Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу12далее
millenium2000: Чем тороидальный трансформатор лучше?
millenium2000
unregistered
Автор темы
Ответить
m
millenium2000 unregistered Автор темы
23 года назад / 22 марта 2002 08:52
Много раз видел советы, что лучше для питания усила ставить тороидальный трансформатор? А почему? Из-за того, что он меньше наводок дает или еще из-за чего-то?
Ass
unregistered
Ответить
A
Ass unregistered
23 года назад / 22 марта 2002 09:04
millenium2000
Именно из-за этого.
McOtin
unregistered
Ответить
M
McOtin unregistered
23 года назад / 22 марта 2002 09:51
millenium2000
У тороидального трансформатора практически весь магнитный поток замкнут внутри сердечника -> существенно меньше наводок и выше габаритная мощность.
short_circuit
Member
150/553 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Member
23 года назад / 22 марта 2002 09:52
при равной мощности он ещё и меньше и легче других типов, у него практически отсутствуют ынешние магнитные наводки
SyncMaster
unregistered
Ответить
S
SyncMaster unregistered
23 года назад / 22 марта 2002 11:28
millenium2000:
Не всё так однозначно. Когда я делал источник питания для предусилителя к проигрывателю
Электроника - 001, то выбрал именно тор. Места внутри много, я нашёл готовый тор с габаритной мощностью 45 Вт (!), снял с него имеющиеся вторичные обмотки, намотал нужные мне. Далее был продолжительный секс с наводками от него на головку. Прекратился он при замене транса на 25-ваттный Ш-образник. Небо и земля - полная тишина.
Может, железо сердечника было навито из низкокачественной трансформаторной стали, но гудения совсем не было слышно, а наводки были очень сильные.
Так что лучше качественный Ш-образник или ПЛ, который можно намотать за вечер, чем непонятно из какой стали сделанный тороид, на намотку которого уйдёт несколько дней, если нет намоточного оборудования.

Кстати, в фирменных аппаратах очень редко встречаются тороидальные трансформаторы, в основном Ш-образники.


Филин
unregistered
Ответить
Ф
Филин unregistered
23 года назад / 22 марта 2002 12:01
2SyncMaster
Это не сталь плохая, а на витках первички медь экономили. Особенно китайцы это любят делать, а последнее время и у нас научились (серия ТП).

>Кстати, в фирменных аппаратах очень редко встречаются тороидальные
>трансформаторы, в основном Ш-образники.
Ш-образный просто технологичнее тора и соответственно дешевле.
Oleg from Tomsk
Junior Member
232/400 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет в "Сист. платы" (33%)
Инфо Ответить
O
Oleg from Tomsk Junior Member
23 года назад / 22 марта 2002 18:04
Кстати, в фирменных аппаратах очень редко встречаются тороидальные трансформаторы, в основном Ш-образники.
ну не технологичны они в намотке!!
2SyncMaster
Это не сталь плохая, а на витках первички медь экономили. Особенно китайцы это любят делать, а последнее время и у нас научились (серия ТП).

да возможне не в первичке!!! просто надо было оставить экранирующую обмотику!!
а вообще тор лохмаче!! потерь меньше!! гудит меньше !! правда намытывать зае... но что делать??
кстати в большенстве профессионалок торы стоят!!


millenium2000
unregistered
Автор темы
Ответить
m
millenium2000 unregistered Автор темы
23 года назад / 22 марта 2002 21:07
Кстати, а можно обычный Ш-образный трансформатор железным кожухом экранировать?
Сергей,Сумы
Member
114/265 ответов
23 года на iXBT, с мая 2001
Чаще пишет в "Фото" (32%)
Украина, Сумы,Украина
Инфо Ответить
С
Сергей,Сумы Member
23 года назад / 22 марта 2002 21:27
Да объясните мне, чем трансформатор на торе отличается от трансформатора на ПЛ сердечнике (качественно изготовленном, ессно)??

Тем что у ПЛ есть 2 стыка, которые (опять же речь идет о качественном сердечнике) измеряются в микронах??

ПЛ - тот же тор из ленты, но приплюснутый и разрезанный, для удобства намотки.

Или тем, что пока тор намотаешь, он тебе золотым покажется?
SyncMaster
unregistered
Ответить
S
SyncMaster unregistered
23 года назад / 22 марта 2002 21:53
Сергей,Сумы:
Да объясните мне, чем трансформатор на торе отличается от трансформатора на ПЛ сердечнике (качественно изготовленном, ессно)?

True
Member
7/203 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (48%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
T
True Member
23 года назад / 22 марта 2002 22:12
Сергей,Сумы
Ну красивенький он такой. Визьмешь у руки, маешь вещь.
А для себя денёк на намотку и не лень потратить.
Retro
Member
217/2160 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (19%)
Инфо Ответить
R
Retro Member
23 года назад / 23 марта 2002 00:14
Может кто запостит фотку тороидального транса
Ато не видел никогда ...
Конечно могу себе представить... На бублик намотали проводов Должен быть похож на индуктивность...
Валяется у меня гдето парочка таких тогда... думал что индуктивности...
Russian Mouse
Member
152/2859 ответов
25 лет на iXBT, с октября 1999
Чаще пишет в "Авто" (34%)
Инфо Ответить
Russian Mouse Member
23 года назад / 23 марта 2002 00:37
ну вот, например: http://www.tensy.ru/trans.html
Retro
Member
218/2161 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (19%)
Инфо Ответить
R
Retro Member
23 года назад / 23 марта 2002 00:41
Russian Mouse

Спасибо
Именно такие у меня гдето валяются, если не выкинул
Мне поражают мощьности...
Такой мелкий и на 63 Вт
А там дальше вообше на 4 кВт... Неужели это реальная мощьность и скажем 4 кВт транс потянет скажем усилок хотябы 1 кВт на канал ???
Oleg from Tomsk
Junior Member
233/403 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет в "Сист. платы" (33%)
Инфо Ответить
O
Oleg from Tomsk Junior Member
23 года назад / 23 марта 2002 00:53
Retro
конкретно ! мощьность тора на 10-15% больше Ш-образного при том же сечении!
Vova
Member
82/728 ответов
25 лет на iXBT, с октября 1999
Чаще пишет в "Общий" (61%)
Инфо Ответить
Vova Member
23 года назад / 23 марта 2002 01:55
Тор - это хорошо, только с креплением его возиться приходится, возникает много проблем и разочарований при крепеже тора стальным болтом через центр.

Исправлено: Vova, 26-03-2002 22:09

Retro
Member
219/2162 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (19%)
Инфо Ответить
R
Retro Member
23 года назад / 23 марта 2002 02:32
Vova
Ну значит нужно пластмасоовым болтом
Индуктивности тоже так не рекомендуется. Если мелкие то можно приклеить
Lik
Member
489/514 ответов
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Цифр.звук" (81%)
Инфо Ответить
L
Lik Member
23 года назад / 23 марта 2002 02:38

Ручная работа, однако.
Retro
Member
220/2163 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (19%)
Инфо Ответить
R
Retro Member
23 года назад / 23 марта 2002 02:52
Lik
Хорошо чтото сделать своими руками
Кульная весч
Владимир 49
Member
379/1037 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Цифр.звук" (34%)
Украина, Тернополь
Инфо Ответить
В
Владимир 49 Member
23 года назад / 23 марта 2002 02:54
Lik
Красаааавец! Эх, люблю красивые вещи!!!


А по теме: на торе мне удалось получить минимальный ток холостого хода - 3,5ма (это при мощности в 40 вт.)
Джамаль
Member
156/927 ответов
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (21%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
Д
Джамаль Member
23 года назад / 23 марта 2002 07:37
Retro
А можно не пластмассовым болтом, а пластмассовыми лапками по бокам
А вообще тор - дас ист КУЛ!!!!! или как там немцы-то выражаются? Когда я делал усилитель Сухова, я решил сделать трансформаторы питания для его по рекомендации самого Сухова - плоские и широкие тороиды мощностью около 170 ватт. Мне удалось сделать 100-ваттный стереоусилитель в габаритах стандартного рэка высотой 1U. И всё благодаря этим трансам

Добавление от 23-03-2002 07:44:

И ещё: кто там про ПЛ-ки говорил? Да, он тоже крутой. Но наличие разреза и секционированных обмоток делает его раза в полтора хуже, чем тороид. Ведь тороид чем хорош? У него витки равномерно распределены по поверхности сердечника, поэтому магнитное поле не выходит за пределы сердечника и обмоток. И магнитопровод замкнутый и однородный, без ответвлений. Поэтому и наводок меньше.
millenium2000
unregistered
Автор темы
Ответить
m
millenium2000 unregistered Автор темы
23 года назад / 23 марта 2002 08:17
Так все-таки как мне заэкранировать трансфер, если у меня обычный Ш-образный? И если менять его на Ш-образный, то к вопросу об их качестве. Я на радиорынке видел их только в одном месте - там их какой-то мужик сам наматывает. Можно ли такое чудо брать?
Джамаль
Member
157/932 ответов
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (21%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
Д
Джамаль Member
23 года назад / 23 марта 2002 18:21
Брать можно. А экранировать - делаешь закрытый коробок из пермаллоя и заземляешь его. Только именно ЗАКРЫТЫЙ коробок - просто перегородка мало поможет.
Luba
unregistered
Ответить
L
Luba unregistered
23 года назад / 24 марта 2002 04:56
SyncMaster
Кстати, в фирменных аппаратах очень редко встречаются тороидальные трансформаторы, в основном Ш-образники.
Ага - почти все модели Sony,Rotel,Krell.Если постараться - то ещё десяток фирм наберутся
ZZZERO
unregistered
Ответить
Z
ZZZERO unregistered
23 года назад / 24 марта 2002 07:35
По моему, форма тора, просто экономичная, бюджетная, в дорогих аппаратах хайэнд нет торовых трансов, за все не берусь сказать, но тор - это материалу меньше и соответственно весу. А в дорогих это не принцепиально и по этому там делают по звуку, а не по бюджету покупателя.
Luba Sony,Rotel,Krell ... нормально ты крелл с ширпотребом поставил, А ты видел у крела трансы?. А у сони ES серии, разве тоже торовые трансы?
- MANOVER -
Member
43/1906 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (31%)
Инфо Ответить
M
- MANOVER - Member
23 года назад / 24 марта 2002 16:04
SyncMaster
Когда я делал источник питания для предусилителя к проигрывателю
Электроника - 001, то выбрал именно тор

В вертушке Эстония 001 крутая такая, стоит именно тор
Dead_Moroz
Member
177/664 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Цифр.звук" (32%)
Инфо Ответить
D
Dead_Moroz Member
23 года назад / 24 марта 2002 16:09
ZZZERO
А Musical Fidelity тоже ширпотреб? Там тор (в электре, что в "бочонках" - не знаю)...
ZZZERO
unregistered
Ответить
Z
ZZZERO unregistered
23 года назад / 25 марта 2002 07:56
Dead_Moroz .... А что МФ, это же не хайэнд, это качественны бюджетный хайфай, ну может очень качественный, но бюджетный, он какбы на границе стоит между буджетным и дорогим по цене. И я ведь не сказал что тор это плохо, я сказал что в дорогой технике как правило не тор.
Dev
Member
1600/2824 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
Чаще пишет в "Цифр.звук" (54%)
Россия, Чита
Инфо Ответить
D
Dev Member
23 года назад / 25 марта 2002 13:48
Отлично. Даешь Sony, с ее Ш-сердечниками в $200 аппаратах, в массы!
Dead_Moroz
Member
178/668 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Цифр.звук" (32%)
Инфо Ответить
D
Dead_Moroz Member
23 года назад / 25 марта 2002 14:54
ZZZERO
Дык, я MF высоким концом и не называл А вот Mark Levinson имхо больше подходит к этому определению
Кстати, торы ставят По крайней мере в 383 и 33 моделях.

Большие, однако...
ditter
Member
123/163 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет в "Цифр.звук" (30%)
Инфо Ответить
d
ditter Member
23 года назад / 25 марта 2002 15:04
<OFF>
Dead_Moroz
ну так у них ( Mark Levinson ) и УСИЛЫ (с большой буквы и никак иначе)
P.S. жалко не зашел в своё время в энигму, у кента после посещения весь вечер вид был потерянный (а может это он от пива потерялся )
Retro
Member
225/2175 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (19%)
Инфо Ответить
R
Retro Member
23 года назад / 25 марта 2002 18:22
Dead_Moroz
Да уж...
Могу представить что там за уселки...
компакт просто потерялся среди этих трансов
Dead_Moroz
Member
180/671 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Цифр.звук" (32%)
Инфо Ответить
D
Dead_Moroz Member
23 года назад / 25 марта 2002 18:35
ditter
Retro
Да, Усилки славные Особенно меня радует возможномть 33-го выдать 2400Вт мощности на нагрузку в 1 Ом. И потребелние "at idle" в 840Вт
Alex999
Member
681/1357 ответов
24 года на iXBT, с марта 2001
46 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (20%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
A
Alex999 Member
23 года назад / 25 марта 2002 18:35
Retro

http://www.madrigal.com/ml2001/poweramplifiers_fr.htm

А как звучат
Retro
Member
226/2176 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (19%)
Инфо Ответить
R
Retro Member
23 года назад / 25 марта 2002 19:06
Alex999
Зы
Сколько же такое чудо стоит....
Dead_Moroz
Member
181/674 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Цифр.звук" (32%)
Инфо Ответить
D
Dead_Moroz Member
23 года назад / 25 марта 2002 19:45
На hi-fi.ru №33 стоит 598508 руб. ($18,857). Недешево, однако
Retro
Member
227/2177 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (19%)
Инфо Ответить
R
Retro Member
23 года назад / 25 марта 2002 22:25
Dead_Moroz

Уж лучше я пойду ужрусь пива и буду слушать компьютерные пукалки...
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу12далее
Последние обсуждения в Конференции
20:50Текущие политико-экономические итоги путинского руководства Россией Политика
20:50Выбор посудомоечной машины Бытовая техника
20:503D-флудилка Видеосистема
20:49Каковы текущие реалии в ИТ-сфере? Рынок труда
20:48Чем заткнуть дырку в матрасе, чтоб сломанная пружина не царапала попу? Флуд
20:48Инструментальный контроль: Качество CD-audio Оптич. носители
20:47Выбор конфигурации от 600 до 1000 долларов (AMD) Тех. поддержка
20:47Готовые серийные комплекты СВО (Corsair, Zalman, Swiftech, Asetek, др.): обсуждение, сравнение, выбор Разгон
20:47«Крестопад» в России : почему исчезают кресты с фотографий храмов и т.д. Богоборчество... Общий
20:47П......... (мужеложство), лесбиянство, ЛГБТ и прочие психические и психологические отклонения в интимной сфере Семья
20:45Надежность хранения информации Накопители
20:44Mac OS-все-в-одном, красиво, удобно, надежно, но почему все сидят под Win? Юмор
20:43Процессоры Raptor Lake LGA1700 (на архитектурах Raptor Cove / Gracemont) Процессоры
20:41ИИ - осознание себя? ИИ
20:39МегаФон: всё, связанное с этим оператором Моб. операторы
20:39Обсуждение аниме (японские мультфильмы, anime) Кино
20:39Правильный разгон и настройка памяти DDR4 на платформе Intel (авторская). Память
20:38Мир Танков (World of Tanks) - обсуждение free MMO игры Игры
20:38NAS своими руками НАС
20:38CPU-флудилка Клуб Intel
20:39Производители видеокарт не стесняются просто удалять со своих магазинов GeForce RTX 5090 по рекомендованной цене. Zotac заодно повысила цены на другие модели
20:25Огромный 6-местный премиум-внедорожник с полным приводом, максимальным оснащением и 925 л.с. — всего 8,28 млн рублей. Новейший Denza N9 от BYD можно заказать в России
20:09Автономная система Hera успешно отследила неизученные объекты Марса во время гравитационного манёвра
19:57Таким будет новый флагман Samsung с корпусом 5,8 мм, 200-мегапиксельной камерой и аккумулятором 3900 мАч. Samsung Galaxy S25 Edge впервые показали на качественных рендерах
19:39На такой «Ниве» хоть в лес, хоть по болоту. Серьезно доработанную Lada Niva Legend — «Niva Тайга Трофи» — оценили в 1,65 млн рублей
18:20600 км/с и полумиллиона градусов. Солнечный ветер стремительно ускорился, на Землю раньше срока обрушилась магнитная буря
17:56Пакистанский астронавт станет первым иностранцем на китайской станции «Тяньгун» к 2026 году
17:45ИИ, 5800 мАч, MIL-STD 810H и IP69: в России стартовали продажи выносливого смартфона Oppo A5 Pro
17:32Так выглядит новая топовая Lada Granta с климат-контролем: живое фото машины в максимальной комплектации #Club
17:26«Хаббл» подтвердил существование сверхмассивной чёрной дыры массой в 2,6 млрд Солнц в галактике M87