024 00:21
pantelei4
На хорошей системе слышно разный мастеринг в пределах одного альбома исполнителя.
-----------
Золотые слова. Они , зачастую так и пишут. Пару песен там, тройку там. Но не те , кто связан контрактом. Но это не отменяет сказанное выше Кащей.
Celeste
Member
131/273 ответов, #40 в рейтинге
Недавно на iXBT, с мая 2024
Чаще пишет в "Стерео" (59%)
Инфо Ответить
C
Celeste Member
5 месяцев назад / 16 ноября 2024 10:14
Skin71

pantelei4
На хорошей системе слышно разный мастеринг в пределах одного альбома исполнителя.
-----------
Золотые слова. Они , зачастую так и пишут. Пару песен там, тройку там. Но не те , кто связан контрактом. Но это не отменяет сказанное выше Кащей.
Мастеринг не имеет отношения к разным местам записи в общем случае. Все-таки чаще мастер делается в одном месте. И если слышны существенные отличия, то это признак плохих миксов или плохого мастеринга. Контракты тут тоже ни при чем.
Kurono_Kei
Member
7191/8113 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
5 месяцев назад / 16 ноября 2024 13:56
HDD_disassembler
Где? Живьём надо слушать или хватает цифирки верности >80 дБ не на синусах, а на случайном сигнале в АЦП?

На выставке. А вот ТТХ до сих пор толком не знаю. И замеры не искал. Просто не интересны какие-то графики после услышанного.
pantelei4
Member
5907/10928 ответов, #1 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (60%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
5 месяцев назад / 16 ноября 2024 14:23
Kurono_Kei
На выставке.
В той же системе другие цапы для сравнения включали?
Tager
Member
13593/16384 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо Ответить
Tager Member
5 месяцев назад / 16 ноября 2024 15:26
pantelei4
На выставке, и пр. демонстрации круто звучащего цапа, круто звучит именно цап. Остальные компоненты, стоимостью "миллионы" тут не учитываются, крутое звучание это заслуга цапа.
Если завтра будет выставка кабелей, то это будет уже заслуга какого-то кабеля.
HDD_disassembler
unregistered
Ответить
H
HDD_disassembler unregistered
5 месяцев назад / 16 ноября 2024 15:34
Tager
круто звучит именно цап.
А если он напрямую высокоомные наушники раскачивает, без полупроводникового или лампового буфера, что когда-то было маркетинговой "фичей" у MSB tech.? Прямой выход со многих параллельных резисторных матриц. 2000 В/с скорость нарастания при шумовой полке -173 дБ (емнип).
pantelei4
Member
5908/10929 ответов, #1 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (60%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
5 месяцев назад / 16 ноября 2024 15:59
Tager
Если завтра будет выставка кабелей, то это будет уже заслуга какого-то кабеля.
А могут они показать крутые шнурки на Амфитоне или Одиссее?
Kurono_Kei
Member
7194/8116 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет в "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
5 месяцев назад / 16 ноября 2024 19:11
pantelei4
В той же системе другие цапы для сравнения включали?

Что характерно, на стенде основной акцент был на премьере новой акустики, а MSB был только в виде референсного компонента цифрового сегмента сетапа. Но большой интерес вызвал именно ЦАП. И по просьбам посетителей один из менеджеров из шоу-рума привёз Berkley DAC 3, вместе с кабелями и селектором переключений.
Если честно, чисто эстетически, с точки зрения промышленного дизайна и вида в стойке, Беркли мне понравился больше. Но звук у MSB... Это неописуемо.
По итогу даже немного расстроился, что лишний раз убедился — прекрасное не может быть доступным. То, про которое говоришь сам себе: «Да, это тот самый звук, который я хочу. Которого хочет моё сердце». А мнимое качество за бюджетный прайс, это глупость, самообман, и потеря времени. Привыкаем к компромиссным решениям... Или заставляем себя привыкнуть.
pantelei4
Member
5909/10930 ответов, #1 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (60%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
5 месяцев назад / 16 ноября 2024 19:15
Kurono_Kei
По итогу даже немного расстроился, что лишний раз убедился — прекрасное не может быть доступным.
В чем отличие то между даками было?
Tager
Member
13594/16385 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо Ответить
Tager Member
5 месяцев назад / 16 ноября 2024 19:56
pantelei4
Может случиться так, что у первого АSR что-то около 120, а у второго 70 (там как раз встречаются с таким прайсом). Но не того, не другого, здесь нет, а значит нужно ориентироваться на рассказы посетителей выставок, и городские легенды.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1232829303132333435363738818283далее
Последние обсуждения в Конференции
09:50Будет ли война России с Украиной? Политика
09:49Посоветуйте хороший боевик Кино
09:48PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
09:47 скорость движения объекта по инерции Юмор
09:47Ресиверы Yamaha - пообщаемся? FAQ в первом посте ДК аудио
09:47Кто-то хочет в СССР? История
09:47Отечественное п/п производство Эл. устройства
09:46Советская фантастика: что было хорошего и плохого Культура
09:45Поездка в Санкт-Петербург на экскурсию и размещение Отдых
09:45Выбор посудомоечной машины Бытовая техника
09:43Выбор проигрывателя винила Стерео
09:43Современная культура РФ спустя 30 лет после распада СССР. Интеллигенция жаловалась, что ей мешают творить. И где шедевры?? Общий
09:41Обработка в AviSynth видео, полученного после оцифровки с VHS и других аналоговых кассет Видеозахват
09:40Кроссовки: ваш выбор, обсуждение технологий, ностальгия по старым ламповым моделям. Спорт
09:40Китайские автомобили. Обсудим? Авто
09:39Местные зарисовки про нейросетки Видеосистема
09:38От цифры к пленке...(часть 3) Фото
09:36Выбор ноутбука ценой от 50 до 100 тысяч рублей Ноутбуки
09:34Если вселенная расширяется то почему Андромеда летит на нас? или мы на неё? при взрыве обьекты летят друг от друга, а не друг на друга, если только... Наука
09:29Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
09:29Хуситы обязали сдать оборудование Starlink в Йемене до 1 мая
09:09Продано: единственную в мире «Волгу» («Юна») по проекту «Сатана» с мотором и коробкой BMW купил Музей Самодельных Автомобилей
09:00Топ-10 как раньше, без «китайцев»: в свежий российский рейтинг популярных авто вошли Ford Focus, Hyundai Solaris, Volkswagen Polo, Skoda Octavia и Toyota Camry
08:53Спутниковый интернет Илона Маска прибывает на родину LG и Samsung: Starlink получил разрешение на запуск в Южной Корее
08:47SpaceX добилась стабильной многоразовости ракет: ещё одна ракета Falcon 9 слетала в космос и вернулась 20 раз
08:31Потенциально одна из крупнейших сделок на авторынке: Toyota Motor может заплатить 42 млрд долларов (при рыночной цене 27 млрд долларов) за Toyota Industries
08:24Авария на испытаниях: корпус ракеты Blue Origin New Glenn деформировался во время проверки
08:12Эта станция может продержаться в космосе до 2037 года: управление «Тяньгун» передали новому экипажу
07:58Похоже, у Китая нет проблем с чипами: в Шанхае представлено 1200 моделей
07:52«Газель», это ты? Анонсирован «Новый народный бренд» Dost («Друг»)