(Это продолжение предыдущей темы)
Акустика для дома: активная vs пассивная
Активная акустика ритейлом более 1000$ обсуждается здесь:
Активная акустика дома
Активная акустика ритейлом менее 1000$ обсуждается в форуме "Цифровой звук".
Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
mod-R Moderator Автор темы | (Это продолжение предыдущей темы) |
ant1967 Member 1567/4748 ответов, #126 в рейтинге 15 лет на iXBT, с ноября 2009 9 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК аудио" (34%) | evev С таким принципом подбора, скорее всего, будет выбрано некое унылое поделие. Потому как разная акустика с диффузорами динамиков из "одного материала" звучит очень по-разному, и выбор "только с бумажными" отсекает бОльшую часть неплохой акустики. Тогда объяснюсь - в озвученном бюджете заводских колонок экономия на всём, прежде всего на динамиках. Хилые магнитные системы и тяжеленые диффузоры из всяких синтетических бутербродов дают унылый звук. Другого не дано. |
evev Member | ant1967 тяжеленые диффузоры из всяких синтетических бутербродов дают унылый звук. Вообще-то практически все хорошие динамики уже давно это или полностью синтетические материалы (нити в пластике, пластик), или композиты из металла, пластика и керамики, или смеси целлюлозы с другими волокнами, от шерсти и шкурок бананов до углеволокна, а также смеси целлюлозы со слоями пластика. "чистая бумага" как раз и является одним из самых неудачных вариантов, хоть и любима фанатами "старого звука радиол из 1950х". |
skydreem Member 53/53 ответов 4 года на iXBT, с июля 2020 |
Yu Member 6949/11296 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия |
evev Member |
ant1967 Member 1568/4749 ответов, #126 в рейтинге 15 лет на iXBT, с ноября 2009 9 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК аудио" (34%) | Я не считаю, так и есть! Возьмите любой бюджетный динамик и померяйте параметры Тиля-Смолла. Производитель как раз в своём уме, скармливая вам рекламные статьи, он наваривается на продаже УГ всякого. |
Vvr Junior Member | ant1967 evev С таким принципом подбора, скорее всего, будет выбрано некое унылое поделие. Потому как разная акустика с диффузорами динамиков из "одного материала" звучит очень по-разному, и выбор "только с бумажными" отсекает бОльшую часть неплохой акустики. Тогда объяснюсь - в озвученном бюджете заводских колонок экономия на всём, прежде всего на динамиках. Хилые магнитные системы и тяжеленые диффузоры из всяких синтетических бутербродов дают унылый звук. Другого не дано. https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_m…ource=soc_sharing https://www.avito.ru/dedovsk/audio_i_video/integraln…ource=soc_sharing https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/s…ource=soc_sharing Может не прям этот https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/u…ource=soc_sharing Сегодня посоветовали. https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/magnat_mr_…ource=soc_sharing Минус что 50 ватт а плюс что можно взять новый https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/integrirov…ource=soc_sharing Тот же минус. Всего 50 ватт https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_a…ource=soc_sharing Вроде все из того что в теории понравилось и можно взять не в кредит. Акустика пока klipsh rp400 но нашел где заберут в зачет на новые клипши 600. Но скорее по акустике определюсь после выбора усилителя. Ну это что бы конкретика была. Ну и учитывая размеры комнаты думаю 50 ватт маловато но как понял есть куча факторов кроме мощности. Например чувствительность акустики. Громко сильно слушать не собираюсь тем более Хард Кор. В основном не выше 12 часов громкость. Ну опять же от фактора взаимоотношений акустика усилок. Хочется слышать классный вокал и инструменты. Дальность примерно метра полтора до колонок. Из-за мебели только полочники. Будут стоять на толстых дубовых полках. P s. Рассматривал Кембриджи сха 60-80. Но их тут захейтили. . P s s. Может решу увеличить бюджет. Без особого желания но тем не менее тот же MF m3si ну и по другим позициям тогда. Но 70 на 30 пока не в пользу увеличения. Исправлено: Vvr, 20.01.2025 22:58 |
Yu Member 6950/11297 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия |
ant1967 Member 1569/4750 ответов, #126 в рейтинге 15 лет на iXBT, с ноября 2009 9 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК аудио" (34%) | Yu ant1967 Возьмите любой бюджетный динамик и померяйте параметры Тиля-Смолла Так они, насколько я понимаю, в даташите обычно приведены. Или вы измерили отличное от заявленных? |
mod-R Coordinator Автор темы 644/2097 ответов, #81 в рейтинге 10 лет на iXBT, с июня 2014 Чаще пишет в "ДК аудио" (33%) Россия, Москва |
Yu Member 6951/11298 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия | ant1967 А не хотите компромиссов - вваливайте бабло. Я абсолютно нормально отношусь к компромиссам, потому что разработка любого устройства - всегда компромисс. А зачем вам измерять один динамик из колонки? Надо смотреть результаты измерений всей колонки в сборе - благо, их всё больше и больше выкладывают. Я вот прям сомневаюсь, что там где-то на высоких или на верхних частотах работы мида или баса прям безумные искажения, потому что привод не успевает таскать тяжеленный конус. Зачем вы Тилля со Смоллом вспомнили к материалу конуса, я так и не понял, правда, потому что тут уже вопросы к производителю колонки правильно ли он объём выбрал. Исправлено: Yu, 20.01.2025 23:25 |
кроха Member 1699/3597 ответов, #20 в рейтинге 16 лет на iXBT, с мая 2008 Чаще пишет в "Стерео" (47%) Россия, Москва |
Yu Member 6952/11299 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия | кроха Спасибо за спеллчек. |
evev Member |
кроха Member 1700/3598 ответов, #20 в рейтинге 16 лет на iXBT, с мая 2008 Чаще пишет в "Стерео" (47%) Россия, Москва | Yu А говорил - кандидат наук. |
Yu Member 6953/11300 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия |
кроха Member 1701/3599 ответов, #20 в рейтинге 16 лет на iXBT, с мая 2008 Чаще пишет в "Стерео" (47%) Россия, Москва | Yu И так четыре раза? Ну, с кем не бывает... |
ant1967 Member 1573/4754 ответов, #126 в рейтинге 15 лет на iXBT, с ноября 2009 9 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК аудио" (34%) |
Yu Member 6958/11306 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия |
pantelei4 Member |
ant1967 Member 1574/4755 ответов, #126 в рейтинге 15 лет на iXBT, с ноября 2009 9 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК аудио" (34%) | Yu я не покупаю новое магазинное, поэтому не сомневаюсь в том, что мне продали. pantelei4 Сотношение Bl/M. |
evev Member | ant1967 Они нужны, чтобы понять, что вам продали гогно за большие деньги. Если акустика играет паршиво и показывает плохие результаты в ходе измерений - какая разница, сколько там Fs & Qts, виноват ли неправильно рассчитанный корпус или кривой фильтр ? она просто заменяется на другую. АС это конечный продукт , где играют не просто динамики, а связка из нескольких динамиков с фильтрами (в случае активных ещё и с усилителями) и корпусом. А вот когда создаётся кастомная, тогда да, надо и тщательно выбирать, и измерять - причём не столько динамики, они-то нынче обычно, если брэндовые, хорошо соответствуют заявленным параметрам, сколько результат работы связки в корпусе, там бывает много забавного, особенно под различными углами к нормали, в реальном помещении это имеет значение. ---- Вдогонку, про динамики. допустим, вы их даже промеряли, и не в гараже, а на профессиональном Klippel комплексе, вот так Что нужно знать о диффузорах динамиков... Диффузоры. Проблемы. Решения. Еще разок Твитеры. Лента против купола. Сканы диффузоров (тут как раз хорошо показано, как корёжит шелковые купола). Как это повлияет на выбор конечной акустики, где покупатель ничего заменять не будет ? |
Yu Member 6959/11307 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия |
evev Member | Yu Делаешь сам колонки на глаз из разных динамиков, слушаешь получившееся нечто и делаешь вывод, что то, что показалось в звучании - это из-за материала куполов динамика. как-то так, да. Слушал я некоторые самоделки, звучали они, как правило, не очень. Для многих как-бы грамотных авторов было открытием, что если покрутить туда-сюда ползунки в паре расчётных программ (это ж типа круто, раньше на бумажке с калькулятором считали) - это ещё не значит, что конечный результат будет как на экране. Даже с хорошими динамиками. А уж всё внеосевое... там весело. Особенно когда самоуверенный Вася делает 3 полосы, потому что это ж всегда круче, чем 2. А в итоге у него орут на разные голоса лебедь, рак и щука... ой пардон, НЧ, СЧ и ВЧ динамики. |
ant1967 Member 1575/4756 ответов, #126 в рейтинге 15 лет на iXBT, с ноября 2009 9 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК аудио" (34%) | Yu evev Как это повлияет на выбор конечной акустики, где покупатель ничего заменять не будет ? Да всё просто. Делаешь сам колонки на глаз из разных динамиков, слушаешь получившееся нечто и делаешь вывод, что то, что показалось в звучании - это из-за материала куполов динамика. Добавление от 21.01.2025 21:13: evevНе надо быть Васей. Впрочем, все эти магазинные бюджетки и есть Васины колоки с шильдиком и проплаченной статьёй в поддержку. |
Yu Member 6960/11308 ответов, #3 в рейтинге 21 год на iXBT, с октября 2003 80 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (61%) Россия | ant1967 Так что там с вашей уверенностью в том, что многие продаваемые колонки шлак, потому что у них купол не из тех материалов. Надо, якобы, достать динамик и что-то померять. Но оказалось, что вы сами так не делали. Откуда же вывод? Может, всё проще - и это просто у вас из этих динамиков не получилось хорошо звучащие колонки сделать? Исправлено: Yu, 21.01.2025 21:27 |
evev Member |
ant1967 Member 1576/4757 ответов, #126 в рейтинге 15 лет на iXBT, с ноября 2009 9 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК аудио" (34%) | Yu evev Вот цитата с Дзена, с канала одного известного мастера, раньше у него отдельный сайтик был, где он потрошил и весьма дорогие колонки, настоящий хай энд. "В итоге - я снова удивлён, что можно найти в заводских акустических системах, не ноунеймах, далеко не самых дешёвых. В этом бюджете наверняка можно найти что-то в разы более бюджетное, и при этом у них может не быть проблем в виде дыры на середине. А народ покупает, слушает, отзывы хорошие пишет." Я не делал колонки, но много слушал и читал, общался с умными людьми, специалистами. Можно из практически любого материала сделать хорошо звучащие динамики, но дешевле всего это сделать на мой вкус звука из бумаги и шёлка. И почему вы прицепились именно к материалу диффузора? Я ведь писал и про магнитную систему динамика? Динамик это электромеханическая система. Но - см. выше. |
LongRoad Member |
ant1967 Member 1577/4758 ответов, #126 в рейтинге 15 лет на iXBT, с ноября 2009 9 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК аудио" (34%) | LongRoad Вылитый я! Только голова и кофта ваши |