dima333a
Но, качественные компоненты и например 20-ти летняя гарантия тоже чего-то стоят. Как в прочем и качественный корпус... но потом там функционал, качественные разьемы с позолотой обеспечивающие долговременный качественный контакт, итд и тп. - с другой стороны, с ростом ценника в виду усложнения аппарата, необратимо сужается круг потенциальных покупателей и падает массовость. Это неумолимо еще больше усугубляет ценовой вопрос.
Правильно сказано +100
- Ну и потом, психология покупателя - аппарат за 1000$ не может быть лучше чем аппарат за 5000$, и цена на High End не может быть низкой ( психология и покупателя и продавца).
Не ну так рассуждают ни все продаваны,и так думают ни все покупатели,особенно те которые в теме.Бывают конечно лоховские конторы и лохи покупатели,но как говорится без лоха и жизнь плоха
- В какой-то момент еще приходим к пониманию что и ре-селлеры и дистрибуторы тоже хотят кушать бутерброды с икрой, и зачастую товар получает конские накрутки в розничной сети.
ОООО,а вот это уже проблема региона. Это у вас там и в гейропах и даже у канадских дестрибютеров гейропейских компаний происходит полная обдираловка людей продаванами,у нас в пендосии всё кардинально наоборот Худшая модель продаж с точки зрения покупателя это например эпл, оппо,имотива. Минимальное количество ресселеров и фиксированная одинаковая цена везде,если проскакивают праздничные скидки,то они минимальны и везде одинаковы.Буквально же большинство товаров выгоднее покупать у ресселеров,которые умудряются на ибее даже демпинговать,хотя это и незаконно и не порядочно в бизнесе,но нам покупателям от этого только выгода

хватит нести бред про хайенд и прибегать к крайностям.
90% умников наверное кроме ресиверов и 5-ти баксовых цапов ничего не слышало..

Цап AK4490 + AK4118 + xmos это нормальная связка или ерунда? Есть где нибудь рейтинг бюджетных цапов 2018 года - на что обратить внимание 0-10 тыс, 10-20тыс и тд?

Dj
хватит нести бред про хайенд и прибегать к крайностям. 90% умников наверное кроме ресиверов и 5-ти баксовых цапов ничего не слышало..
Это ты кому?

Добавление от 02.11.2018 08:15:

Kenzo
Цап AK4490 + AK4118 + xmos это нормальная связка или ерунда? Есть где нибудь рейтинг бюджетных цапов 2018 года - на что обратить внимание 0-10 тыс, 10-20тыс и тд?
Ну рейтинга как такового нету,но вот здесь много сравнений,измерений и описаний https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?t…adphone-amp.4967/ апараты по цене в пределах разумного.

viktor965
Это ты кому?
Выстрел в пустоту

Какие такие регионы? Я живу недалеко от LA, это такой город южнее San Francisco. A вот например дистрибьютор для Аccuphase один на всю USA.

dima333a
Какие такие регионы? Я живу недалеко от LA, это такой город южнее San Francisco
Ну и где ты видел у нас ожиревших продаванов?
A вот например дистрибьютор для Аccuphase один на всю USA.
Лет так 8 назад в Нью Йорке точно был один.Как щас не знаю.

Добавление от 02.11.2018 09:44:

О вспомнил,он ещё беспроцентный кредит давал на Аccuphase,и юзаных много у него было.

Народ, сижу тут и думаю: какой толк от всех этих бесконечно малых величин помех и огромных динамических диапазонов новых ЦАПов, когда у меня в усилителе ДД на 20 децибел `уже, а гармоник на два пороядка больше?
Зачем мне ЦАП с двумя камнями, когда в усилителе разделение каналов на 1кГц - 80 дБ, а на 20кГц - 60 дБ?? Или я что-то упускаю?

Параметры усилка:
Power Bandwith:
5 Hz - 100 kHz, +0/-3 dB at 1 watt
Total Harmonic Distortion:
< 0.03% at full power; < 0.01 % typical levels
IM Distortion:
< 0.03 %
TIM:
unmeasurable
Dynamic Headroom:
> 1.5 dB
Interchannel Crosstalk:
> 80 dB at 1 kHz; > 60 dB at 20 kHz

Добавление от 03.11.2018 04:49:

Какие должны быть акустика и усилитель, чтобы услышать разницу между 24/192 и 32/384??

Вы еще пойдите поищите записи в таком разрешении. А так есть комплекты с очень низкими искажениями. Например:

BENCHMARK DAC3 HGC + BENCHMARK AHB2 + AC по вкусу (Paradigm Persona 9H)

Добавление от 03.11.2018 08:57:

Все не так просто с ЦАП-ами. Все эти бесконечно малые величины замеряются и приводятся для максимального сигнала в 0 dB. На практике, что бы уберечь пики динамического диапазона, средний уровень цифровой записи получается прилично ниже. А тихие звуки получаются еще ближе к порогу шумов и гармоник. Причем все довольно линейно.

С другой стороны, важен не только суммарный коеффициент гармоник, но и характер их распределения. Высшие гармоники даже очень незначительной амплитуды являются злом. Ну а четные против нечетных это вообще отдельная тема.

В общем, пока обновил карточку на ESI Juli@ (б-г с ним, с внешним ЦАПом). Ещё возьму усилок для наушников на али, а там видно будет.

Прошу совета... кочую из темы в тему.
имею onkyo tx-sr876 (вернул обратно)))
потенциально у меня появиться усилитель marantz 8003й
думал избавлюсь от реса куплю цап и перейду на стеро и возник вопрос коммутации.
в ветке по усилкам посоветовали подключить на преауты ресивера усилитель, чтоб его использовать и в кино как мощник и как интегральник в директ режиме.
вопрос по теме.
в ресивере стоит по характеристикам Burr-Brown 192 кГц/24-бит (PCM1796) во всех каналах)
с чем его можно сравнить? есть ли смысл использовать ресивер как пред с цапом?
или всетаки мысль избавиться более правильная? музыка/ кино - 90/10
есть ли оптимальный недорогой вариант цапа под 8003? бу китай итд рассматриваю все ( и будет ли это лучше цапа реса) начитался форумов вообще засомневался о том что 8003 будет сильно лучше моего ресивера..
спасибо!

Ресивер с его DAC хорош как универсальное решение для всего. Т.е. это комбайн со всеми последствиями компромисов и удобством "все и сразу".
1. Если у вас в сильном приоритете двухканальное стерео, то вполне имеет смысл заморачиватся, вплоть до полного разделения систем (stereo отдельно, кино отдельно). При этом надо понимать что качественный скачек на определенном этапе требует денег.
2. Самый простой вариант -это отказатся от многокального воспроизведения. Для этого находится BD плеер с down-mix возможностью, который может выдавать аналоговый стереосигнал на RCA разьемы. Все остальное коммутируется стереоусилителем максимально доступного по деньгам качества. Естественно для остальных делов докупается качественный стерео DAC по вкусу.
3. Если хочется многоканал, и качественное стерео - то проблем возникает значительно больше.

dima333a
Самый простой вариант -это отказатся от многокального воспроизведения.

А чем многоканальное мешает?
Оно конечно 6 или 8 каналов дороже чем 2, но если не слушать многоканальную музыку а использовать его только для кино - можно все АС и усилители кроме фронтов иметь иметь сущуственно попрощее и подешевле.
Т.е. самое качественное - ставить на фронт, а остальное - "для кино". По крайней мене, на первое время, а там может и на многоканальную мзыку потянет (но ее не много в хорошем качестве).

dima333a
Если хочется многоканал, и качественное стерео - то проблем возникает значительно больше.
многоканал в принципе не нужен вообще, проблема в том, что кино смотрю не с bd а с xiaomi mi box tv а музыку на данном этапе с плеера на базе raspberry pi, еще есть спутниковый ресивер, и возник вопрос как это соединять - грубо нужно 2-3 hdmi сводить в один ( вместе с звуком.) ну и звук, либо оптику(могу со всех устройств выести) либо spdif также в зависимости от выбранного hdmi вести к примеру на цап. т.е. либо некий процессор либо опятьже ресивер...от которого хотел отказаться.

можете посоветовать недорогой хороший цап уровня выше чем в онкио?

Buhta
Примерно от 500$ нужно смотреть ... ниже шило-на-мыло будет.

Добавление от 05.11.2018 11:14:

Либо что-то с "экстремальной" формой сигнала, типа NOS TDA1543 ... хотяб разницу услышите, а то глядишь, и понравится.

Прошу совета. Слушаю музыку (старый добрый рок) с компа на ONKYO A-9010 + DALI SPEKTOR 2. Есть ли смысл прикупить ЦАП до 20 тыр для улучшения звука? Пробовал подключать через xDuoo 05, разницы не заметил.
Живу в деревне, послушать, посмотреть негде.

yezd
А с компа как, по spdif?

Добавление от 08.11.2018 13:50:

Сразу уточните - что за материнка, и что за звуковуха (если есть)?

материнка asus Z97A (встроенная зк), подключение на усилитель по оптике, xDuoo подключен по usb через линейный выход.

yezd
В вашем сетапе цап внутри ONKYO A-9010 - достаточен, если не сказать избыточен. Покупать ничего не нужно.
Если только "экзотику" на NOS TDA1543 - типа https://www.ebay.com/itm/192206466677,
https://www.ebay.com/itm/162727534561

Топпинг дх3про уже на али продают. 15 000

в чем его плюсы?

Тут в теме ссылка есть на обзор.

Я, кстати, заказал. 12 тыс обошелся. Надеюсь, придет быстро.

Kenzo
Топпинг дх3про уже на али продают.
Александр Цыганов
в чем его плюсы?

Лично для меня плюс, что в нём нет ненужных для меня разъёмов XRL, как в предыдущем TOPPING DX7s.
Вот он какой - за 182,50 евро.

почему?А какой процессор порекомендуете?

никВлом
за 12тысч я бы купил TOPPING DX7s и разьёмы бы мне не помешали

Так "дх3 про" потому и дешевле "дх7" вдвое, потому что нет XLR.