iKogep23
Слушал я Элементы 900
Ошибка

Вот и я посмотрел посмотрел, да и вспомнил пионерскую юность... собрал предусилитель в корпусе какой подвернулся (от сломанного ДВД Шарп). благо ширина стандартная 430 мм

зато получил все что хотел...и 5 входов и регулировку чувствительностей входов, и темброблок. и полное отсутствие наводок\шумов...
да... обычный транзисторный усилитель в классе А
ну и как усилитель для наушников нормально работает... замечательно поет на старые наушники Филипсы

ну с конечником Quad 405-2 (не клоном. а с родным англичанином) замечательно спелся

Добавление от 11.07.2020 23:37:

подумав чуть. я потом и крышку корпуса в черный цвет покрасил, но уже не фоткал

Так, заказал MDC BluOS 2i. Потестирую - отпишусь
Немного оффтоп. Если я возьму 2 одинаковых усилителя, смогу я организовать биамп? Или нужен для этого пред с двумя выходами причём одинаковыми - или 2 XLR или 2 RCA?

D.K
Если не секрет, почему продали М51?
Писал уже в то время. Потому что у него блок питания плохой импульсный и завал самых краев АЧХ. Слушал NAD M2 в котором трансформаторные линейные БП (да еще 2 или 3 штуки!) и у него ВЧ намного чище (проблем с мутностью / искажениями нет). Но присутствует тот же завал самых краев, но в области НЧ завал чуть меньше. Потом привез домой Hegel, подключил сначала усилитель и разница сразу в уши не бросилась, а когда подключил встроенный ЦАП вместо M51, то охренел от глубины баса в первую очередь (аж пришлось привыкать) и ВЧ стали сильно прозрачнее, но про это я подозревал (область тарелок и выше). У Хегель в прямом сравнении тарелка была тарелкой, а в M51 шипение (пшик-пшик).

У M12 БП, хоть, тоже импульсный, но на вид намного лучше, чем у M51.

iKogep23
У вас акустика: PSB Synchrony One. У неё импеданс падает до 2,5 Ом. Ничего удивительного, что здесь класс D может и "просесть". Кстати, какой у вас хегель?

D.K
Так, заказал MDC BluOS 2i. Потестирую - отпишусь
Главное не забудь,именно это очень интересно.

viktor965
Не забуду, но нужно время. Пока не нарадуюсь приобретению несмотря на некоторые придирки
Разница в положительную сторону по сравнению с предыдущим сетапом очень заметна

D.K
И вот всё-таки, можно ещё несколько слов : чем Вам ЦАП М12 нравится больше, чем Teac NT-503 ?

Путешественник
Даже не знаю, что написать
Первое, хотя пред полностью цифра, но звучит реально аналогово, почти винтажно. При этом нет винтажного мыла. Я специально не писал - грел "уши"
Разница есть практически во всём диапазоне частот. Если идти с низов. Бас и мидлбас стали просто о..фигенными и при этом не потеряли упругости, но избавились от ненужной сухости ямахи. ТИК в этом плане лучше чем ямаха с сяброй, но не так глубоко копает как НАД и собранности меньше.
Очень хороша стала середина и голосовые партии особенно в сравнении с ямаховской сяброй, где голос был просто "субтильным". У ТИКа в этом плане несколько получше.
Высокие в целом стали не такими "едкими", но здесь надо разбираться. Похоже, проблема ещё в усилителе, колонках и проводах, но это следующий этап аудиофилии
В целом сложно с чем то конкретный сравнить, ну может с моим старым Kenwood-Trio или Denon POA 2000.
Итог. Музыкально, но без потери динамики и разрешения, даже лучше, чем я себе представлял
Есть некоторые придирки, типа двойного щелчка реле при включении - первый это выход из сна и следом за ним при включении дисплея после старта системы, но не громко. Ещё раз щелкает если переключить на Phono или с него.
Ну что ещё? Не греется, не воняет , по балансу подключён ресивер, тригер работает
Если есть ещё вопросы - отвечу

Motorhd
Точно так

По всем признакам это похоже на "предклиппинговые судороги" обычного AB усилка, который не тянет подключенное оборудование
Не интересовался, как это происходит у хайпексов.Дело, похоже, не в моще
Просто вот взять один 275(150вт на 8) и одну яму 1100 (90 на 8).Казалось бы, разницы в создаваемом давлении при rated power всего-то пара дБ.А ведь на практике исчерпать мощу одного 275 не так-то просто.То ли дело яма, которая, чуть крутнешь - визжит

Исправлено: Motorhd, 14.07.2020 09:04

Motorhd
Моя яма 3080 вообще эти АС не тянет , хотя формально на заборе в документации стоит 150 ватт на канал

D.K
посмотрим, чего у вас там выйдет с этими рокировочками.
С приобретением, кстати.Над огонь просто! А бас-менеджмент в нем тоже есть?

Motorhd
Есть и очень даже хороший даже для двух сабов. Читал в отзывах. У самого саба нет. Комната достаточно маленькая, а Элементы могут выдавать просто чумовой бас

D.K
Усилитель меняйте. С классическим NAD в А/В у вас должно всё в норму прийти, как хотите. Для ещё большего мяса-жира и тембрального разнообразия надо было сразу на ламповый или гибридный пред обращать внимание. Или источник такой использовать хотя бы. Подумайте над лампой в тракте, лучше неё для этих целей ничего не придумали ещё. И да, пред от Имотивы точно не сухой, как вам показалось, он абсолютно нейтрален и показывает почерк других компонентов, ничего не маскируя. От себя ничего не добавляет, это да. Что пришло, то и вышло и далее уже к усилителю претензии или колонкам.
Motorhd
По всем признакам это похоже на "предклиппинговые судороги" обычного AB усилка, который не тянет подключенное оборудование
Согласен. Картина компрессии сигнала усилком при приближении к критическим для него уровням налицо. По крайней мере выглядит и звучит именно так по описанию.

sinist@r
И да, пред от Имотивы точно не сухой, как вам показалось, он абсолютно нейтрален и показывает почерк других компонентов, ничего не маскируя. От себя ничего не добавляет, это да. Что пришло, то и вышло и далее уже к усилителю претензии или колонкам.
Да, возможно просто не спелся с остальным трактом..

D.K
За восемь лет владения я с чем только его не скрещивал и знаю, о чём говорю.

sinist@r
Для ещё большего мяса-жира и тембрального разнообразия надо было сразу на ламповый или гибридный пред обращать внимание. Или источник такой использовать хотя бы. Подумайте над лампой в тракте, лучше неё для этих целей ничего не придумали ещё.
Пока не готов к этому ни морально ни материально. Может через годик. Пока мой новый пред/DAC меня полностью устраивает - мяса хоть отбавляй

D.K
Забыл добавить насчёт темброблока. Глубокая регулировка вносит различные искажения в сигнал, включая фазовые, что плохо отражается на звуке. Поэтому серьёзные фирмы предпочитают её ограничивать в небольших пределах обычно по этим причинам, если этот блок вообще присутствует.

sinist@r
Это конечно хорошо для больших залов с минимумом мебели. У меня жилая комната 17 квадратов, да и мебели достаточно. Так что эквавлизация необходима
ЗЫ Для примера http://www.luxman.com/product/detail.php?id=35

D.K
темброблок к рум-коррекции ну вообще никакого отношения не имеет, только на слух как больше нравится настроить

Путешественник

Вы тогда, когда будет время, проверьте SMB в M12, ладно?

Он работает по SMB с НАСа

Хмм, а он даже с USB через BluOS модуль играет лучше чем с переднего USB. Не понял, а такое возможно вообще ведь используется внутренний декодер М12 или я ошибаюсь? Очень даже заметно
Ну ещё из наблюдений. Как и на TEAKe по SMB звучит лучше чем по DLNA.

Исправлено: D.K, 17.07.2020 17:59

D.K
Вот это очень ценно, что по SMB умеет ! Последнее время почему-то все меньше и меньше аппаратов это умеют. Наверно из-за отказа от SMB 1.0 в Microsoft, а может и ещё какие причины.

У меня точно такие же ощущения, как у Вас, от SMB-vs-DLNA. Всегда по DLNA звучит хуже. Причем никаких перекодирований форматов в сервере DLNA никогда у меня включено не было, т.е. вроде бы должно играть одинаково с SMB. Но не играет.

А вот ещё интересно по поводу интернет-радио. Можете дать сравнение М12 и Teac NT503 ? В 503 там вроде TuneIn, vTuner не поддерживается, да ? А в М12 что?

Путешественник
Причем никаких перекодирований форматов в сервере DLNA никогда у меня включено не было, т.е. вроде бы должно играть одинаково с SMB. Но не играет.
У меня таких ощущений нет, по DLNA если правильно выставлен битстрим играет точно так же как по SMB и NFS. Но в длна есть много заморочек, и вполне может быть что у вас перекодировка таки происходит.

Путешественник

А вот ещё интересно по поводу интернет-радио. Можете дать сравнение М12 и Teac NT503 ? В 503 там вроде TuneIn, vTuner не поддерживается, да ? А в М12 что?
Не пользовался пока. Начну с Tida Hifi, потом и всё остальное.

D.K
Про стриминг сервисы типа Tidal - это немного другое. Про "обычное" интернет-радио хотелось бы понять. Вы и в 503 им не пользовались?

Путешественник
Я ччерез Ямаху иногда слушаю. Очень удобно.

D.K
наткнулся на коробок м10.Все, как в вашем, только с усем ncore (согласно замерам, 100/200(8/4))..Впечатлился
Народ пишет, что спеки УМ напоминают 252..Блин, все хорошо, но в цифровом домене все считается в 96кГц, даже 192
Чот никак над не могу выбрать себе.Не судьба, видать

Не понял, он что апсемплинг всего делает?
По мне так 32-й из этой серии лучший.

Motorhd
Народ пишет, что спеки УМ напоминают 252

Не слышал m10
Но сама nc252mp коробка ( + smsl m500) звучит нормально. имхо
http://archimago.blogspot.com/2020/01/measurements-h…core-nc252mp.html
Низкоомную нагрузку тоже держит. Мне понравилось, звучит примерно одинаково что на малой громкости, что на достаточно большой, нет ощущения прибавления некой яркости на ВЧ или каких-то существенных изменений на НЧ, то есть подача таже
Может быть чуть резвее режет ВЧ чем обычный УМ, на 20кГц гдето под -0,7Дб.
Возможно в брендах их модифицируют, в частности входной буфер, выходной фильтр, иногда БП, возможен другой окрас.

Rony
угу, и downsampling тоже
Картинки c FR и ТБ
https://www.stereophile.com/images/1219naddirac.NADM10fig04A.jpg
https://www.stereophile.com/images/1219naddirac.NADM10fig14.jpg
knext
понял!Я читал ваши впечатления..Все это интересно
Этот интересен тем, что, фактически, является законченным навороченным сетапом в виде маленького коробчонка.Just add speakers&sub и готово!