Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123138139140141142143144145146147148154155156далее
caligula73: DAC (ЦАП) внешний: выбор и советы (часть 4)
seneka08
Member
1775/5479 ответов
14 лет на iXBT, с января 2011
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (40%)
Барбадос, Солнечная система! Планета Земля…
Инфо
seneka08 Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 08:55
Cannibal
Закажите с Ebay MUSE mini 4x TDA1543.
Вам понравится.
Очень гладкое, не напрягающее звучание. Можно часами слушать. Отыграет тяж мет без каши. Цена вопроса смешная. Не понравиться подарите кому нибудь. Хотя такого не случится.
Tager
Member
963/2130 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 09:20
MUSE mini 4x TDA1543. Очень гладкое, не напрягающее звучание. Можно часами слушать. Отыграет тяж мет без каши. ...
Какова-же однако сила человеческого самовнушения - (Написали, что МБ - круто, значит и у меня круто! Написали хвалебный обзор на железку за 50 баксов - пипец, значит у меня мега-ЦАП) ... или у людей аппаратура такая, с таким низким разрешением, хз. Как вообще можно не расслышать, что всё его звучание сплошной ахтунг - не понятно.
Ладно. Слова не действуют - запощю попозже ослиллограммы простейших синусоид этого девайса. Хотя, предполагаю, что тут даже и это не подействует ... Ну, да ладно - может кому в помощь будет - снизит порыв к этим TDA1543.
Gurt
Member
164/11235 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет в "Игры" (97%)
Россия, Самара
Инфо
G
Gurt Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 09:33
Емнип на 1543 кстати есть портатив hifiman 603 за 10 тыр. Уж лучше добавить относительно музе и взять его, в дорогу брать можно и дома как мультибит юзать если уж хочется.

А этот музе я смотрю все только "балуются и дарят". У кого нибудь он стоит основным единственным цапом, ну честно?
seneka08
Member
1776/5480 ответов
14 лет на iXBT, с января 2011
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (40%)
Барбадос, Солнечная система! Планета Земля…
Инфо
seneka08 Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 09:51
Я верю своим ушам. Играет Muse mini отлично. Мягко, без сибилянтов. Можно слушать сутками, не утомляет. Я слушаю звук, а не синусоиды.

Guc
unregistered
G
Guc unregistered
8 лет назад / 27 февраля 2017 10:08
Clax
Сначала нужен USB конвертер. SOtM например. Иначе всё-равно какой ЦАП. Звук помрёт по пути до ЦАПа.
Тогда посоветуйте пожалуйста ЦАП в оставшемся бюджете (от 500 отнять расходы на конвертер), с выходами на мониторы и без лишних переплат.
Gurt
Member
165/11236 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет в "Игры" (97%)
Россия, Самара
Инфо
G
Gurt Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 10:21
Дык конвертор то нормальный 20 штук На цап мало остается. Лучше все же наоборот купить цап, а потом уже накопить на конвертор для него. К тому же результат может и так устроит.

На 30 тыр все стандартно - моджо и комбайны матрикса и густарда. Если добавить до 40 тыр на вторичке можно взять Метрум октав.
Alex_NGD
Member
64/517 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (35%)
Россия
Инфо
A
Alex_NGD Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 10:32
Guc
Можно на вторичке купить Asus Essence One Muses. Именно Muses edition, там уже сразу приличные ОУ стоят в I/U и LPF. Наушниковый выход тож ничего (за эти деньги), USB есть, но формально - желательно конвертер внешний. Например, за 10 можно взять M2Tech Hiface Two, вполне приличный конвертер (у друга в системе достаточно высокого уровня достойно держится).
CWD-Goblin
Member
999/1056 ответов, #163 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (95%)
Россия
Инфо
C
CWD-Goblin Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 10:34
Вот не раз и не два слышу отзывы вроде этого про мини, когда слушатель/система/комната не готовы к высокому разрешению и лезет грязь из детальных цапов, раздражает. А тут что-нибудь менее детальное тянет меньше мусора из записи и вуаля - вот она хваленая аналоговость/музыкальность/манна небесная
Dmrash
Junior Member
4/4 ответов
8 лет на iXBT, с февраля 2017
Инфо
D
Dmrash Junior Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 10:35
Chs177:А что стоит в Denon AVR-2801 в качестве ЦАП? (в сети поискал, не нашел) Меня терзают смутные сомнения что в 100$ ваша зазачка не решится. Если звук абсолютно устраивает, то имеет смысл искать что-то на таком же или похожем чипе. А если там что-нибудь из мультибитных чипов стоит, то может вообще стоит не трогать существующую систему. Если возможность у кого-нибудь из знакомых взять ЦАП - просто попробовать что изменится в системе? Город какой?
Тоже давно пытался но­ не мог найти инфу по­ ЦАПу в моём ресе, а ­оказалось всё просто ­- щаз качнул сервис-м­ануал, написано ЦАП с­тоит AD­1854 (24/96 мультибит­ сигма-дельта). Остал­ось выяснить наскольк­о он плох/хорош, особ­енно в сравнении с CS­4398 в ­Topping­ D­30. Хотя внешний ЦАП ­по любому нужен – хот­я бы для ЮСБ, 24/196,­ да и DSD­ вызывает интерес. Вз­ять попробовать разны­е ЦАПы не у кого даже­ под залог, магазинов­ таких у нас нет, гор­од - Н.Уренгой.
Tager
Member
964/2131 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 10:35
В общем замерил MUSE 4xTDA1543. Уж очень интересно стало отчего такое странное, необычное звучание - с одной стороны как тут пишут "гладкое, не напрягающее звучание" - это безусловно присутствует на некоторых записях. Но с другой стороны, имеет место быть переодическии "металлический" призвук, и, как я писал раннее "саксофон иногда напоминает скрипку" ...
Для сравнения замерил и самый обычный дельта-сигма цап, что попался под руку. В данном случае это "PCM1796 XMOS DSD DAC" - (Рис.1) - частоты 1 кГц и 3 кГц. Раньше приходилось мерить и другие ДС девайсы - картинка идентичная.
А вот что выдаёт мультибитный MUSE 4xTDA1543.
(Рис.2 - Рис.5): частоты 300Гц, 500Гц, 1 кГц и 3 кГц. Даже страшно представить что там на 10000Гц и выше. Нужно будет тоже замерить. Могу предположить, что на системе с низким разрешением эти искажения - пофиг, или вообще воспринимаются как своего рода прияная уху "эквализация-кристализация", чем и привлекает адептов МБ.

Интересно, эта беда конкретно чипа TDA1543, его реализации, или всех мультибитников? Народ, у кого есть МБ, осциллограф, и смелость замерьте для статистики, что-ли. Вот тестовые сигналы от 30Гц до 3000Гц.

UPD. Если намереваетесь, таки, купить MUSE 4xTDA1543, то питать его нужно 10-12В. Не меньше! Т.к. уже при 9,8В и ниже начинают наблюдаться искажения типа "клиппинг", причём только на верхней полуволне (рис.6). Хотя, судя по форумам, многие питают от 9В, пруться и от и такой порнографии, и наверняка пишут не менее восторженные отзывы об уникальности звучания.
К сообщению приложены файлы:
seneka08
Member
1777/5481 ответов
14 лет на iXBT, с января 2011
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (40%)
Барбадос, Солнечная система! Планета Земля…
Инфо
seneka08 Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 10:50
Все эти "ужасы" на осциллографе, не отражают реальную картину.
Я как то записал одну и ту же композицию, на своей системе. В первом случае источником был Muse mini 4x TDA1543. Во втором современная дельта сигма, PCM5101A отвечающий за аналог в Yamaha CD N500.

Как говорится, найдите три отличия в звучании, без осциллографа, если сможете...!



Alex_NGD
Member
65/518 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (35%)
Россия
Инфо
A
Alex_NGD Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 11:05
seneka08
Я разницы так не слышу. А на чем записано?
Ведь может же такое быть, что всю разницу "сжирает" ADC?
Или таки запись велась на проф.оборудовании?
Вообще, вот не понимаю я этих оценок звучания по утубу )
Tager
Member
966/2133 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 11:10
CWD-Goblin:
Вот не раз и не два слышу отзывы вроде этого про мини, когда слушатель/система/комната не готовы к высокому разрешению и лезет грязь из детальных цапов, раздражает. А тут что-нибудь менее детальное тянет меньше мусора из записи и вуаля - вот она хваленая аналоговость/музыкальность/манна небесная
Как было подмеченно выше, и ниже (судя по очередным "доказательствам" - роликам с покосившимся комодом), и уже не раз - зря стараетесь! Хотя, может кому и пригодится.
seneka08
Member
1778/5482 ответов
14 лет на iXBT, с января 2011
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (40%)
Барбадос, Солнечная система! Планета Земля…
Инфо
seneka08 Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 11:16
Alex_NGD
Я разницы так не слышу

Потому что никакой разницы и нет. В плане достоверной передачи музыкального материала, звучат абсолютно одинаково. Несмотря на страшные синусоиды, на осциллографе.

Только Muse mini звучит, "мягко", "аналогово", можно часами слушать. Не напрягает. А вот 5101а, начинает в прямом смысле выпиливать мозг, на скрипках. Милен Фармер, слушать на дельта сигме невозможно. Сибилянты так и прут. От постоянного C... Cc... Ccc... уже через 5 минут уши сворачиваются в трубочку. Я конечно допускаю, что это ямахавский "Natural Sound" Но Muse звучит хорошо. И у меня он уже месяц, стоит в системе основным ЦАПом.

Записывалось на зеркалку, стерео микрофоны - Sony.

Исправлено: seneka08, 27.02.2017 11:28

earn
Member
54/141 ответов
11 лет на iXBT, с апреля 2013
Чаще пишет в "Стерео" (36%)
Инфо
e
earn Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 11:17
audinist hud dx-1, что про него скажете?
Кащей
Member
93/391 ответов, #35 в рейтинге
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Инфо
К
Кащей Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 11:25
Купил это, на мой взгляд очень неплохо Ежели б к нему Хмос приладить , да с питанием через Y кабель от повербанки замутить, глядишь и поборолась бы с новыми сигма-дельтами
Gurt
Member
166/11237 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет в "Игры" (97%)
Россия, Самара
Инфо
G
Gurt Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 11:30
seneka08
Милен Фармер, слушать на дельта сигме невозможно. Сибилянты так и прут.

Умиляют такие обобщения ниспровергателей всего. Послушал дешевый встроенный цап - узнал правду ну совершенно о всей дельта-сигме, купил за 3 тыра мультибитную коробушку - считай Крелл дома завел, ага.

Добавление от 27.02.2017 11:33:

Alex_NGD
Вообще, вот не понимаю я этих оценок звучания по утубу )

Как можно не оценить записанный в студийных условиях обычной фатеры высококачественым микрофоном смартфона или мыльницы, пережатый в районе 256 ютубом звук, который обрабатывает уже собственный цап через свои колонки/наушники? Все нюансы же налицо

Исправлено: Gurt, 27.02.2017 11:35

Chs177
Member
111/550 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (57%)
Россия, Москва
Инфо
C
Chs177 Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 11:35
Кащей
Так богарскую плату XMOS можете попробовать прикрутить. А питание лучше не от повербанки, а от линейного БП.
Кащей
Member
94/393 ответов, #35 в рейтинге
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Инфо
К
Кащей Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 11:37
Gurt:
seneka08
Милен Фармер, слушать на дельта сигме невозможно. Сибилянты так и прут.

Умиляют такие обобщения ниспровергателей всего. Послушал дешевый встроенный цап - узнал правду ну совершенно о всей дельта-сигме, купил за 3 тыра мультибитную коробушку - считай Крелл дома завел, ага.
--у старых пользователей аудио вполне часто наблюдается такая штука-- они предпочитают аналог хорошей пластинки записанный на компакт кассету любой цифре.
Можно конечно кричать про ДД и С/Ш, разрешение и детонацию, но в первом случая музыка куда Живее, душевнее. Процесс АЦП/ЦАП наносит ущерб не вполне измеримый но вполне ощущаемый.
ROSH
Member
1507/6583 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
228 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (49%)
Россия
Инфо
ROSH Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 11:49
Кащей
но в первом случая музыка куда Живее, душевнее.
Не правда. Это миф и байки.
Gurt
Member
167/11238 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет в "Игры" (97%)
Россия, Самара
Инфо
G
Gurt Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 11:50
Кащей
--у старых пользователей аудио вполне часто наблюдается такая штука--

Маразм, Альцгеймер, падение слуха, впадание в детство...чего только не наблюдается у старых пользователей
Еще есть диагноз типа пристрастия к советской акустике и усилителям, когда "немножко подпаять и поменять корпус и будет хай энд".
Еще бывали эпидемии распиаренного дешевого хай-фая, когда комплекты свена раскручивали везде где можно при цене 4 тыр за пару 830B, "на равных боровшихся с именитыми брендами".

Сидел все детство на кассетном азамате-302 и крутил ему башку лет с 6ти под каждую пленку. Потом был двухкассетный шарп. До того был и бобинник у бати какой то. После появления возможностей купить более менее нормальную аппаратуру все это уходит в страну вечной охоты, а аналоговость звучания оказывается обычной мутью. Ну или вместо этого приходят волшебные платы с али за 2-3 рубля, которые разумеется "переигрывают девайсы за 1000-2000 уе, названия которых правда назвать нельзя" . Колесо сансары епт
Tager
Member
967/2134 ответов, #2 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо
Tager Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 11:57
Кащей
Я в 80-м слушал фрагменты Стенки ПФ, по радиоприёмнику ВЭФ 202. (партия стенку тогда разрешила, и даже рекомендовала, супротив империализьму) Пёрло так, что ... ныне ни один хай-рез на сябре такое не способен
ROSH
Member
1508/6584 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
228 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (49%)
Россия
Инфо
ROSH Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 12:00
Tager
Я в 80-м слушал фрагменты
ныне ни один хай-рез на сябре такое не способен
Молодость не вернёшь. Раньше и трава зеленее была, и небо прозрачней, и деревья выше...
Gurt
Member
168/11239 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет в "Игры" (97%)
Россия, Самара
Инфо
G
Gurt Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 12:02
А робокоп в видео салоне как вставлял первый раз! Поэтому я думаю надо начать в соседней ветке обсуждать про то, что VHS теплее и аналоговее этого противного прогрессивного фуллХД
Guc
unregistered
G
Guc unregistered
8 лет назад / 27 февраля 2017 12:25
Gurt
Лучше все же наоборот купить цап, а потом уже накопить на конвертор для него.
Тогда если я напишу конкретные модели, например старый Matrix mini i (не PRO), либо Teac UD-H01 - они будут достаточны для моего вопроса в качестве ЦАП? Никаких ушных выходов не будет задействовано. Почему эти модели? Компактные прежде всего) Плюс старые, а значит есть возможность сэкономить и докупить в перспективе конвертер USB.
Gurt
Member
169/11240 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет в "Игры" (97%)
Россия, Самара
Инфо
G
Gurt Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 12:31
Guc
они будут достаточны для моего вопроса в качестве ЦАП?

Слушать надо, то, что вас устроит. Посмотрите авито и другие вторички, что у вас в окрестностях вообще есть, может продается что то нужное или интересное (ну там допустим мультибит за 30 тыр старый), съездите и узнаете. Или вон в том же hiaudio с манибеком возьмите. А не слушая брать не стоит, очень рисковано, можно потом долго продавать то, что не подойдет.

Исправлено: Gurt, 27.02.2017 12:36

Кащей
Member
95/394 ответов, #35 в рейтинге
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Инфо
К
Кащей Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 12:34
Gurt:
Кащей
--у старых пользователей аудио вполне часто наблюдается такая штука--

Маразм, Альцгеймер, падение слуха, впадание в детство...чего только не наблюдается у старых пользователей
Еще есть диагноз типа пристрастия к советской акустике и усилителям, когда "немножко подпаять и поменять корпус и будет хай энд".
Еще бывали эпидемии распиаренного дешевого хай-фая, когда комплекты свена раскручивали везде где можно при цене 4 тыр за пару 830B, "на равных боровшихся с именитыми брендами".

Сидел все детство на кассетном азамате-302 и крутил ему башку лет с 6ти под каждую пленку. Потом был двухкассетный шарп. До того был и бобинник у бати какой то. После появления возможностей купить более менее нормальную аппаратуру все это уходит в страну вечной охоты, а аналоговость звучания оказывается обычной мутью. Ну или вместо этого приходят волшебные платы с али за 2-3 рубля, которые разумеется "переигрывают девайсы за 1000-2000 уе, названия которых правда назвать нельзя" . Колесо сансары епт
-есть правда в ваших словах но не вся
Не было б проблемы с восстановлением аналога из цифры , не продавались бы сидюки и цапы по цене автомобиля премиум класса.
CWD-Goblin
Member
1000/1057 ответов, #163 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (95%)
Россия
Инфо
C
CWD-Goblin Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 12:35
Имею подозрение что возможно не появится желания покупать к минику конвертер.
Gurt
Member
170/11241 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет в "Игры" (97%)
Россия, Самара
Инфо
G
Gurt Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 12:41
Кащей
Не было б проблемы с восстановлением аналога из цифры , не продавались бы сидюки и цапы по цене автомобиля премиум класса.

Насчет цены автомобиля - это уже скорее из разряда "разрабу очень кушать хочется" Кабели в 100 тыр туда же.
В 100-150 тыр думаю можно уложиться чтобы реально закрыть потребности конкретного человека в цапе. Все остальное уже понты или бессмысленная гонка вооружений за "модой" и за "новинками". Но по мне и это чересчур и я остановился на своей планке.
Boeing737
Member
274/6821 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (43%)
Инфо
B
Boeing737 Member
8 лет назад / 27 февраля 2017 13:35
seneka08
Записывалось на зеркалку, стерео микрофоны - Sony.
тогда так и пишите на видео мол "тест зеркалки Сони" зачем же писать, что это тест ЦАП ?
калистро
unregistered
к
калистро unregistered
8 лет назад / 27 февраля 2017 13:41
Кащей
-есть правда в ваших словах но не вся
Не было б проблемы с восстановлением аналога из цифры , не продавались бы сидюки и цапы по цене автомобиля премиум класса.

- Так и решайте эту свою проблему цапа подобным образом, в чем праблемма? Вы олигарх, который не станет заморачиваться двойным слепым? Для таких, как вы, наивных и доверчивых и предлагаются эти ценники. Ну, такая проблема с восстановлением, что вообще без микрочипа легко и достойно обходятся в цифровых усях! .

Добавление от 27.02.2017 14:41:

Boeing737
тогда так и пишите на видео мол "тест зеркалки Сони" зачем же писать, что это тест ЦАП ?
- Здесь, наверняка, тоже на какую-то зеркалку снимали https://www.youtube.com/watch?v=4sRR7XqTed8 .
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123138139140141142143144145146147148154155156далее
Продолжение темы здесь