Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад4далее
em1603: Есть ли предел развития аудиотехники, или у меня у одного возникает такой вопрос? Пределы человеческого уха ...
kr379
Member
4032/28599 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 14:07
slon
с большим удовольствием послушать скрипку с ужасающим количеством гармоник.

Да.
http://ixbt.photo/?id=photo:1014602
650x416, 156.8Kb
alex077
Member
698/2826 ответов, #29 в рейтинге
20 лет на iXBT, с апреля 2004
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (26%)
Инфо Ответить
a
alex077 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 14:11
slon
Там фанера не принята.

Не путайте фанеру и живой звук концертной звукоусилительной аппаратуры...

В филармонии, например, в классической или джазовой.

Согласен, но вы привели очень узкий музыкальный сегмент.

Денис Геннадьевич
живой звук концертной звукоусилительной аппаратуры...

Микрофон есть? Есть. Значит слово "живой" уже не подходит.
Боюсь, этот вариант хуже, чем студийная запись, воспроизведенная на хорошем сетапе.
Разумеется, только по звуку. Атмосфера и общее впечатление - отдельная тема.
kr379
Member
4033/28600 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 16:03
alex077
В филармонии, например, в классической или джазовой.

Согласен, но вы привели очень узкий музыкальный сегмент.


Да...
...узкий, но имхо именно его и имел в-виду Ван-ден-Хул:
15. Регулярно посещайте живые концерты [Б.С.О. + джаз] наслаждайтесь естественным [без-микрофонно-усилительным] звуком, освежайте слух и звуковую память.
Если
не ходите
на концерты - не имеете права критиковать [звучание техники].
Ведь есть чудаки, жутко альтернативной одарённости, кои оценивают качество звука акустики на ... Рамштайне или рок-записях, с обилием електро-инструментов и драм-машин, использующих ... дисторшен....

Добавление от 28.12.2024 16:03:

https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…D1%88%D0%B5%D0%BD
Дисто́ршн — звуковой эффект, достигаемый искажением сигнала путём его «жёсткого» ограничения по амплитуде, или устройство, обеспечивающее такой эффект.
pantelei4
Member
6280/11301 ответов, #1 в рейтинге
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (57%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 16:28
kr379
или рок-записях, с обилием електро-инструментов и драм-машин, использующих ... дисторшен....
Искажатор кстати довольно трудно передать, там спектр жесткий, посредственные аппараты превращают его в кучу грязи.
kr379
Member
4034/28601 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 16:52
pantelei4
Искажатор кстати довольно трудно передать, там спектр жесткий, посредственные аппараты превращают его в кучу грязи.

Дэк...
...к "живой музыке", живого симфонического оркестра или джаза, эта хрень не имеет никакого отношения - так, рыбу глушить...или танц-пол со щенятами...
А главное - какой смысл в "качественном" воспроизведении этой, изначально грязной фигни (с искусственным клиппингом - обрезанием верха синуса), и чем больше она искажается усилителем и ... акустикой - тем больше от неё кайфффф...

Другое дело, "живой звук". например акустической ...струны...
https://www.gmstrings.ru/articles/obshchie-voprosy-i…rumenta-i-struny/
521x563, 64.5Kb
...при анализе спектра звука великолепной скрипки Страдивари, на которой играл один из величайших скрипачей XX века Давид Ойстрах, с помощью компьютерного спектрального анализа я обнаружил около 15-ти обертонов на 1-й струне "ми" и более 30-ти(!) в звучании басовой ноты "соль".

Ну представь, как эти гармоники "живой струны", озвучит убогий одно-амп, или копеечный ...хи-хи-кссс ... три-амп, а? http://ixbt.photo/?id=photo:1324511
511x637, 21.2Kb
...что в сумме будет, от сложения "ессссстественных" гармоник "живой" струны Страдивари, с полной хренью S2000? А?

А копечный (2$ - чипик=4 уся-классс-D) триампинг, уменьшает количество "грязи", гармоник от Э.Д,С.=самоиндукции пассивных убогих фильтров - на порядок - аминь!

Исправлено: kr379, 28.12.2024 16:59

pantelei4
Member
6281/11302 ответов, #1 в рейтинге
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (57%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 16:58
kr379
А главное - какой смысл в "качественном" воспроизведении этой, изначально грязной фигни (с искусственным клиппингом - обрезанием верха синуса), и чем больше она искажается усилителем и ... акустикой - тем больше от неё кайфффф...
Грязь бывает благородная, от лампового комбика к примеру, а если ее разбавить кайф поломаецца.
myecco
Member
732/6056 ответов, #91 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Рынок" (27%)
Инфо Ответить
m
myecco Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 16:58
kr379
...к "живой музыке", живого симфонического оркестра или джаза, эта хрень не имеет никакого отношения - так, рыбу глушить...или танц-пол со щенятами...
А главное - какой смысл в "качественном" воспроизведении этой, изначально грязной фигни (с искусственным клиппингом - обрезанием верха синуса), и чем больше она искажается усилителем и ... акустикой - тем больше от неё кайфффф..


Ну дык, вы же не симфонический оркестр покупаете, чтобы оценивать аппаратуру на живой музыке. Оценивать нужно не на концерте, а в аудио-салоне по специальному диску с плейлистом продавца
pantelei4
Member
6282/11303 ответов, #1 в рейтинге
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (57%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 17:03
kr379
уменьшает количество "грязи", гармоник от Э.Д,С.=самоиндукции пассивных убогих фильтров
Пассивные цепи не создают новых гармоник, могут только изменить амплитуду тех что есть в сигнале.
kr379
Member
4036/28603 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 17:09
myecco
Оценивать нужно не на концерте, а в аудио-салоне по специальному диску с плейлистом продавца
Ага...
...ага, вернувшись только что, с концерта, "живого" ... Рамштайна?

Ещё раз - медленно и печально. как Адажио-Альбиони...
15. Регулярно посещайте живые концерты [Б.С.О. + джаз] наслаждайтесь естественным [без-микрофонно-усилительным] звуком, освежайте слух и звуковую память.
Если
не ходите
на концерты - не имеете права критиковать [звучание техники].
Что с того, если человек ни разу не слышал звук "живого" Б.С.О. - Большого симфонического Оркестра (57 инстр. полного состава)?
Чего с ...чем он будет сравнивать в
в аудио-салоне по специальному диску с плейлистом продавца
...запись Рамштайна с той-же хренью в зале - с дисторшен и там и сям?

Добавление от 28.12.2024 17:09:

pantelei4

kr379
уменьшает количество "грязи", гармоник от Э.Д,С.=самоиндукции пассивных убогих фильтров
Пассивные цепи не создают новых гармоник, могут только изменить амплитуду тех что есть в сигнале.
Бррр...
...фу, фу-фу ... эт серьЁзно или так-просто , по-придуриваться?

Добавление от 28.12.2024 17:09:

https://www.ixbt.com/multimedia/edifier-s2000.shtml
pantelei4
Member
6283/11304 ответов, #1 в рейтинге
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (57%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 17:10
kr379
эт серьЁзно или так-просто , по-придуриваться?
Изучай ТОЭ о линейных и нелинейных цепях.
kr379
Member
4037/28604 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 17:16
https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic/stereo2008/…ent-edifier.shtml

Добавление от 28.12.2024 17:16:

pantelei4

kr379
эт серьЁзно или так-просто , по-придуриваться?
Изучай ТОЭ о линейных и нелинейных цепях.
Бррр...
...о чём речь - сможешь объяснить обилие гармоник в акустике, от всего одной частоты всего в ...150 ГЦ?
512x319, 8.3Kb
myecco
Member
734/6058 ответов, #91 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Рынок" (27%)
Инфо Ответить
m
myecco Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 17:18
kr379
Что с того, если человек ни разу не слышал звук "живого" Б.С.О. - Большого симфонического Оркестра (57 инстр. полного состава)?
Чего с ...чем он будет сравнивать в


pantelei4
Member
6284/11305 ответов, #1 в рейтинге
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (57%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 17:26
kr379
сможешь объяснить обилие гармоник в акустике, от всего одной частоты всего в ...150 ГЦ?
Динамики гадят.
kr379
Member
4038/28605 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 18:24
pantelei4

kr379
сможешь объяснить обилие гармоник в акустике, от всего одной частоты всего в ...150 ГЦ?
Динамики гадят.

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5530
И про демпфинг-фактор...

...не удержался, хотя понимаю, что абсолютному большинству участников ветки, он - глубоко по-фиг...
https://www.salonav.com/arch/2013/05/2552.htm
...но тем, кто помнит про него, из глубокого ..."аналогово" прошлого схемотехники высококачественных усилителей, эта статья напомнит суть проблемы.
И...вспомнив схему пассивного фильтра с предыдущей страницы, достаточно мысленно представить, усилитель с нулевым выходным сопротивлением ( с max демпфинг-фактором), НО ...с обилием линейных реактивных элементов пассивного фильтра - и вчитаемся в цитату из статьи...
Ещё один важный момент:

В громкоговорителе во время работы возникает противо-ЭДС, то есть катушка динамика не только движется в магнитном зазоре под воздействием переменного тока, но и в ней самой наводится ...
электродвижущая сила
.

И хотя её амплитуда существенно меньше, чем у сигнала на входных клеммах акустики, она вызывает паразитные колебания диффузора, которые «размазывают» музыкальные импульсы.

На слух в наибольшей степени это проявляется в нечёткости басов, гулкости и потере музыкального разрешения.

Величина противо-ЭДС зависит от выходного сопротивления усилителя — чем оно меньше, тем слабее наведённый ток и тем менее заметно его влияние.
При условии, конечно, что динамическая головка подключена предельно коротким проводом непосредственно к усилителю.

Такое бывает — в активной акустике.
...все выделение мною, подводит к одной простой мысли - любой элемент пассивного фильтра приводит к ...выделению на нем ...противо-ЭДС, т.е. к тем самым гармоникам, на графике...S2000.
Подали на дин 150 Гц, а он, гад, начинает колебаться и на 300, и на 450 , и ...так далее Гц, вплоть до 10-й гармоники...
Нужно просто осознать, что Кни чисто усилителя (без динамика), это чисто электрический параметр...качества.
А вот Кни непосредственно динамика, это уже электро-механический параметр (увы - противо-ЭДС) с выделением чисто акустических частот (гармоник).
Как только осознание этого в голове уложиться, так сразу же график JVC сравнения би-ампа и пассивной АС АХ-5ЕЕЕ, станет абсолютно понятен и примитивно прост...
pantelei4
Member
6285/11306 ответов, #1 в рейтинге
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (57%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 18:46
kr379
...все выделение мною, подводит к одной простой мысли - любой элемент пассивного фильтра приводит к ...выделению на нем ...противо-ЭДС, т.е. к тем самым гармоникам
Мысль неправильная, сам по себе пассивный фильтр нелинейки не создает и новых гармоник не плодит.
coshac
Member
4/252 ответов
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (45%)
Россия, Russian Asia
Инфо Ответить
c
coshac Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 19:16
"...Есть ли предел развития аудиотехники, или у меня у одного возникает такой вопрос? "

что бы у Вас и всего молодняка более не было вопросов по этой теме-открою на правах бывалого и старика тайну. Предел (точнее пик возможного) развития аудиотехники давно пройден. И сейчас ее уровень и траектория развития на глубоком спаде. Предел технически возможного и объективного качества звука по акустическим системам был достигнут в 80-е годы ХХ века, предел по электронике-к середине и концу 90-х годов того же века. Сейчас современным производителям даже повторить тот пиковый уровень нет ни технологической ни интеллектуальной возможности. Просто поверьте и запомните. Вступать же в спор или дискуссию на эту тему у меня нет желания.
Mark22
Member
5/216 ответов
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (51%)
Россия, Ленинград
Инфо Ответить
M
Mark22 Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 19:58
coshac
Ни грамоты, ни знаний... Возраст пришёл один.
coshac
Member
5/253 ответов
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (45%)
Россия, Russian Asia
Инфо Ответить
c
coshac Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 20:02
Mark22

coshac
Ни грамоты, ни знаний... Возраст пришёл один.
Вступать же в спор с тупым и ни хрена не видевшим и не слышавшим молодняком на эту тему у меня нет желания. Адью.
rotla
Member
4669/6638 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
2 месяца назад / 28 декабря 2024 22:43
kr379
уменьшает количество "грязи", гармоник от Э.Д,С.=самоиндукции пассивных убогих фильтров

Это как?!
Для этого туда надо поставить совсем уж говеные компоненты, обладающие нелинейностями. Хотя в прнципе, если в пассиве индуктивности на сердечниках, то сильно раскочегарив, нелинейность появится, но это уже к их разработчикам вопросы, что у них сердечник до насыщения доходит.

В общем-же случае, пассивные компненты (резисторы, конденсаторы, индуктивности, особенно безсердечниковые), являются линейными цепями и гармоник не плодят.

kr379
А копечный (2$ - чипик=4 уся-классс-D) триампинг, уменьшает количество "грязи", гармоник от Э.Д,С.=самоиндукции пассивных убогих фильтров - на порядок - аминь!

Да, но не из-за фильтров а из-за ограничения полосы частот, усиливаемой каждый усилителем.
Другое улучшение - нелинейности в АЧХ/ФЧХ, но это уж совсем никоим боком к гармоникам.

Исправлено: rotla, 29.12.2024 10:43

kr379
Member
4039/28606 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 29 декабря 2024 00:19
pantelei4

kr379
...все выделение мною, подводит к одной простой мысли - любой элемент пассивного фильтра приводит к ...выделению на нем ...противо-ЭДС, т.е. к тем самым гармоникам
Мысль неправильная, сам по себе пассивный фильтр нелинейки не создает и новых гармоник не плодит.

Да - браво!
Но, все элементы пассивного фильтра стоят - где?
Ну смотри сам - ты ж грамотный, и ВСЁ видишь и понимаешь - они стоят МЕЖДУ ...динамиком и ...выходом усилителя и ... О.О.С. их не охватывает, ибо она снимается с ВЫХОДА ... усилителя - аминь!!!

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:95:947&…kr379&color=1

+ Объективизм и субъективизм. Можно ли измерить всё, что влияет на звук?, #347
Serge Petrov
Коэффициент демпфирования, если на пальцах - способность усилителя давить паразитные колебания головок АС. В знаменателе стоит импеданс усилителя + полное активное сопротивление всего того, что идёт после него до колонок - провода, клеммы, коннекторы. Чем оно больше, тем хуже контролирует ваш усилитель паразитные колебания.
Да.
Так и есть.
В активных вариантах АС, типа би- и три-амп и т.п. , ибо там нет ни длинных проводов (по 2÷10м), клемм-коннекторов тоже нет, ни тем паче, там нет пассивных фильтров - совсем нет, вообще нет - там активные фильтры перед каждым усилителем, ага?

А в пассивных фильтрах, весь ужас заключается именно в том, что э.д.с. самоиндукции от колебаний катушек динамиков начинант выделяться на ...чём?
А смотрите сами -
740x635, 26.3Kb
...мысленно "закоротите" (+) и (-) входа колонок, выходным сопротивлением усилителя с Кd>20÷100, т.е. где-то 0,01÷0,02 Ом, т.е. практически это КЗ.
И что мы видим?

1. НЧ дин закорочен на ...дроссель 5мгн(0,86 Ом) и ... 47мкФ...
И чего будет делать его эдс самоиндукции от 100 Гц, например?
Да будет долго колебать(ся) на гармониках начиная со 2-й (200Гц) и по 10-ю (1кГц)... таская за собой диффузор нч дина.
Так потом и измеряются Кни, подали 100÷150 Гц и измерили микрофоном все гармоники начиная со 2÷10...
512x319, 8.3Kb
38.4Kb
....
2. У СЧ совсем мрак - там аж 4-ре элемента паралельно, и на всех эдс самоиндукции ...выделит свои гармоники, например от 500 Гц, будут частоты 1, 1,5, 2, ... 3 кГц и т.д и т.п.
И в чём смысл делать низкие сопротивления кабеля или выходного сопротивления усилителя - в чём?
Если они на корню нивелируются обилием пассивных элементов кроссовера, а?


Вот так, например видно, как велика разница, в количестве и размере гармоник между простенькими мм - одна примитивная 2-х полоска с пассивным фильтром 12дБ/ок, а вторая, это копеечный би-амп, с активными фильтрами 4-го порядка в 24дБ/ок.
https://ixbt.photo/?id=photo:1322395
514x638, 85.9Kb

Зы: ...здесь измерены гармоник от 4-х фиксированных частот:
- белым - 60 Гц
- зеленым - 400 Гц
- голубым - 1 кГц
- желтым - 2,5 кГц

Ну и ...напоследок - 150 Гц у три-ампа и обычной 2-х полоски с пассивным фильтром... https://ixbt.photo/?id=photo:1324511
511x637, 21.2Kb


Как это измерялось -
Методика измерений громкости активных колонок
https://www.ixbt.com/multimedia/spl.shtml

Добавление от 29.12.2024 00:19:

rotla
Это как?!
Для этого туда надо поставить совсем уж говеные компоненты, обладающие нелинейностями. Хотя в прнципе, если в пассиве индлуктивности на сердечниках, то сильно раскочегарив нелинейность появится, но это уже к их разработчикам вопросы, что у них сердечник до насыщения доходит.

А...
...молча.
Всё происходит - молча, т.е. тогда, условно, когда, ...синус через дроссель в
5мгн(0,86 Ом) - уже прошел - чистенько и практически без искажений (мелких и не существенных частотных и фазовых - аминь!) от этой фигни в ...5мгн(0,86 Ом) (и не важно его качество и наличие или отсутствие сердечника, сооовсем и вообще, ибо, при ...
...мысленно "закоротите" (+) и (-) входа колонок, выходным сопротивлением усилителя с Кd>20÷100, т.е. где-то 0,01÷0,02 Ом, т.е. практически это КЗ.
И что мы видим?
pantelei4
Member
6286/11307 ответов, #1 в рейтинге
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (57%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
2 месяца назад / 29 декабря 2024 00:32
kr379
Всё происходит - молча, т.е. тогда, условно, когда, ...синус через дроссель в
У тебя причинно-следственная связь нарушена. Нелинейку дает динамик и уровень искажений зависит от сопротивления источника сигнала.
В одном случае искажения меньше с источником напряжения, в другом - тока. С хорошими динамиками влияние невелико.
А пассивный фильтр лишь увеличивает импедасн источника сигнала для нагрузки, больше ничего.
Бывает что пищалки требуют ненулевое сопротивление, а басовик наоборот нулевое и даже отрицательное.
kr379
Member
4040/28607 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 29 декабря 2024 00:37
rotla
В общем-же случае, пассивные компненты (резистор, конденсаторы, индуктивности, обенно безсердечниковые), являются линейными цепями и гармоник не плодят.
Да.
Так и есть
Ибо...
Уже..
Сам динамик, его гофр/диффузор со звуковой катушкой, начинает вырабатывать ...противо эдс-самоиндукции, и колебаться сам, на частотах кратных основной частоте в условные 150 Гц - ещё раз, медленно-и-печально (Адажио-Альбиони), это не ГАРМОНИКИ ИСКАЖЕНИЯ СИНУСА 150 Гц, это гармоники колебательного контура дин(4÷8 Ом) + дроссель 5мгн(0,86 Ом) +Rвых усилителя, а т.к.
выходным сопротивлением усилителя с Кd>20÷100, т.е. где-то 0,01÷0,02 Ом,
...то и на вход усилителя через О.О.С., для компенсации их гармоник-от-эдс-самоиндукции, поступает мизерная часть всего в ...0,86:0,02=430 раз меньше того, что остается в этой колебательной цепи представленной выше - итого = аминь...
512x319, 8.3Kb
Вот почему и выглядит смешно сравнение чисто усилительных Кни <0,001÷0,005 и Кни акустики в 0,5÷1% от обилия гармоник самого динамика, выделившихся от 150 Гц на ...5мгн(0,86 Ом)!
О-как...

Исправлено: kr379, 29.12.2024 08:09

pantelei4
Member
6287/11308 ответов, #1 в рейтинге
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (57%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
2 месяца назад / 29 декабря 2024 00:41
kr379
Сам динамик, его гофр со звуковой катушкой, начинает вырабатывать ...противо эдс-самоиндукции, и колебаться сам, на частотах кратных основной частоте в условные 150 Гц - ещё раз, медленно-и-печально (Адажио-Альбиони), это не ГАРМОНИКИ ИСКАЖЕНИЯ СИНУСА 150 Гц, это гармоники колебательного контура дин
Если подвижка двигается нелинейно, она уже дает искажения, а пассивная цепь создать их никак не может.
kr379
Member
4041/28608 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 29 декабря 2024 00:43
426x854, 130.4Kb
Ваш ответ:

Список кодов форума
Список всех смайликов закрепить окно ответа
Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад4далее
Последние обсуждения в Конференции
13:40Что поставить аудиофилу послушать для девушки? Стерео
13:40Натуральная солёная чёрная икра Кулинария
13:40FF БЗК Никон Z5, Z6 / Z6 II, Z7 / Z7 II / Z9 и оптика к ним Фото
13:40Надежность хранения информации Накопители
13:39Steam Deck - портативный ПК с опциональной док-станцией для ПК игр. Консоли
13:39Что купить - macbook pro 16 m1 или macbook air 15 m2 если есть деньги, но мощный ноут не нужен? MacLife
13:39Будет ли война России с Украиной? Политика
13:38Реальное применение CXL Процессоры
13:38Всё о сабвуферах ДК аудио
13:37Уроки по С/С++ от ИИ (AI, LLM). ИИ
13:37Дружба! Семья
13:36Вопросы использования Linux НА ЧЁМ ПОПАЛО Unix
13:35Задачи по математике / геометрии Наука
13:35Мир Танков (World of Tanks) - обсуждение free MMO игры Игры
13:34Кто-то хочет в СССР? История
13:33Почему флеймеры Р Р…Р Вµ рассматривают Р С” РїРѕРєСѓРїРєРµ автомобиль отечественного производства AURUS? Ведь зверь-машина! 🚘 Юмор
13:33Просыпается ноут из выключенного состояния, все советы из инета перепробовал. OР РЋ Р С‘ СЃРёСЃС‚. Р СџР С›
13:29iXBT.photo в 2025-м году планируется закрыть. Просим перенести все свои фотографии на другие ресурсы как можно раньше (ранее: мелкие советы и предложения по улучшению фотогалереи) iXBT.com
13:28Строительство частного дома. Из чего , почем, где и зачем ? Ремонт
13:28Выбор стиральной машины Бытовая техника
Последние темы без ответов
сегодняДобрый день, проблема с макбуком на силиконе. MacLife
сегодняКитайские "жральни" в Москве. Кулинария
вчераАрхаичные выражения, подзабытые слова, названия, а также уходящие в прошлое культурные традиции XX века. Культура
вчераBattlefield 2042 drweb Игры
вчераМышь лагает и плавает при запуске любого приложения Тех. поддержка
вчераLLM Qwen – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
вчераНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
2 дня[Решено] Установил и успешно запустил пакет motion под OpenWRT, но не могу зайти на его админку и получить видеопоток с помощью VLC-плеера Unix
2 дняDenon dcd-3000 ремонт Стерео
4 дняThecus 4560/2520 поиск прошивки. Р СњР С’Р РЋ
13:11«Китайский Cadillac», который стал бестселлером марки в России, выходит в новой версии. Представлен большой кроссовер GAC GS8 GX Traveller
13:08Уходит эпоха: у Apple не осталось ни одного iPhone с кнопкой Home и разъемом Lightning
13:01Land Cruiser 300 за 14 млн рублей, Toyota RAV4 — за 4,3 млн рублей, Toyota Camry — за 5 млн рублей. Дилеры рассказали, сколько стоят популярные «Тойоты» с гарантией
13:01Представлена новая Toyota C-HR
13:00На всех турникетах московского метро можно будет «заплатить лицом» до конца года
12:59В «Яндекс Трекере» появилось управление задачами и целями
12:53У Apple появился новый самый просматриваемый сериал в истории: загадочное «Разделение» быстро опередило бывшего лидера «Теда Лассо»
12:45Сбер открыл доступ к первой российской облачной среде разработки GigaIDE с ИИ-ассистентом
12:45Audi A5L оснащён мотором нового поколения и получил колёсную базу как у Audi A6. Такие машины готовятся начать собирать на совместном предприятии с SAIC
12:37Практически новый Nissan Almera — и всего 1 млн рублей. В России продают «японца» по цене Lada Granta
20+ лет назад в этот день обсуждали
2002Ошибка ADO Программирование
2002видал кто новую IIyama 454 pro Мониторы
2002Сквозной канал и AV-IN(out) в DV камерах Panasonic Видеозахват
2002ACORP M-56EUS (winmodem, usb) на чипсете Conexant RHP56D R6789 заработает под linux? Где драйвер взять? Дом.интернет
2002Зелёная СМЕРТЬ... Тех. поддержка
20032 контроллера домена 2000 OР РЋ Р С‘ СЃРёСЃС‚. Р СџР С›
2003Вытянет ли APC BackUPS BK500EI CS500va? РљРѕСЂРїСѓСЃР°, БП
2004Почему с WinXp поставляются обои такого низкого разрешения? Общий
2004Топовые б.у. 21`` мониторы IBM и Eizo- ПОЧЕМУ ТАК ДЕШЕВО?! Рынок
2004Как навеки спарить КПК и два (или более) PC через один USB-Bluetooth донгл? Планшеты
Отключите эту колонку в личном кабинете.