Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад133далее
mod-R: Флейм: влияют ли кабели на звук? (часть 2)
ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:
Слепой тест ixbt совместно с soundex:
октябрь 2015 г.: http://www.ixbt.com/blogs/preview/slepoe-testirovani…-kabeley.html#cut
Слепой тест ixbt совместно с soundex 2:
https://www.ixbt.com/live/realalex/kak-my-esche-raz-…stirovanie-2.html
август 2017 г.

Мониторинг: Урок 8. Спикер-кабели: http://www.show-master.ru/categories/384monitoring_u…piker_kabeli.html
Война Миров или снова о влиянии кабелей и положения сетевых вилок на качество звука: http://stereo.ru/to/fyehe-voyna-mirov-ili-snova-o-vl…ilok-na-kachestvo
Реальный скин-эффект: http://www.electroclub.info/other/real_skin.htm
Слепой тест: http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-a…ords-12-2004.html
Кабели и провода в Hi-Fi и домашнем кинотеатре: http://www.ixbt.com/dvd/cables.shtml
Влияние спикер-кабеля: http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1430
http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm#thetruth
Флейм: влияют ли кабели на звук?, #1498
Эксперименты с вешалками:
https://habr.com/ru/post/55666/
http://topru.org/45494/zolotoj-kabel-protiv-veshalki/
Solar cell
Member
52/660 ответов, #39 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (33%)
Россия
Инфо
Solar cell Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:13
HDD_disassembler

А кто думает, что кабель не конденсатор - малы и глупы. Выучили закон Ома и скатились в скептическое отрицание всего непонятного.
А кто так думает? И при чем тут закон Ома?
Только вот это никоим образом не влияет на слышимый звук.
Я уж не говорю об откровенной глупости с цифровыми интерфейсами и силовыми кабелями
HDD_disassembler
Member
648/3147 ответов, #14 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
714 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (21%)
Россия
Инфо
HDD_disassembler Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:14
All Exx
Со школьных времен, как только винилом начал баловаться, известно было

Так копните чуть глубже средней школы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_конденса…азитные_параметры

А из-за разнородных материалов разъёмов и кабеля учитывайте и эти явления:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Контактная_разность_потенциалов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Зеебека

Только тестовая музыка должна быть с DR>15, а не 5-10.

Исправлено: HDD_disassembler, 28.12.2019 18:16

Realalex
Member
4374/18157 ответов, #31 в рейтинге
18 лет на iXBT, с декабря 2006
479 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (41%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
Realalex Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:15
All Exx
Ваш совет в отношении кому чем заниматься, наглядно показывает, что до кураторства Вы не доросли, поэтому нам надо бы заняться тем, чтобы Вас лишили этого статуса...

Кому "нам"? Лично Вы пишите выше я ж не против. За место не держусь. Предложите свою кандидатуру. Главное чтоб был порядок.
Theodore
Member
443/556 ответов
7 лет на iXBT, с сентября 2017
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (82%)
Инфо
T
Theodore Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:26
Solar cell

Только вот это никоим образом не влияет на слышимый звук.
Что же тогда в кабеле влияет на слышимый звук?
Worlock
Member
527/561 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
35 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (82%)
Россия, Зеро
Инфо
W
Worlock Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:28
Solar cell

Вопрос на засыпку: Если один и тот же файл проиграть на одном и том же тракте сначала через USB, а потом через SPdif, результат будет одинаковый или разный?
alexvb
Member
1374/4116 ответов, #4 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (65%)
Инфо
a
alexvb Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:37
Worlock

Если один и тот же файл проиграть на одном и том же тракте сначала через USB, а потом через SPdif, результат будет одинаковый или разный?
Это полностью зависит от дака, от того насколько в нем хороши преобразователи USB-i2s и SPDIF-i2s.
Realalex
Member
4375/18158 ответов, #31 в рейтинге
18 лет на iXBT, с декабря 2006
479 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (41%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
Realalex Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:39
Solar cell
Я уж не говорю об откровенной глупости с цифровыми интерфейсами и силовыми кабелями

У Вас звук как получается? Из чего? Это преобразованный сетевой ток.
Solar cell
Member
53/661 ответов, #39 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (33%)
Россия
Инфо
Solar cell Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:41
Worlock

Вопрос на засыпку: Если один и тот же файл проиграть на одном и том же тракте сначала через USB, а потом через SPdif, результат будет одинаковый или разный?
Смотря что называть "результатом"
Если по воспринимаемому ухом звуку - при исправном оборудовании разницы не будет.
Но, у вас лично, наверняка, где-то сцена станет мутнее и телесность пропадёт
alexvb
Member
1375/4117 ответов, #4 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (65%)
Инфо
a
alexvb Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:43
Realalex

У Вас звук как получается? Из чего? Это преобразованный сетевой ток.
Так тут спорят не о пользе регенераторов сетевого напряжения, который реально улучшает работу с "грязной" сетью, а о метровом куске провода.
Solar cell
Member
54/662 ответов, #39 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (33%)
Россия
Инфо
Solar cell Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:44
Realalex

У Вас звук как получается? Из чего? Это преобразованный сетевой ток.
А сетевой ток как получается?
Это преобразованное движение воды, например, или преобразованная энергия горения и т.п.
Что теперь, ваши колонки можно как эхолот использовать - выяснять сколько рыб в водохранилище плещется?

Исправлено: Solar cell, 28.12.2019 18:45

Rishelie
Member
2/79 ответов
7 лет на iXBT, с июня 2017
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (32%)
Инфо
R
Rishelie Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:45
Realalex
У Вас звук как получается? Из чего? Это преобразованный сетевой ток
Так то оно и сперматозоид - космическая пыль.
Worlock
Member
528/562 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
35 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (82%)
Россия, Зеро
Инфо
W
Worlock Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:53
Solar cell
мотря что называть "результатом"
Если по воспринимаемому ухом звуку - при исправном оборудовании разницы не будет.
Но, у вас лично, наверняка, где-то сцена станет мутнее и телесность пропадёт


Проведем эксперимент? Оцифруем несколько сэмплов через USB и SPdif и послушаем? Кто готов?
HDD_disassembler
Member
649/3149 ответов, #14 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
714 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (21%)
Россия
Инфо
HDD_disassembler Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:54
Solar cell
Если по воспринимаемому ухом звуку - при исправном оборудовании разницы не будет.

Скептик-недоучка "знает", что разницы нет и садится в лужу, а другие её находят на исправном оборудовании.
И разница на границе чутья слуха, даже если её очень грубо, "по букварям" считать: 20-20000 Гц, ДД 90 дБ.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/sanskrit-png.8862/

По интегральному шуму USB кабель хуже, уже в зону слышимости попадает. SPDIF даст мёртвую тишину в паузах, но замутнит сигнал.

Исправлено: HDD_disassembler, 28.12.2019 19:00

alexvb
Member
1376/4118 ответов, #4 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (65%)
Инфо
a
alexvb Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:57
Worlock

Проведем эксперимент? Оцифруем несколько сэмплов через USB и SPdif и послушаем? Кто готов?
На вашем даке, что лучше работает?
Solar cell
Member
55/663 ответов, #39 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (33%)
Россия
Инфо
Solar cell Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 18:58
Worlock

Проведем эксперимент? Оцифруем несколько сэмплов через USB и SPdif и послушаем? Кто готов?
Если она будет такая же как в прошлых - то смысла нет, но послушаем, конечно
Будет интересно услышать какие именно отличия вы услышите.
А еще прикольнее - разные USB шнуры "послушать"
Realalex
Member
4376/18159 ответов, #31 в рейтинге
18 лет на iXBT, с декабря 2006
479 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (41%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
Realalex Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:00
Solar cell
Если по воспринимаемому ухом звуку - при исправном оборудовании разницы не будет.

На чём основана уверенность?
Solar cell
Member
56/664 ответов, #39 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (33%)
Россия
Инфо
Solar cell Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:03
HDD_disassembler

По интегральному шуму USB кабель хуже, уже в зону слышимости попадает. SPDIF даст мёртвую тишину в паузах, но замутнит сигнал.
OMG
Люди mp3 от FLAC отличить не могут, а вы про SPDIF vs USB говорите.
Смешно.
Дело там, к слову совсем не в кабеле а в конкретных железках.

"Расширить", "замутнить" или "прояснить" звук кабель не может. Равно как не может выступать в роли эквалайзера и резать какие-то частоты.
HDD_disassembler
Member
650/3150 ответов, #14 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
714 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (21%)
Россия
Инфо
HDD_disassembler Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:03
Solar cell
А еще прикольнее - разные USB шнуры "послушать"

Их даже увидеть можно. Принтерная часть МФУ работает, а сканерная внезапно ломается при окислении оплётки.

МФУ Canon MF4410 - проблемы с сканированием..., #22 (это только первый результат поиска, таких историй много было)
Solar cell
Member
57/665 ответов, #39 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (33%)
Россия
Инфо
Solar cell Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:04
Realalex

На чём основана уверенность?
На многократном прослушивании сэмплов и их графическом анализе.
Но человека который "слышит" силовой кабель я точно не смогу в этом убедить
HDD_disassembler
Member
651/3151 ответов, #14 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
714 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (21%)
Россия
Инфо
HDD_disassembler Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:06
Solar cell
Дело там, к слову совсем не в кабеле а в конкретных железках.

Значит там нет разницы, нефиг интегрировать шумовые полки -120 и -130 дБ? И выкрутив регулятор громкости на полную, помехи (шорох, шелест) с USB мы не услышим в тихом помещениии?
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/sanskrit-png.8862/

Исправлено: HDD_disassembler, 28.12.2019 19:07

Solar cell
Member
58/666 ответов, #39 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (33%)
Россия
Инфо
Solar cell Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:07
HDD_disassembler

Их даже увидеть можно. Принтерная часть МФУ работает, а сканерная внезапно ломается при окислении оплётки.
Сколько раз повторять, что мы говорим об исправных кабелях.
Но, вот именно, правильно вы сказали, что может быть нарушен какой-то функционал, но никак не превратятся буквы "А" в буквы "Б" в распечатках.
Realalex
Member
4377/18160 ответов, #31 в рейтинге
18 лет на iXBT, с декабря 2006
479 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (41%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
Realalex Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:07
Solar cell
На многократном прослушивании сэмплов и их графическом анализе.

Ссылку можно?
Solar cell
Member
59/667 ответов, #39 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (33%)
Россия
Инфо
Solar cell Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:11
HDD_disassembler

Solar cell
Дело там, к слову совсем не в кабеле а в конкретных железках.

Значит там нет разницы, нефиг интегрировать шумовые полки -120 и -130 дБ? И выкрутив регулятор громкости на полную, помехи (шорох, шелест) с USB мы не услышим в тихом помещениии?
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/sanskrit-png.8862/
С глючащей железкой, конечно, можно много чего услышать.
Это не проблема конкретного кабеля или вида интерфейса. Это проблема конкретного комплекта оборудования..
Он свою работу на 5 выполняет.

Добавление от 28.12.2019 19:11:

Realalex

Ссылку можно?
Лень искать.
Вон Ворлок недавно записи кабелей выкладывал.
Вы там слышите разницу?
Если да (уверен что "слышите") опишите в чём отличия и я попытаюсь что-то там найди.
Только не словами типа "широкая сцена", "телесность", "достоверность"

Исправлено: Solar cell, 28.12.2019 19:13

Worlock
Member
529/563 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
35 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (82%)
Россия, Зеро
Инфо
W
Worlock Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:12
alexvb
На вашем даке, что лучше работает?

А не скажу))) Предлагаю другим послушать. Причем тест будет "слепой" - сэмплы не будут обозначены по типу подключения. Просто А и B.
Realalex
Member
4378/18161 ответов, #31 в рейтинге
18 лет на iXBT, с декабря 2006
479 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (41%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
Realalex Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:16
Solar cell
Если да (уверен что "слышите")

Спасибо, но пока не слушал.

А что пруфа не будет я и не сомневался.
Solar cell
Member
60/668 ответов, #39 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (33%)
Россия
Инфо
Solar cell Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:20
Realalex
правда лень перерывать сундуки.
Plush
unregistered
P
Plush unregistered
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:40
Worlock

alexvb
На вашем даке, что лучше работает?

А не скажу))) Предлагаю другим послушать. Причем тест будет "слепой" - сэмплы не будут обозначены по типу подключения. Просто А и B.
Это не будет слепым тестом.

Добавление от 28.12.2019 19:40:

Solar cell
Ширина стереообраза — один из стандартных пунктов стандартизированной же субъективной оценки звучания.
Worlock
Member
530/564 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
35 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (82%)
Россия, Зеро
Инфо
W
Worlock Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:46
Plush
Это не будет слепым тестом.

Еще как будет. Никто не будет знать, а значит не будет предвзятого мнения.
HDD_disassembler
Member
652/3157 ответов, #14 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
714 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (21%)
Россия
Инфо
HDD_disassembler Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:53
Plush
Это не будет слепым тестом.

А вот это правильно угадали на хи-хи.ру?

"В звучании 1 файла присутствует матово-оловянный призвук дешёвой многожильной меди и дешёвого припоя. Скорее всего это проф кабели Canare припой ASAHI и разъёмы Neutrik)))"
Worlock
Member
531/565 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
35 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (82%)
Россия, Зеро
Инфо
W
Worlock Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:56
Почему ваши слепые тесты - полная лажа?
Потому, что в них участвуют мимо проходящие и наспех забежавшие люди с непонятным уровнем подготовки. Отличить звучание с тем или иным кабелем можно только в спокойной обстановке при вдумчивом прослушивании на своей системе. Остальное полная Л-А-Ж-А
Solar cell
Member
61/669 ответов, #39 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (33%)
Россия
Инфо
Solar cell Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 19:58
Plush
именно, что субъективной.
Plush
unregistered
P
Plush unregistered
5 лет назад / 28 декабря 2019 20:35
Solar cell

Plush
именно, что субъективной.
Субъективная оценка звучания — неотъемлемый этап разработки и производства аудиоаппаратуры. Не вводил бы OIRT и за ним другие организации подобные вещи. Объективных критериев для оценки звука (а не электроакустической исправности) пока нет.
Fedot77
Member
262/267 ответов
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (98%)
Инфо
F
Fedot77 Member
5 лет назад / 28 декабря 2019 20:35
Solar cell

[
Вон Ворлок недавно записи кабелей выкладывал.
Вы там слышите разницу?
Если да (уверен что "слышите") опишите в чём отличия и я попытаюсь что-то там найди.
Только не словами типа "широкая сцена", "телесность", "достоверность"
А вы не услышали? Если вы слушаете муз материал, то там всё как на ладоне. И именно эти нюансы определяют конечный звук выдаваемой системы. А если вы не слышите этого, то чего на других то пинять)
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад133далее
Продолжение темы здесь
Новости iXBT.com
18:42В России впервые предлагают новейшие 230-сильные Kia Sportage 2025 X-Line
18:3727 спутников Starlink застряли на Земле: самолёт Delta вторгся в зону запуска за 11 секунд до старта
17:46Hyundai Elantra/Avante 2025 впервые начали продавать в России — недорого
17:45Немецкий стартап RFA получил первую лицензию на орбитальные запуски с материковой Европы
17:31«Если Iskra, то должна быть красная». Самая первая Lada Iskra, которую представили публике, прошла очень непростой путь: в чёрном цвете машина не понравилась руководству
16:57В России анонсировали флагманский кроссовер Omoda C7 — он должен оказаться очень тихим
16:54Самый мощный Jeep Wrangler в России: 6,4-литровый двигатель V8 SRT Hemi на 481 л.с., лютая динамика, полный привод, усиленные мосты
16:43Вместо седана Mercedes-Benz E-класса, кроссоверов GLE и GLS в России начали выпускать кроссоверы Exeed RX и TXL: их засняли на фото прямо на заводе
16:29Китай планирует освещать Луну лазерами: новый подход к энергоснабжению космических аппаратов
15:51Представлены Skoda Superb 2025 и Octavia RS 2025
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.