Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123456
em1603: Есть ли предел развития аудиотехники, или у меня у одного возникает такой вопрос? Пределы человеческого уха ...
kr379
Member
4050/28618 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 29 декабря 2024 11:09
rotla
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Ох...
...мдя... https://www.salonav.com/arch/2006/02/070-073.htm
Дело в том, что в EX-A10 применена еще одна аудиофильская фишка - полноценный bi-amping с разделением полос перед оконечными усилителями. Это дает неоспоримые преимущества, и вот лишь главные из них:

- отпадает необходимость в громоздких фильтрах внутри колонок, являющихся источником нелинейных и фазовых искажений;


- на каждый из громкоговорителей подается ограниченная полоса частот, что снижает интермодуляцию;

- звуковая катушка басового громкоговорителя напрямую подключается к выходу усилителя. В результате улучшается демпфирование и снижаются потери сигнала;


- уменьшается реактивная составляющая нагрузки усилителя;

- схемы полосных усилителей легко оптимизируются под излучатели определенного типа и разной чувствительности.

Усилители в блоке RX-EXA10 цифровые, хотя правильнее сказать, импульсные. Фирменная схемотехника DEUS предусматривает гибридную обратную связь (в цифровых и аналоговых цепях) и организацию ВЧ-канала в виде мощного источника тока.
Но затевалась вся эта экзотика исключительно ради звука, и как выяснилось, не напрасно. Утверждение, может, и банальное, но в данном случае совершенно оправданное - вы ни за что не поверите, что играют именно эти малютки. У них вполне приличный бас (почти без скидок на габариты), богатая нижняя середина, прозрачный и не утомительный верх.
em1603
Member
Автор темы
77/8735 ответов, #140 в рейтинге
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (79%)
Инфо Ответить
e
em1603 MemberАвтор темы
2 месяца назад / 29 декабря 2024 12:53
Даже тут , одни ратуют за искажение звука , другие как сократить уровень искажений....

Исправлено: em1603, 29.12.2024 13:22

em1603
Member
Автор темы
78/8736 ответов, #140 в рейтинге
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (79%)
Инфо Ответить
e
em1603 MemberАвтор темы
2 месяца назад / 29 декабря 2024 13:21
Раньше было не до жиру , шло поступательное движение вверх. Но в какой-то момент тенденции современного развития аудиотехники пошли и не вверх и не вниз...

Добавление от 29.12.2024 13:21:

В развитии аудиотехники наступили интересные времена....

Исправлено: em1603, 29.12.2024 14:56

К сообщению приложены файлы:
kr379
Member
4051/28619 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 29 декабря 2024 15:29
em1603

Даже тут , одни ратуют за искажение звука , другие как сократить уровень искажений....

Дык...
...однака...
Suum cuique — это латинская фраза, означающая «каждому своё» или «пусть все получат по заслугам».
Относится к классическому принципу справедливости.
Увы - Т.Гексли прав:
"Всякая истина рождается как ересь, а умирает как предрассудок" .
https://ixbt.photo/?id=photo:1328397

Никто не виноват, в том, что профи из JVC и Salonav.com считают истиной (и дааавно ,с 2003 года!), тот факт, что именно элементы пассивного фильтра, являются источником "мыла-песка-грязи" в сч диапазоне, с Кни на 20÷30 дБ выше, чем у биампинга в ...однотипных (полные аналоги во всём) АС.
И тем более обидно, что многие грамотные, каГбы, участники форума, до сих пор, считают это ... ересью.
А...
Время ...лекарь?

Исправлено: kr379, 29.12.2024 15:44

rotla
Member
4676/6646 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
2 месяца назад / 29 декабря 2024 15:50
kr379
Никто не виноват, в том, что профи из JVC и Salonav.com

Это шутка юмора?
(если отбросить JVC, у них в оригинале тоже так написано, или это только в переводе?)

kr379
тот факт, что именно элементы пассивного фильтра, являются источником "мыла-песка-грязи"


Че только ни скажешь, чтобы продать средненький музцентр, с деревянными динамиками и свистоперDелками внутри.
Кого там вообще "мыло-песок-грязь" интересуют.
em1603
Member
Автор темы
79/8739 ответов, #140 в рейтинге
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (79%)
Инфо Ответить
e
em1603 MemberАвтор темы
2 месяца назад / 29 декабря 2024 16:11
kr379
em1603
Даже тут , одни ратуют за искажение звука , другие как сократить уровень искажений....

Дык...


Ответьте, пожалуйста , намеренное внесение искажений в звук , это прогресс ???

Добавление от 29.12.2024 16:11:

Я сейчас не обсуждаю , искажения это хорошо или плохо
pantelei4
Member
6294/11315 ответов, #1 в рейтинге
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (57%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
2 месяца назад / 29 декабря 2024 16:23
em1603
намеренное внесение искажений в звук , это прогресс ?
А чем по твоему при мастеринге занимаются? И чем дальше, тем больше грязи вносят.
em1603
Member
Автор темы
80/8740 ответов, #140 в рейтинге
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (79%)
Инфо Ответить
e
em1603 MemberАвтор темы
2 месяца назад / 29 декабря 2024 16:37
pantelei4
em1603
намеренное внесение искажений в звук , это прогресс ?
А чем по твоему при мастеринге занимаются?


это прогресс в маркетинге , а не прогресс в аудиотехнике. Подмена понятий

Добавление от 29.12.2024 16:37:

Прогресс в аудиотехнике в чистом виде все финиш. Кроме АС. Ухо человека не резиновое

Исправлено: em1603, 29.12.2024 16:44

pantelei4
Member
6295/11316 ответов, #1 в рейтинге
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (57%)
Инфо Ответить
pantelei4 Member
2 месяца назад / 29 декабря 2024 16:37
em1603
а не прогресс в аудиотехнике.
Аудиоаппаратура перестала быть товаром массового протребления, вместо этого теперь брехунцы и коробочьки, а для них хорошего звука не нужно, только лишь погромче чтоб было.
kr379
Member
4052/28620 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 29 декабря 2024 20:12
rotla
Это шутка юмора?
Бррр...
...а-то как же...
#1-
Есть ли предел развития аудиотехники, или у меня у одного возникает такой вопрос? Пределы человеческого уха ..., #120

Добавление от 29.12.2024 20:04:

#2- Выбираем МИКРО многофункциональную систему до $1000, #1663

Добавление от 29.12.2024 20:07:

А профи из JVC ....[ spoiler=...откуда известно?]Или они просто взяли и - измерили свои собственные две микросистемы - ЕХ-А5 и ЕХ-А10 ...
https://woodcone.ru/novaya-sistema-usileniya-bi-amp/
Новая система усиления Bi-Amp

Данная система позволила гибко регулировать звучание низких и высоких частот по отдельности, так что теперь их динамикой можно управлять.
При ее проектировании решили отказаться от использования разделительного фильтра в динамиках, что, в свою очередь уберегло от часто возникающих прерываний в различных диапазонах и искажений на участках цепи.
560x150, 10.2Kb
Кроме того, за счет регулируемой подачи можно сократить время нарастания отдельных сигналов, а также добиться уточнения по части создания формы волны.
560x199, 20.7Kb
Теперь появилась существенная мотивация для меломанов приобрести новую технику (с Новая система усиления Bi-Amp )woodcone...
И когда отдельные пользователи хотели подключить колонки для би-ампинга (без пассивных фильтров внутри), к обычным одно-амповым усилителям, то им профессионально объяснили, что это приведёт именно к этому - Выбираем МИКРО многофункциональную систему до $1000, #1391
Но любая система подаст на Woodcone два канала, левый и правый, и придется использовать кроссовер колонки, чтобы разделить частоты на две полосы колонки.
...
При этом использование кроссовера вносит заметное "мыло" в частотную составляющую, где происходит разделение.
Мы такую ситуацию наблюдали в EX-A10 и EX-A15EE имею два усилителя на канал, и во всем частотном спектре они дают такую же ясную звуковую картинку, как и EX-A3EE, просто этот спектр ширe.




Ну и не стали профи из JVC, объяснять и суть возникновения искажения в широкополосном динамике от эффекта Доплера - а вот это, прекрасно доказал своим опытом Keith Howard | Nov 21, 2004 - Выбираем МИКРО многофункциональную систему до $1000, #1409[q]
Увы... поражает... до глубины души, просто удивительная, запредельная, альтернативная одаренность ...аудиофилов.
Не знать об искажениях типа Доплера в широкополосных динамиках или о преимуществе биампинга - бррр... да еще и гордится этим - уникумы просто.

Добавление от 29.12.2024 20:12:

em1603
Ответьте, пожалуйста , намеренное внесение искажений в звук , это прогресс ???
А...
...кто и какие конкретно искажения вносит?
Про что, про кого идёт речь?
kr379
Member
4053/28623 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 08:13
rotla
Это шутка юмора?
Увы...
...об этой шутке знали еще в ... том, "ламповом", веке.. - аминь.
Skiv2
Психоакустика...)

Да.
И "триампинг" это не наш век (Neumann, KRK, Adam и Jetbalans Jb-371 с Edifier) , a ...прошлый, причем его середина.
Уже тогда, на лампах, делали три-амп и знали и про ИМД и про ...Доплер...
.
[ spoiler=Три-амп на 6-ти лампах из 1969 года...]https://ixbt.photo/?id=photo:751943
...
http://interlavka.narod.ru/stats02/lamp03.htm
...
СЛОЖНЫЕ МНОГОКАНАЛЬНЫЕ ЛАМПОВЫЕ УСИЛИТЕЛИ МОЩНОСТИ
Высококачественный двухканальный ламповый усилитель мощности, сконструированный инженером Г. Карасевым (Р-3/66год), состоит из четырехканального усилителя и двух широкополосных акустических агрегатов, в каждом из которых размещено по пять динамических громкоговорителей. Усиление подводимых звуковых сигналов в каждом стереоканале производится раздельно для низших (от 20 до 500 Гц) и высших (от 500 до 30 000 Гц) частот, что позволило значительно ослабить интермодуляционные искажения. Звук при этом приобретает особую чистоту и "прозрачность".
...
Ну и бинго!
Свою схему трехполосного высококачественного УМЗЧ Г Мудрецов (МРБ-1974) предварил пространными рассуждениями о необходимости разделения частот на каналы.
В одних усилителях это разделение осуществляется на выходе: усилитель усиливает всю полосу частот, а на две полосы сигнал разделяется только громкоговорителями. В других усилителях разделение происходит на входе или перед оконечным каскадом.
Когда усиление разделено на несколько полос, низшие частоты усиливаются одним каналом усиления, высшие - другим. В этом случае даже при нелинейных искажениях на выходе каждого канала наиболее вредных комбинационных частот (ИМД!!!) не возникнет.
При разделении частот на выходе усилителя уменьшаются только комбинационные частоты, возникающие в громкоговорителях, а искажения, созданные усилителем, полностью остаются. Поэтому разделение частотного диапазона на входе усилителя дает более высокое качество звучания, так как уменьшаются комбинационные частоты(ИМД!!!) , возникшие не только в громкоговорителе, но и в усилителе. Однако не следует думать, что применение разделенных громкоговорителей при однополосном усилении малоэффективно.
Прежде всего, значительно расширяется диапазон воспроизводимых частот. Если построить усилитель на широкий диапазон частот, например, 40...10000 Гц нетрудно, то воспроизвести такую полосу частот одним громкоговорителем невозможно.
Применение нескольких громкоговорителей уменьшает искажения, вызванные эффектом Доплера. При воспроизведении одним громкоговорителем одновременно низших и высших частот сигнала диффузор медленно колеблется с большой амплитудой на низших частотах и в то же время совершает быстрые колебания с мало амплитудной на высших частотах.
...
Высокочастотное звучание по частоте оказывается промодулированным низкочастотным.
...Подобная частотная модуляция воспринимается на слух подобно нелинейным искажениям.
Многополосные системы воспроизведения звука эффективно уменьшают наиболее вредные виды искажений - комбинационные частоты (ИМД!!!) и частотную модуляцию от эффекта Доплера в громкоговорителях.
[/spoiler]
.
820x558, 183.8Kb
Увы, чудаков, не знающих ни про Коперника, ни про ИМД с Доплером полно было и в том веке, а сейчас и в этой теме ... навалом - аминь!
Би-амп ....из 1966 года,с частотой раздела в 500 Гц - https://archive.radio.ru/web/1966/03/032/

№3, с. 30, «Высококачественная стереофоническая установка [биампинг!!!]», два идентичных канала 6Н2П + 6Н2П + 2х 6Н14П, ультралинейные, Uвх – 0,2 В, Рвых – 16 Вт, к.н.и. <0,3%, f= 20 – 30 000 Гц
550x396, 138.9Kb
Celeste
Member
156/311 ответов, #61 в рейтинге
Недавно на iXBT, с мая 2024
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (52%)
Инфо Ответить
C
Celeste Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 10:04
"Где мало слов, там вес они имеют,
Гремит лишь то, что пусто изнутри". ©
kr379
Member
4056/28626 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 10:41
29. «Жизнь — это история, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная всякого смысла». ©
...
learnenglishteens.britishcouncil.org
...
31. «Мне нравится это место, и я могу охотно тратить на него свое время».©

758x193, 10.4Kb
rotla
Member
4681/6651 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 13:22
kr379
Это шутка юмора?
Увы...
...об этой шутке знали еще в ... том, "ламповом", веке.. - аминь


Что в том "салоне" адни ПрофессиАналы?
kr379
Member
4061/28632 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 31 декабря 2024 15:37
rotla
Что в том "салоне" адни ПрофессиАналы?
Кхеее...
..." у кого чего болить, тот про то и говоритъ?" (C).
kr379
Member
4069/28644 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member
2 месяца назад / 02 января 2025 08:26
to All
С наступившим 2025 годом Вас!
Здоровья и выполнения всех Ваших желаний (и мира!) в Новом Году.
63x30, 3.6Kb 37x124, 5.1Kb 63x46, 9.7Kb
Пусть каждый "слышит", то что ....хочет .....может ...и желает услышать -- так ...ему и НАДО!
em1603
Member
Автор темы
81/9011 ответов, #140 в рейтинге
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (79%)
Инфо Ответить
e
em1603 MemberАвтор темы
9 дней назад / 09 февраля 2025 19:45
В России резко выросли продажи виниловых пластинок
https://www.rbc.ru/technology_and_media/29/03/2023/6…f9a794751f1ceb446

Кассеты для магнитофона возвращаются — их вновь начнет выпускать компания Tascam
https://club.dns-shop.ru/digest/62598-kassetyi-dlya-…achnet-vyipuskat/

Компания SONY возобновила производство аудиокассет.
https://vk.com/wall-29106122_864277

Запомните этот твит!
Ждите маркетинг объяснит , что "вся правда" в аналоговом источнике звука. Там то самое , что мы ищем.... И Да Начнется Битва (эпоха) аналоговых стерео усилителей.

Добавление от 09.02.2025 18:49:

А уж тут работы непочатый край , на долгие , долгие годы .....

Добавление от 09.02.2025 19:45:

Пределы развития цифрового звука подходят к концу . Ну а куда еще 32 бит / 768 кГц , DSD до 22,5 МГц , 0.00015% и т.д.
rotla
Member
4829/6831 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
8 дней назад / 10 февраля 2025 11:09
em1603
Пределы развития цифрового звука подходят к концу . Ну а куда еще 32 бит / 768 кГц , DSD до 22,5 МГц

Это форматы хранения а не возможности аппаратуры, которым до этого еще далеко.
ostingrek
Member
141/158 ответов
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (89%)
Инфо Ответить
o
ostingrek Member
8 дней назад / 10 февраля 2025 12:22
viktor965
Ты сегодня просто фонтанируешь
Пошёл в сарай доставать "Яузy"
1024x682, 58.7Kb
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123456
Последние обсуждения в Конференции
17:10Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт Политика
17:09LCD телевизоры фирмы Sony. Обсуждение - FAQ на первой странице. ДК TV
17:08Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
17:08Почему некоторые несознательные личности до сих пор имеют дома десктоп, а не ноутбук? Разве не очевидны удобства последнего? Имеет ли десктоп какие-нибудь преимущества? Общий
17:08Надежность хранения информации Накопители
17:07"Тупые" вопросы, вы давно хотели задать, но боялись спросить. Флуд
17:07PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
17:06Подскажите по Thecus N2350. РќРђРЎ
17:05Пиво Кулинария
17:05Formula 1 РЎРїРѕСЂС‚
17:04Не совсем старые ( до 2016 г.) компьютеры и комплектующие: обсуждение работы, использования и прочее. Тех. поддержка
17:03Выбор IP видеонаблюдения Цифр. Дом
17:03Выбор посудомоечной машины Бытовая техника
17:03AVITO - развод продавцов Рынок
17:03Протягивание провода в кабель-канале Сети
17:02PlayStation Store - новинки, цены, обсуждение демок, игр / аркад (PSN) , вопросы PSN (регистрация, учётки) + мини-FAQ Консоли
17:02Пинк Флойд (Pink Floyd) Культура
17:01Выбор проигрывателя винила Стерео
17:00NVIDIA DLSS, AMD FSR, Intel XeSS и прочие "upscale"-технологии: вежливый холивар Видеосистема
16:58Расскажите кстати анекдот (только ржачный, не про Вовочку и не про Штирлица) Юмор
16:55Легко заводятся при температуре до –27 °C, никаких рывков и «провалов» на непрогретом моторе. Новые турбодизели для УАЗа отлично показали себя на длительных тестах
16:43Россияне распробовали «Москвичи»: интерес к отечественному бренду повысился на 50% на фоне снижения стоимости машин
16:16«Аккую» — больше не №1. Самой крупной атомной стройкой в мире стала первая АЭС в Египте «Эль-Дабаа»
15:58В России появился самый мощный Land Rover Defender с 4,4-литровым V8 на 635 л.с. и клиренсом 291 мм
15:56Кроссовер для требовательных клиентов с доходом выше среднего. Назван срок выхода в России кроссовера Soueast S06 от суббренда Chery
15:48Мощный и стильный субфлагман, да еще и с аккумулятором на 6000 мАч. Раскрыты характеристики Xiaomi Civi 5
15:12Новый Haval H7 доработают специально для России
14:46Land Rover больше не нужен? В России стартовали продажи внедорожника Rox 01: 6 или 7 мест, 476 л.с., полный привод и 5 лет гарантии — от 9 млн рублей
13:48Mitsubishi Grandis и Renault Scenic возвращаются, но теперь это совершенно другие машины
13:44330 л.с., 8-ступенчатый «автомат», рама, постоянный полный привод и улучшенное оснащение. Флагманский Toyota Land Cruiser Prado 250 представят 26 февраля
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Кроме CDR Identifier чем ATIP читать можно? Оптич. носители
2001Когда и будет ли вообще прошивка V.92 для Курьера??? Дом.интернет
2002"Съезжание" строк на картинке. Matrox G550 + Hitachi CM772 Видеосистема
2002КАК форсированно выставить IRQ? OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
2002Диагностика памяти? Память
2003При печати на принтере - загрузка процессора Периферия
2003Выход в I-net. DNS провайдера или DNS AD Win2k? Сети
2004Толщина подошвы радиатора.... Разгон
2004Бюджетный сервер на 5 клиентов: железо и софт Администрирование
2005Что выбрать: HP 945 или Canon A95 ? Фото