Ну вот,опять этот бородатый мем десятилетия
Повторюсь - последний преобретённый мною цап на ES9018 - имеет самый мягкий, шелковистый, бархатистый звук из имеющихся (AD1955, AD1852, PCM1792, PCM1796, CS4398 ...) Что я делаю не так? Видать ещё малое количество раз прочитал в интернетах, что "сябра звучит резко"
Подозреваю, что корни легенды растут от неудачного прослушивания первых массовых "популярных" девайcов, в числе которых - Matrix Mini-i Pro, например. На выходе там LME49720 (к слову - мягкостью никогда не блистали).
Если там сделали "резкий" выхлоп, это совсем не означает огульное "сябра звучит резко" Собственно, о том и речь.А всё-таки есть возможность посмотреть осциллографом выход платки на 1702 хотяб, тонами 0дб - 1000Гц и 0дб - 3000Гц?

И вы хвалите, хвалите, я спорить не буду, мне интересно послушать другие мнения, кроме моего.

Chs177
А усилители какие для 600-х?
Я так и не смог привыкнуть к их звуку,продал.Для меня в/ч и н/ч слишком гипертрофированы.

Tager
А всё-таки есть возможность посмотреть осциллографом выход платки на 1702 хотяб, тонами 0дб - 1000Гц и 0дб - 3000Гц?
Нет, осцилографа у меня нет и к покупке не планирую. Motpheus123 в соседней теме мерил, я только читал что результатые его не впечатлили. Попросите его померить.

Tager
последний преобретённый мною цап на ES9018 - имеет самый мягкий, шелковистый, бархатистый звук
Напомните ваш цапчик,кинте ссылку.

lomonosoff
А усилители какие для 600-х?
Я так и не смог привыкнуть к их звуку,продал.Для меня в/ч и н/ч слишком гипертрофированы.
EHHA и APPJ 1502A. Клон KSA5 в планах, но пока руки не дошли.
У меня есть наушники "ровнее", но Фостексы больше всего нравятся.

Chs177
Ок.
Просто я тут до осциллографа дорвался, и сравнил PCM1796 и TDA1543.
Результаты по меньшей мере обескуражили. В выходлные ещё померию как выглядят синусы 5, 10 и 15 кГц. И ещё - тоны Square, Triangle и Saw на разных частотах.
Потом ещё хочу промерить AD1955, CS4398, и ES9018 в сравнении с PCM1796. Но думаю будет 100% иденитично.

Добавление от 03.03.2017 16:19:

lomonosoff
http://www.ebay.com/itm/112197210990
Юзаю по ёптике.

Исправлено: Tager, 03.03.2017 16:20

Chs177
Фостексы больше всего нравятся.
К ним привыкать надо и ОУ не басовитые ставить,что-то типа ADA4627-1.

Tager
А что показало сравнения pcm1796 и TDA1543? Очень интересно.

Здесь - DAC(ЦАП) Внешний - Выбор & Советы! (часть 4), #4632

Tager
Хороший аппаратик,сам кошусь на подобный https://ru.aliexpress.com/item/New-ES90218PRO-Amaner…a8f0-2a74784d9b18

Tager
LME49990 тоже не эталон в плане мягкости.

Дык, может там внутрях и не они вовсе, а какие нибуть 5534 перемаркированые

Tager
Дык, может там внутрях и не они вовсе, а какие нибуть 5534 перемаркированые
А по звуку не слышно? Скорость нарастания сигнала, тембральный почерк. Я тоже, начитавшись таких мифов, боялся раньше ОУ в китае заказывать. Вообще, насколько целесообразно этим заниматься?

Maximus_K
По звука там отлично всё.
Операми я раньше занимался, на других цапах. Занятие увлекательное и затратное. Но практика показывает - если разработчик сделал грамотный выхлоп, и даже по даташиту, поставил исправные не палёные опера - то и нефиг их трогать. Замена часто даёт просто искажения, котрые могут восприниматся как улучшение или ухудшения ... Так что менять только с осциллографом, и отбирать на слепых прослухах.
Посмотрите что за опера внутри брендовых усилителей, цапов - ахните. Я недавно делал профилактику мощьнику Парасаунд 2125. Вскрыл, а на входе там стоят аж TL072 по цене доллар-ведро И не парятся.

Tager
Замена часто даёт просто искажения, котрые могут восприниматся как улучшение или ухудшения ... Так что менять только с осциллографом, и отбирать на слепых прослухах.
Для этого и существуют форумы.

Посмотрите что за опера внутри брендовых усилителей, цапов - ахните.
У всех разные подходы, и под одну гребёнку - не надо.

Maximus_K
Для этого и существуют форумы.
Только на формумах в основном можно найти что кому-то один операциоонник нравится больше другого, а в каком устройстве - в большинстве случаев даже не указывается.
И не факт что в Вашем устройстве будет такая же картина, а путь собственных ошибок - затратен, хотя кого-то и увлекает.

Chs177
кому-то один операциоонник нравится больше другого
Без этого никак, но накопив определённый объем информации, можно сделать вполне рациональный вывод.
И не факт что в Вашем устройстве будет такая же картина
На это тоже можно сделать поправку, учитывая характер микросхемы ЦАП.

Chs177
Вы говорите про недостоверность тембров и говорите так, что складывается чувство будто Вы именно про АКМ. Если она и имеется в сравнении с мультибитами, то уж поверь что и Сабре этим грешит.

Tager
Занятие увлекательное и затратное.
Кто не хочет этим заниматься, покупают обычно брэндовые ЦАПы.

Помнится в SMSL AD1955+ меняли опера по опыту ветки Asus Essence STX - пару лет цирк продолжался
У всех по разному так всё на AD1955 углублялось, распремлялось, сибилянтилось, как, впрочем и в самой ветке Asus-а Других подходов я не встречал пока. Дык, я и привёл конкретный пример. Могу ещё один - посмотрите что внутри цапа Musical Fidelity M1 DAC. Там JRS5532 (два доллара-ведро ) Пред Парасаунд P3 - на входе банальные OPA2134. Крочь, я пока не видел чтобы т.н. бренды ставили чёнит такое "аудиофильское" из арсенала операдрочеров. Китайцы - да сколько угодно. Асус ещё насыпает MUSE в комплект к топовым звуковухам, для увеличения их стоимости.

upd. Musical Fidelity M6 DAC - 143 тыс. рублей. Опера LME49720.

Исправлено: Tager, 03.03.2017 18:19

absent05
Вы говорите про недостоверность тембров и говорите так, что складывается чувство будто Вы именно про АКМ. Если она и имеется в сравнении с мультибитами, то уж поверь что и Сабре этим грешит.
Да мне и верить не надо - я это знаю. Но изначально разговор шел про AKM.

Добавление от 03.03.2017 17:58:

Сейчас начнут чем-нибудь кидать.

Микросхма цап тут не при чём. У опера своя обвязка и питание по своему даташиту. Это если случайно совпадут все параметры на всех его ногах - повезло. Но в процентах в 70 - не совпадают - и опер "поплыл". Тут услышите и "глубину сцены", и "музыкальность", и прочее колдунство. А подключив осциллограф - ахните

Tager
Помнится в SMSL AD1955+ меняли опера по опыту ветки Asus Essence STX - пару лет цирк продолжался
У всех по разному так всё на AD1955 углублялось, распремлялось, сибилянтилось, как, впрочем и в самой ветке Asus-а
Вот-вот, я как-то пробовал разные ветки почитать - и на наших ресурсах и на зарубежных, столкнулся с противоречивыми мнениями и решил что ввязываться в это не буду. Пару оперов купил ради интереса, в результате оставил тот, что у меня и стоял.

Добавление от 03.03.2017 18:07:

Maximus_K
Кто не хочет этим заниматься, покупают обычно брэндовые ЦАПы.
И в брендовых меняют.

все эти подборы оперов, цапов итд детские болезни которые со временем проходят когда на тебя снизойдет просветление понимаешь какой херней ты страдал такое долгое время вместо того чтобы просто наслаждаться музыкой

В тему:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74886&p…ull=1#post2269810

b00m
все эти подборы оперов, цапов итд детские болезни которые со временем проходят когда на тебя снизойдет просветление понимаешь какой херней ты страдал такое долгое время вместо того чтобы просто наслаждаться музыкой
Это всего лишь значит что вы не смогли собрать тот тракт, который вас полностью устраивает и решили - ну буду слушать на том, что есть. А вот когда слушаешь музыку на тракте, который тебя полностью устраивает, то это совсем другие ощущения (и слово совсем здесь не случайно). Но вы же меня все равно не поймете. Потому что этих ощущений у Вас не было. И мысли приходят тогда другие - "Не зря я столько выбирал, менял, подбирал. Как же здорово." Как-то так.

Chs177
Это вы про те коробочки у вас в альбоме ?
Каждый проводок на слух подбирался,и всё такое ?
Средний срок службы ламп- около 5тыс. часов.Потом постепенная деградация в звуке. По чуть-чуть, еле заметно, но чем дальше, тем больше.
Но думаю,вы меня не поймёте ))

Исправлено: Landre2006, 05.03.2017 00:26

калистро
Эти это какие? Китайские ? Их обычно сразу выкидывают ))
На мой простенький усилок Cayin -тысяч 15-20 наверно сейчас. Причём, не абы какие , а подобранные на заводе пары.
Раза 3 уже менял, за 10 лет. Подзадрало ))

Все есть...все куплено...осталось только ЦАП и комплект готов (все в инфо указанно). Вот только никак выбрать не могу. Вроде Teac - 503 присмотрел. Но он имеет неоднородные отзывы. Беру без прослушки. Сложно...

Landre2006
Средний срок службы ламп- около 5тыс. часов.Потом постепенная деградация в звуке. По чуть-чуть, еле заметно, но чем дальше, тем больше.
Но думаю,вы меня не поймёте ))
У меня запас есть, на мой век хватит. ) Угадайте сколько средний срок службы электролитического конденсатора?

Электролиты есть и работают 53 года выпуска и лампы служат десятилетиями если их в предельных режимах не мучать а от всей этой аудиофилии я вылечился слава богу уверяю и у вас пройдет просто не повзрослели наверное еще