Продолжение темы здесь
Кураторы: Serge Petrov dac, hi-fi, usb dac, usb, звуковая карта, цап
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад53далее
caligula73: DAC(ЦАП) Внешний - Выбор & Советы! (часть 4)
HAWKbest
Member
21/105 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (37%)
Инфо
H
HAWKbest Member
8 лет назад / 28 августа 2016 17:42
Выбираю усилитель для стерео (B&W CM9) - остановился на двух кандидатах - Rotel 1570 или Vincent 227.
Оба усилителя имеют встроенный ЦАП. Можно его рассматривать в качестве источника или уровень настолько низок , что получу разительную разницу докупив отдельный, внешний ЦАП?

Спасибо.

Исправлено: HAWKbest, 28.08.2016 18:06

Saska
Member
20/148 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (66%)
Россия, Прокопьевск
Инфо
S
Saska Member
8 лет назад / 28 августа 2016 17:43
кто что скажет? пробовал ли кто?
DIGICON
DAC-202

Исправлено: Saska, 28.08.2016 18:29

Bahanych
Member
147/729 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 05:16
HAWKbest:
Выбираю усилитель для стерео (B&W CM9) - остановился на двух кандидатах - Rotel 1570 или Vincent 227.
Оба усилителя имеют встроенный ЦАП. Можно его рассматривать в качестве источника или уровень настолько низок , что получу разительную разницу докупив отдельный, внешний ЦАП?
Тот-же уровень что и в AV-ресиверах.
А что Вы называете разительной разницей ? Что не устраивает и чего хотите ?
HAWKbest
Member
24/108 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (37%)
Инфо
H
HAWKbest Member
8 лет назад / 31 августа 2016 12:02
Bahanych:
HAWKbest:
Выбираю усилитель для стерео (B&W CM9) - остановился на двух кандидатах - Rotel 1570 или Vincent 227.
Оба усилителя имеют встроенный ЦАП. Можно его рассматривать в качестве источника или уровень настолько низок , что получу разительную разницу докупив отдельный, внешний ЦАП?
Тот-же уровень что и в AV-ресиверах.
А что Вы называете разительной разницей ? Что не устраивает и чего хотите ?
Такая штука как ЦАП есть даже в самом дешевом смартфоне. Вот записав на него lossless и подключив к усилителю - звук говно. Подав этот файл на ЦАП усилка - звук хороший. Вопрос такой - купив ЦАП (Teac 503 , например) получу-ли я достойную средств разницу или не стоит забивать мозг.
Bahanych
Member
150/738 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 12:40
Нет, 503-й сетевой проигрыватель.
851 Кембридж вполне подойдёт.
manuchao1
Member
118/382 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (46%)
Инфо
m
manuchao1 Member
8 лет назад / 31 августа 2016 12:46
HAWKbest
получу-ли я достойную средств разницу
Думаю получите. Иначе бы все сидели со встроенными в усилители/ресиверы/телефоны цапами и радовались.

Добавление от 31.08.2016 12:53:

Bahanych
Нет, 503-й сетевой проигрыватель.
NT503 cетевой цапоусь(ушной)
UD503 цапоусь (ушной (балансный))
Bahanych
Member
151/740 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 13:02
manuchao1:
NT503 cетевой цапоусь(ушной)
UD503 цапоусь (ушной (балансный))
Тем более не стоят внимания. Слушают в наушниках нищеброды.
ROSH
Member
122/5033 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
228 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (49%)
Россия
Инфо
ROSH Member
8 лет назад / 31 августа 2016 13:54
Bahanych
Слушают в наушниках нищеброды. Ну и бред...
Не всегда есть возможность слушать через колонки, это часто мешает родственникам и соседям.
Иногда хочется послушать музыку ночью.
Bahanych
Member
152/744 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 13:59
ROSH:
Сколько Вам лет ?
Наушники предназначены для улицы. Впрочем они мне там быстро надоели.
Только дома, на колонках !!!
manuchao1
Member
120/384 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (46%)
Инфо
m
manuchao1 Member
8 лет назад / 31 августа 2016 14:02
Bahanych:
manuchao1:
NT503 cетевой цапоусь(ушной)
UD503 цапоусь (ушной (балансный))
Тем более не стоят внимания. Слушают в наушниках нищеброды.
Так наушники там вторичны, ключевое предназначение - ЦАП
HAWKbest
Member
25/109 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (37%)
Инфо
H
HAWKbest Member
8 лет назад / 31 августа 2016 14:06
У меня также есть наушники, которые я рад слушать , когда не хочется сотрясать дом системой.

Я имел ввиду UD 503. Брать на прослушку или "851 кэмбридж"?
Bahanych
Member
153/747 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 14:18
HAWKbest:
Кембридж универсальнее и потенциально лучше - это и CD проигрыватель и супекачественный внешний ЦАП.
Усилитель для наушников можно докупить всегда.
ROSH
Member
123/5034 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
228 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (49%)
Россия
Инфо
ROSH Member
8 лет назад / 31 августа 2016 14:51
Bahanych
Наушники предназначены для улицы.
Сколько Вам лет?

HAWKbest
Я имел ввиду UD 503. Брать на прослушку или "851 кэмбридж"?
UD 503, многие хвалят.
Bahanych
Member
155/751 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 14:53
ROSH:
43
ROSH
Member
124/5035 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
228 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (49%)
Россия
Инфо
ROSH Member
8 лет назад / 31 августа 2016 14:56
Bahanych
43
Странно... Откуда этот максимализм?
HAWKbest
Member
26/110 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (37%)
Инфо
H
HAWKbest Member
8 лет назад / 31 августа 2016 15:38
Bahanych

Вот только CD для меня уже мертвый формат. Идея - usb к ПК и два межблока в усилитель + вход для наушников. Больше ничего и не требуется.
Девафил
Member
8/248 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (53%)
Россия, Новосибирск
Инфо
Д
Девафил Member
8 лет назад / 31 августа 2016 15:49
Bahanych
Слушают в наушниках нищеброды.
Счастливые нищеброды знаете ли. У меня вообще самодельные наушники и усилитель, только ЦАП китайский SMSL М3. И знаете мне очень нравится. Даже больше чем маранц 7007 и кантоны венто 830.2. Просто каждому нравится что-то своё и свой путь к аудионирване.
Bahanych
Member
158/757 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 15:54
HAWKbest:
Bahanych
Идея - usb к ПК и два межблока в усилитель
И с компа тоже слушают нищеброды.
HAWKbest
Member
28/112 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (37%)
Инфо
H
HAWKbest Member
8 лет назад / 31 августа 2016 15:57
Bahanych

Так я и есть нищеброд. Вот ищу аппарат для подтверждения.
ROSH
Member
125/5038 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
228 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (49%)
Россия
Инфо
ROSH Member
8 лет назад / 31 августа 2016 16:06
HAWKbest
Так я и есть нищеброд.
Вот и нефиг в этом случае тратить на ЦАП 100500 рублей, достаточно какого-нибудь "китайца" за 7000~15000 деревянных. Разницу всё равно только в функционале заметите, а на слух нет.
Revolution1
unregistered
R
Revolution1 unregistered
8 лет назад / 31 августа 2016 18:25
ROSH:
HAWKbest
Так я и есть нищеброд.
Вот и нефиг в этом случае тратить на ЦАП 100500 рублей, достаточно какого-нибудь "китайца" за 7000~15000 деревянных. Разницу всё равно только в функционале заметите, а на слух нет.
Разница будет большая, ввиду отсутствия явных косяков у ЦАПа за 100500.
У китайцев они в полный рост и не только за 7-15 тысяч.
Синтетика на СЧ и ВЧ, потери кусков звуковой картины, слабая динамика ввиду ватных НЧ, плоская сцена и прочие радости.
ROSH
Member
126/5042 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
228 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (49%)
Россия
Инфо
ROSH Member
8 лет назад / 31 августа 2016 19:10
Revolution1
Брак у всех бывает, просто вероятность разная. У тех которые за 100500 выходной контроль явно лучше и тщательнее, чем у бюджетных "китайцев".

потери кусков звуковой картины, слабая динамика ввиду ватных НЧ
А вот такого безобразия современный, встроенный в приличные материнки, "реалтек" себе уже не позволяет, если через усилитель-колонки слушать. Вот наушниковый выход там часто отвратительнейший.
Bahanych
Member
170/774 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 19:13
ROSH:
Revolution1
Брак у всех бывает, просто вероятность разная. У тех которые за 100500 выходной контроль явно лучше и тщательнее, чем у бюджетных "китайцев".
А при чём здесь "брак" ? ))) Конструкция изначально такая, китайцы ни на что не способны. Только раводят вас на этих самых АлиЭкспрессах.
ROSH
Member
127/5043 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
228 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (49%)
Россия
Инфо
ROSH Member
8 лет назад / 31 августа 2016 19:20
Bahanych
китайцы ни на что не способны.
Сколько таких мифов уже было...
...и где они теперь.
Bahanych
Member
171/775 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 19:23
ROSH:
...и где они теперь.
Китайцы ? На рисовых полях вестимо или в каком-нибудь сарае ваяют очередной цапик для российских нищебродов.
Девафил
Member
9/249 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (53%)
Россия, Новосибирск
Инфо
Д
Девафил Member
8 лет назад / 31 августа 2016 19:55
Bahanych
Было бы интересно узнаете вы свой цап или что вы там используете в качестве источника в слепом тесте с китайским цапом. Сейчас китайцы уже не те что раньше. Есть ЦАПы сделанные спекам аудиопроизводителей с именем. С обвязкой не такой дорогой как у оригиналов, но технически полностью соответствующей документации. Вот с таким цапиком слепой тест вполне может показать, что разница то и не такая как вы её себе представляете.
Bahanych
Member
172/776 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 20:15
Девафил:
Bahanych
Было бы интересно узнаете вы свой цап или что вы там используете в качестве источника в слепом тесте с китайским цапом. Вот с таким цапиком слепой тест вполне может показать, что разница то и не такая как вы её себе представляете.
Лоб в лоб никто не распознает. Разница лишь в величине джиттера и не более, сами микрасхемы дают абсолютно одинаковый звук.
В общем что больше по душе при продолжительном прослушивании на сердце ляжет тот и победитель.
HAWKbest
Member
29/113 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (37%)
Инфо
H
HAWKbest Member
8 лет назад / 31 августа 2016 21:20
А название китайского ЦАП , который в слепом тесте от UD 503 не отличить можно? Прослушаю.
a1002
Member
1104/4783 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
190 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (52%)
Инфо
a
a1002 Member
8 лет назад / 31 августа 2016 21:59
Bahanych:
HAWKbest:
Кембридж универсальнее и потенциально лучше - это и CD проигрыватель и супекачественный внешний ЦАП.
Ух ты! Кембридж суперкачественный ЦАП? А я думал, что это что-то там для нищебродов кто не слышал ничего лучшего, ну так чуть лучше асуса или креативчика.
Bahanych
Member
179/784 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 22:09
a1002:
Пусть для Вас "чуть-чуть" но ведь лучше. И это лучше возрастает по мере классности усилителя и акустики, на убогих связках он не раскрывается.
a1002
Member
1106/4785 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
190 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (52%)
Инфо
a
a1002 Member
8 лет назад / 31 августа 2016 22:24
Bahanych:
a1002:
Пусть для Вас "чуть-чуть" но ведь лучше. И это лучше возрастает по мере классности усилителя и акустики, на убогих связках он не раскрывается.
Я тут разработал схемку выхлопа для CS4398, немного не согласен с даташитным. Там что оказалось, что номиналы кондёров сильно меняют характер звука. Срез меняется в пределах 70...100 кГц ну и угол завала чуть острее или более округло (по симулятору). Но звук очень уж разительно меняется, то плотно и темно, то светловато-жидковато, то ещё как-то. Нашёл некую середину. Но на макете и не с CS4398, просто как отдельный блок с "двухполярным" входом и постоянкой на входе. Подбор самих элементов и направления резисторов-кондёров та ещё песня! Короче, надо как-то в будущем прилепить к Асуске попробовать. Может и ерунда полная получится. Я к чему про это - очень уж эта аналоговая часть сильно меняет характер звука. И можно в некоторых пределах менять -светлее-темнее-плотнее-пожиже-поугрюмее-посдавленее...
Еще вопрос мучает - а надо ли вообще фильтр 2-го порядка? Может и 1-го хватит?
Bahanych
Member
180/785 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 31 августа 2016 22:36
a1002:
Еще вопрос мучает - а надо ли вообще фильтр 2-го порядка? Может и 1-го хватит?
Нужен первый, детальнее и напористее будет. Но для того что-бы это осуществить нужна толковая цифровая фильтрация искореняющая джиттер накорню и генератор как можно более качественный.
Вот всё что требуется для ЦАПа класса HI-END.
Rony
Member
1253/23550 ответов, #54 в рейтинге
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
8 лет назад / 01 сентября 2016 00:13
Блин, сколько знатоков развилось.....цап за 100 тысяч только в интернете видели, а уже знают , что его не отличить от китайца ценой в бутылку водки...
Bahanych
Member
181/788 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (49%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Bahanych Member
8 лет назад / 01 сентября 2016 01:16
Rony:
А что в нём (UD 503) на 100 тыщ и как это всё благотворно отражается на звуке ? У меня есть вещица, Вы её знаете. Я доволен. Но качественную разницу (другой просто нет) замечаю лишь при длительном прослушивании, быстрое переключение источника ничего не даёт.
С повязкой на глазах легко отличить разве что дремучий Филипс. Все эти современные мелкосхемы едины.
Бывалые покупали и Вадии, не услышав разницы возвращались к винилу.
Saska
Member
22/150 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (66%)
Россия, Прокопьевск
Инфо
S
Saska Member
8 лет назад / 01 сентября 2016 05:33
Слепой тест-чмо. Ничего он и ни о чем.

Исправлено: Saska, 01.09.2016 07:44

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад53далее
Продолжение темы здесь
23:36вчераAMD и тут не оставляет шансов Intel. Процессоры Ryzen 9 9950X3D и Ryzen 9 9900X3D в играх будут не хуже Ryzen 7 9800X3D
23:19вчераЗачем будут нужны другие доступные iPhone при таком iPhone SE 4? Новые данные говорят, что у него будет не чёлка, а Dynamic Island
23:05вчераСамое масштабное обновление процессоров Intel за 17 лет? CPU Nova Lake впервые засветились в Сети
22:39вчераТокамак SMART сгенерировал первую плазму и приблизил эру чистой энергии
22:29вчераНедра Земли как фабрика: учёные нашли способ производить геологический аммиак без выбросов CO2
22:25вчераКак будто вернулся дефицит времён GeForce RTX 30. Видеокарты RTX 5090 и RTX 5080 в некоторых странах будут вдвое дороже рекомендованных цен
22:22вчераСубклеточное разрешение почти бесплатно: учёные создали 3D-печатный микроскоп за 50 фунтов
22:17вчераНе ждите оверклокерскую видеокарту GeForce RTX 5090 Kingpin. Винс Люсидо пропускает это поколение
22:11вчераПервый чат-бот заговорил спустя 60 лет: исследователи восстановили первый в мире чат-бот ELIZA
22:08вчераXiaomi 15 Ultra получит таинственный чип Small Surge собственной разработки компании
Отключите эту колонку в личном кабинете.