Собственно интересно мнение людей по этому вопросу.

По всему миру любители хай фай проводили и проводят двейные слипые тесты и никто не смог еще различить на слух разные усилители даже с огромной разницой в цене в слепом тесте.

Конечно речь идет о работе усилителя не в клипинге.

Вот тест испанского сообщества аудиофилов которые провели слепой тест между 2 система
первая это дешевый усилитель берингер с двд плеером вторая это classe YBA wadia дорогие кабеля и стойки

и при прослушивании никто не смог адекватно услышать разницу
http://matrixhifi.com/ENG_marco.htm

еще один пример это тест инженера ричарда кларка который проводил его более 10 лет
http://tom-morrow-land.com/tests/ampchall/rcrules.htm
по его правилам в тесте может участвовать любой усилитель с искажениями менее 3% и разделением каналов не менее 30 дб

при этом за победу в нем он выплачивает 10 000$ но никто ни разу за все эти годы выйграть не смог


есть еще множество подобных примеров

..сравните звук усилителя YAМAHA с лю6ым другим, например NAD - если разницу не слышите то вы глухой
..денbги можете оставитb се6е

zaban
Рауль, Вы?!. Залогиньтесь

кроха
уж извини но не знаю кто это

Добавление от 22.12.2015 11:36:

а вы сравнивали их в слепом тесте?

Меломаны слушают музыку. Аудиофилы слушают аппаратуру, иногда кабели.

Конечно одинаково как и акустика, источники, провода, помещения, исполнители и инструменты, не верите? Слепой тест тройной проведите. Провели? Не правильно вы его провели. Ведь каждому должно быть известно что уважаемый австралийский абориген обещал много денег отличившему хоть что то из списка, к нему конечно лететь придётся, но это не важно, так вот, пока никто с деньгами не возвращался. А проведи вы его правильно давно бы разбогатели на этих тестах и вместо взбросов на форумах занимались бы другими делами.

zaban
а вы сравнивали их в слепом тесте?
..там настолbко РАЗНЫЙ звук что хотb слепое, хотb не слепое - это всё равно

я что тут на святое покусился что у некоторых персонажей истерика?

Добавление от 22.12.2015 12:14:

нет не верю помещения звучат иначе акустика тоже этому есть научное доказательство

а вот с усилителями источниками проводами у меня есть сомнения? и об этом я бы хотел поговорить в этой теме

хотелось бы понять истину

а вы уважаемый вместо конструктивной беседы брызжите слюнями

zaban
По всему миру любители хай фай проводили и проводят двейные слипые тесты
Ни одного такого чудака не встречал в среде любителей. Вот среди троллей случаются...

я могу кучу ссылок привести но они в основном в англоизычном инете
так что в россии вероятно это точка зрения не в почете

zaban
что у некоторых персонажей истерика
Вы желаемое за действительное то не принимайте. ))

нет не верю помещения звучат иначе акустика тоже этому есть научное доказательство
А вы проводили тест с тем аборигеном? Нет? Ну и чего тогда спорите, научное блин доказательство. ))

и об этом я бы хотел поговорить в этой теме
Боюсь не получится не с темой не с разговорами

а вы уважаемый вместо конструктивной беседы брызжите слюнями
Да нет я просто открыто издеваюсь над столь примитивным взбросом ))

было бы круто устроить свой тест ради выявления истины

Добавление от 22.12.2015 12:23:

что вижу то и описал и зачем тогда писать если этот вопрос не интересен ?

zaban
в россии вероятно это точка зрения не в почете
Отчего же, неадекватные личности и в наших краях встречаются, только не интересны они никому...

zaban
и зачем тогда писать если этот вопрос не интересен ?
Дабы кто то не повёлся и не превратил вами желаемое в действительное до закрытия темы.

karats
и чего же я желаю расскажи

zaban
и чего же я желаю расскажи
Потроллить, вестимо...

а есть что то неадекватное в том что бы ставить нечто не подтвержденное под вопрос?

Добавление от 22.12.2015 12:33:

sve!
ты я так понимаю с каратом вместе в битве экстрасенсов участие принимаешь

Исправлено: zaban, 22.12.2015 12:49

zaban
Так ты взбросить то на счёт чего решил? Насчёт измерений, насчёт слепых тестов, или там как получится само?
Ведь сам же путаешься оперируя то к научным доказательствам, то к слепым тестам, то к чужому опыту, ты определись давай и мы немного подискутируем до прихода модератора.
Начнём с того, почему ты решил что нет научных доказательств отличия усилителей? А не скажем научного доказательства их идентичности?

есть но вопрос в другом слышимы ли они

например я читал что уровень разделения каналов больше 50дб просто не слышим человеческим ухом

а если брать современные усилители то уровень искажений почти у всех кроме ламповых не достигает и пол процента и это тоже на сколько я могу понять не слышимо для человеческого уха у всех усилителей одна цель усиливать сигнал не привнося в него ничего нового

по мнению большенства и я тоже был подвержен ему разные компоненты могут звучать по разному

но я сомневаюсь что например разные транзисторы влияют на звук если имеет одинаковые характеристики

Добавление от 22.12.2015 13:12:

наприер много народу против операционных усилителей
считают их хуже чем классический усилитель

но почему? если операционник может выдать теже характеристики

zaban
есть но вопрос в другом слышимы ли они
А причём тогда научное доказательство влияния помещения? Слышны ли они? Слепой тест проводил? А я не верю.
Ну ты понял в общем.

а если брать современные усилители то уровень искажений
Ты представляешь что такое искажения? Это не циферка из паспорта такая или нечто из теста rmaa, их много всяких и они от режимов работы зависят. У лампы часть искажений меньше чем у транзистора например.
Твои указанные в первом посте 3% это что?

это гармонические искажения и я знаю разницу да но несколько гармоник у него искажены это раз второе это то что ламповики разные бывают да понял что ты не в состоянии ответить на вопросы которые я задал почитай эту книгу там есть доказательства
http://pixs.ru/showimage/akustikapo_4805454_19969579.jpg

zaban
это гармонические искажения и я знаю разницу
Не кни? Ну ладно кни зачем оно нам, а кг видимо не важно каких, где и когда, главное чтоб не больше 3%?

да но несколько гармоник у него искажены
Жуть

да понял что ты не в состоянии ответить на вопросы которые я задал
Ну так ответы на глупые вопросы 100$ час ))

там есть доказательства
А как же слепой тест за деньги?
То есть вами в печатном виде только доказательства принимаются? Без личного участия без подтверждения? Как же так и вы ещё претендуете на объективность.

не я правила теста придумал это раз второе полные правила есть в ссылке ууу все ясно дальше желания общаться с тобой не имею хамло

zaban
дальше желания общаться с тобой не имею
Куда? Тема слепых тестов и искажённых гармоник ещё не раскрыта.

zaban
Отвечайте за свои слова...
я читал что уровень разделения каналов больше 50дб просто не слышим человеческим ухом
Пруф в студию!
если брать современные усилители то уровень искажений почти у всех кроме ламповых не достигает и пол процента и это тоже на сколько я могу понять не слышимо для человеческого уха
Пруф в студию!

ну можешь взять рецензию почти на любой усилитель и посмотреть ттх и измерения
http://www.stereophile.com/content/creek-evolution-1…rPeqjDIa9Ri3o4.97
вот например на creek evolution 100
http://www.stereophile.com/content/nad-d-3020-integr…sZ8AIYrCFwoplt.97
nad 3020

Человеческое ухо способно улавливать колебание рецепторов вдвое меньшее диаметра атома водорода: http://lechebnik.info/447/214.htm
Какие могут быть сомнения в возможности услышать разницу между двумя разными усилителями?

zaban
можешь взять рецензию
Вы еще рекламу предложите в качестве пруфа...

я могу привести спецификации производителя
но ведь ты и их ложью назовешь
и даже если я сам проведу имерения ты и в них не поверишь

вот например операционник от TI
http://www.ti.com/product/OPA2134
что и техасские инструменты тоже врут

zaban
Вы утверждаете, что искажения современных усилителей Hi-Fi класса НЕ СЛЫШНЫ. Вот и давайте ссылку на НАУЧНОЕ исследование, которое доказывало бы ваше утверждение. Вы же, вроде как, претендуете на научность?

Я не понимаю проблемы. Топикстартеру достаточно зайти в любой хайфайный магазин и попросить продемонстрировать два разных усилителя при прочих равных условиях. Дёшево и сердито. Думаю, если надо, народ здесь даже может подсказать модели, чтобы разница отчётливей была слышна.
Хотя, если эта тема тупо для троллинга, то мой совет не поможет, конечно ))).

именно по этому речь в начале шла именно о слепом тесте

собственно когда видно что слышешь все сразу различают усилители но возможно это эффект плацебо
обман разума у меня нет такой статьи это раз второе я не утверждал я ставил под сомнение и задавал вопрос

Добавление от 22.12.2015 15:52:

sve!
потратил немного времени нашел статью с сылками на исследования слышимых искажений

James Moir/1981
Subject: Just detectible distortion (JDD) levels
Results/Conclusion:JDD "level can be no lower than 1%"

вот полная работа http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=2477

Добавление от 22.12.2015 15:56:

вот еще

P.A Fryer/1979
Subject: Listening tests for intermodulation distortion
Results/Conclusion:2% - 4% distortion detectable in piano music, 5% in other types of test signals

Добавление от 22.12.2015 15:59:

из этих источников следует что искажения ниже 1% не слышимы человеком