(Это продолжение предыдущей темы)

FAQ

Цифро-аналоговый преобразователь (ЦАП, DAC) - это устройство для преобразования цифрового кода в аналоговый сигнал (ток, напряжение или заряд)) по величине, пропорциональной значению кода. ЦАП применяется всегда, когда надо преобразовать сигнал из цифрового представления в аналоговое

Основные производители:
Asus
http://www.asus.com/Essence-Hi-Fi-Audio/DACs--Amplifiers-Products/
Berkeley
http://www.berkeleyaudiodesign.com/
Hegel
http://www.hegel.com/products/dac
Lynx
http://www.lynxstudio.com/products.asp
Meridian
https://www.meridian-audio.com/products/personal-audio/director/#post-specification
Metrum-acoustics
http://www.metrum-acoustics.nl/ProductNL.html
MSB technology
http://www.msbtech.com/
Mytek
https://mytekdigital.com/hifi/
NAD
http://nadelectronics.com/products/dac
Naim
https://www.naimaudio.com/product/dac
m2tech
http://www.m2tech.biz/it/index_it.html
Weiss
http://www.weiss.ch/products/15

И другие китайские производители: Matrix, Yulong, LKS Audio, Aune, Gustard, S.M.S.L ...

Классификация ЦАПов:

По форм-фактору: портативные (в основном с выходом на наушники), стационарные.

По функционалу возможно совмещение в одном корпусе с предварительным усилителем, регулятором уровня громкости, усилителем для наушников.

По типам цифро-аналогового преобразования:
Мультибитные или параллельные.
Принимает кодовое слово (16, 18, 20, 24 бита) и, в зависимости от числа которое это слово описывает, выдает на выход ток строго определенного уровня (градации выдержаны с очень высокой точностью путем лазерной подгонки номиналов резисторов на самом чипе, приняты все возможные меры для обеспечения термостабильности чипа, у некоторых вариантов микросхем есть входы для настройки точности младших разрядов).

Наиболее популярные мультибит микросхемы:

Analog Devices
AD1860, AD1862, AD1864, AD1865
Philips
TDA1541, TDA1543
Texas Instruments (Burr-Brown)
PCM53, PCM54, PCM56, PCM58, PCM61, PCM63, PCM64, PCM1701-PCM1703, PCM1704
Ultra Analog
D20400A

Следом за ними появились ЦАПы типа дельта-сигма, они же битстрим, одно-битные, или последовательные цап.
Принцип его работы другой - он выдает на выходе приращение тока или напряжения при изменении каждого бита во входном сигнале. То есть, идет к большому или наоборот малому выходному сигналу путем последовательных шагов-итераций относительно некоторого среднего уровня (соотвествующего нулевому входному сигналу) которые происходят на значительно более высоких тактовых частотах (в сравнении с ЦАП первого типа). Такие цапы также могут работать с разной длинной входных слов (16, 18,20, 24бита), соответственно, величина шага прироста будет тем меньше, чем выше точность определяемая количеством бит входных слов. Современные хорошие дельта-сигма ЦАП демонстрируют весьма хорошее качество звучания, звучат красочно и не столь динамически и тембрально нивелировано, как их древние родственники. И все-же многие аудиофилы охотятся за винтажными, фактически уже не производимыми более, мультибитными ЦАПами. При грамотной технической реализации последние звучат более монументально, быстро, масштабно и тембрально-богато.

Наиболее популярные 1 бит и дельта-сигма микросхемы:

Analog Devices
AD1853, AD1955
AsahiKasei
AK4396,AK4399, AK4490, AK4495
Cirrus Logic
CS4362, CS4392,CS4398
ESS Technologies
ES9012, 9018, ES9016
Texas Instruments (Burr-Brown)
PCM1791A
PCM1792, PCM1794, PCM1796, PCM1798
Wolfson
WM8741

Менее распространены ещё 3 типа - ШИМ модуляция, например NAD M51, ЦАПы лестничного типа и гибридные..
Типы ЦАП - подробнее: http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/8602/doc/52999/

Таблица основных микросхем ЦАП, их разрядность и качество звучания:
http://vasiltech.narod.ru/files/DAC-Bits.txt
Применимость микросхем в конкретных моделях:
http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm

Даташиты:
http://vasiltech.narod.ru/files.htm

Коммутация:
Входы: SPDIF (оптический и/или коаксиальный) баланс/небаланс, USB, AES/EBU, HDMI.
Выходы: L и R RCA и/или XLR, jack (mini-jack), в случае наличия УМ для наушников.
Существуют ЦАПы с цифровыми выходами.
Пример:


USB
Компьютер обычно оснащен гнездом USB типа А, ЦАП типом B мини B.

В случае подключения по S/PDIF или AES/EBU данные от компьютера, с помощью соответствующего интерфейса, передаются на ЦАП в виде непрерывного потока, то есть в том виде, который они приобретают после программного проигрывателя. В случае подключения по USB, поток данных вначале разбивается на пакеты, а затем уже передаётся на вход USB ЦАПа, в котором он должен снова приобрести вид непрерывного потока перед цифроаналоговым преобразованием.
В передаваемых через USB-соединение пакетах данных, кроме данных, соответствующих звуковой информации, присутствует также информация конфигурирования, управления и состояния.
Типы передачи данных по USB
Методы контроля передачи: Изохронные передачи разделяются по способу синхронизации конечных точек - источников или получателей данных - с системой. Различают асинхронный, синхронный и адаптивный классы устройств, каждому из которых соответствует свой тип канала USB.В USB-аудио до середины 2000х годов использовался только изохронный метод контроля передачи (тип передачи данных - изохронный, способ синхронизации - адаптивный), при котором компьютер полностью контролирует передачу данных. После нескольких этапов развития технологии передачи цифрового звука через USB в 2004 году компанией Wavelength Audio (США) был выпущен первый ЦАП, использующий асинхронный метод контроля передачи данных (тип передачи данных - изохронный, способ синхронизации - асинхронный). С тех пор асинхронный тип контроля передачи USB-интерфейса утвердился как основной для передачи музыкального сигнала от компьютера к ЦАПу.
В отличие от адаптивного, асинхронный тип контроля передачи USB-интерфейса для передачи звука является технически более совершенным, т.к. при его реализации происходит не только передача пакетов данных от компьютера к ЦАПу, но и осуществляется обратная связь с компьютером таким образом, чтобы управлять процессом этой передачи данных. Компьютер и ЦАП работают в этом случае согласованно, как связанные устройства.
С картинками:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=24296&p…full=1#post689694

В адаптивном режиме для работы ЦАПа драйвер не нужен и в этом режиме поддерживаются частоты дискретизации, вплоть до 96кГц (44.1, 48, 88.2кГц, 96кГц). Для работы в асинхронном режиме нужно установить драйвер и в этом режиме поддерживаются частоты вплоть до 192кГц (44.1, 48, 88.2, 96, 176.4, 192кГц). Для компьютеров Apple, поддерживающих спецификацию USB Audio Class 2.0, такой драйвер не нужен.
В настоящее время выпускаются ЦАПы, в том числе и для бытового использования, которые поддерживают частоты до 384 кГц и разрядность до 32 бит. В 2012 году для передачи формата DSD через USB был разработан открытый стандарт DoP (DSD over PCM) – метод для передачи DSD-аудио с помощью ИКМ фреймов. Описание версии 1.1 http://dsd-guide.com/sites/default/files/white-paper…nStandard_1v1.pdf.
DSD ЦАПы: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgVhKcl…chtext=true#gid=0

На что обратить внимание при выборе ЦАП:
Высококачественная микросхема USB-контроллера.
Использование гальванической развязки.
Соответствие спецификации USB Audio Class 2.0.
Высокоточный тактовый генератор с низким уровнем джиттера.
Использование качественно выполненных драйверов.
Совершенная схема питания. Раздельные стабилизированные линии питания для USB-контроллера, конвертора и аналоговых цепей, а лучше – с отдельным трансформатором для каждой из них.
Высококачественная микросхема цифроаналогового конвертора.

Наиболее важным показателем качества цапа, является параметр THD+N (коэффициент гармонических искажений + шум в децибелах). От этого параметра напрямую зависит величина ENOB (эффективная разрядность цапа). ENOB и определяет, что мы имеем на выходе цап. Верхнюю границу ENOB можно определить по формуле ENOB <= Log2(10^(THD_N / 20)).
THD смотрим в даташите микросхемы. Пример:

Операционные усилители - ОУ:
В некоторых современных моделях есть возможность замены ОУ пользователем.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/22/12
Замена ОУ влияет на измеряемые параметры ЦАП и субъективное впечатление слушателя.
Большая тема по выбору операционных усилителей: http://www.audioportal.com/showthread.php/7276-%D0%9…D0%BB%D0%B5%D0%B9

Темы IXBT:
ЦАПы - теория, схемотехника, твики
Выбор качественных комплектующих для аудиотехники (ОУ, транзисторы и др.)
ЦАП до 20.000руб
Matrix, Yulong, Aune, LKS Audio, Soundaware: ЦАПы, цифровые проигрыватели и усилители для наушников
ЦАПы и усилители S.M.S.L.

Тесты и обзоры:
http://www.ixbt.com/ds/soundcard/
http://hi-fi-pc.ru/index.php/obzory/capy.html
http://all-hi-fi.ru/index.php/obzory/dacs.html
http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=cat&id=22
На английском:
http://www.audiostream.com/category/dac-reviews
http://www.stereophile.com/category/computer-audio-reviews

Сторонние ресурсы - обсуждение ЦАПов:
Выбор ЦАПа для полностью цифрового транспорта
http://soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=41316
Посоветуйте DAC для CD/SACD транспорта
http://soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=504
USB конвертеры для вывода звука с компьютера
http://soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=21782
Обзоры и тесты различных ЦАПов с OlegSA
http://soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=38422

Ссылки по теме:
Цифровые источники сигнала своими руками (теория): http://autozvuk.org/forum2/attachment.php?attachment…&d=1295617423
Джиттер: http://www.ixbt.com/proaudio/jitter-theory-part3.shtml
Выбираем лучший ЦАП: http://stereo.ru/to/dvfxb-vybiraem-luchshiy-tsap-odn…tibitniki-chast-1

Околонаучное и субъективное:
При наличии USB 3.0 желательно использовать его: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=25350…=1000#entry633447
Тест на меандр: http://meandr.org/archives/26978
Небольшое путешествие в мир мультибитов: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=27233…t=300#entry675613

Исправлено: mod-R, 28.10.2016 17:50

gans_spb1
Или, как я предлагал, дайте мне хотя бы три ссылки на разные серийные выхлопы для AD1955 или любого чипа.

Т.к. Вы знакомы только с бюджетными решениями и в основном с "китайской" разводкой, то Вы сделали совершенно логичный вывод. Китайцы, да и все остальные, в бюджетных решениях не заморачиваются разработкой выхлопов, отличных от рекомендованного производителем.
В реальности же, некоторые фирмы делают свои собственные уникальные "выхлопы", ламповые, на рассыпухе, трансформаторные.

господа, есть ли что адекватнее 501 тика за 30 тыр? беру вслепую, один раз и "навсегда".

Moer
Третья ветка пошла. Чем больше напишем - тем быстрее в утиль.
Именно поэтому я вытащил всё на отдельный сайтик
http://www.gans-spb.com/hlam/smsl1955plus/
там хотя бы не покроется плесенью от времени


так вы сссылочки будете кто нибудь давать?
на слепые тесты?
на схемотехнику?

Скорее всего этого нет, потому что там всё по даташиту слеплено и звучит одинаково.

Про "собственные уникальные "выхлопы", ламповые, на рассыпухе, трансформаторные" выхлопы линк прекрасно уже отписался, какое это г, с подробнейшим объяснением и своими сделанными моделями.
По факту есть даташитный выхлоп и его модификация усиленная транзисторами. Всё!
А новая генерация ЦАПов вообще выхлоп внутри будет содержать, так что аудиофилам останется только кабели менять и прогревать.

gans_spb1
Есть куча настандартных ЦАПов как в плане выхлопов, ЦФ, самого преобразователя так и других нюансов типа аккум.питания, клоков, синхронизации и прочего. Правда они обычно и стоят очень (вполне даже неоправданно) дорого. Первые всплывающие из головы : Lavry Gold, DCS, MSB, Emm labs, Metrum Octave. Погуглите каждый - быстро и познавательно будет. А вот современное ЦАПостроение тут согласен - стандартизирование удручает Возьмите сравните свой любой цап с каким-нибудь Майтеком (очень даже стандартный он кстати внутри) хотя бы. 1.5к стоит - не так дорого это думаю для России. Показать ссылки как удивлялись владельцы Линксов, которым по вашей же теории "(не)слепого тестирования" должно было казаться что ИХ родной дорогущий Линкс последний должен был обыгрывать середнячка в одни ворота.
PS конечно и они все могут звучать одинаково при определенных условиях

Assasin
Есть куча настандартных ЦАПов как в плане выхлопов, самого преобразователя
Самого преобразователя - это как? Разные микросхемы ЦАП?

Погуглил - инфы нет. Маркетинговые "нотки сибилянтов" и сопли покупателей не в счёт, это шум а не информация.
Хотелось бы понять в чём там нестандарт. Схему или хотя бы плату в высоком разрешении. Как-то всё беспредметно иначе получается.

ЦФ мало интересует: тема изучена и сделана лет 20 назад, любой DSP сделает, сейчас оно же делается плагинами в фубарах всяких. Хотя у хаенд барыг была прекрасная возможность раскрутить тему "божественных инновационных алгоритмов в DSP", что-то профукали они.

PS: первый же, Lavry Gold, корпуса DIP логики, дальше стоит смотреть? На кого это рассчитано?
Metrum Octave - это точно ЦАП? Там одини электролиты замечены, м.б. это блок питания?

gans_spb1
Я Вам уже указал на радикальные различия в выхолопах, Вы отмахнулись.

Всё остальное это вариации на тему преобразования I/U и его усиления.
(хотя все выхлопы это именно вариации I/U и усиление.)

Исправлено: Moer, 18.12.2013 15:21

Moer
Я Вам уже указал на радикальные различия в выхолопах, Вы отмахнулись.

это вот это?
"ламповые, на рассыпухе, трансформаторные"

gans_spb1
Да, именно так.
Реализации можно посмотреть у Андронникова и Лампизатора.

Коллеги, прошу совета!
Стою перед выбором цап.
Требования: пульт, цена до $400, 24/192
Выбор в порядке приоритета:
1. Emotiva XDA-2
2. Asus STU (плохо, что нет пульта)
3. Matrix Mini-I
3. Китайщина и DIY на sabre 9018. Типа DAC•iTx
4. Bifrost

На самом деле, чуть было не заказал уже эмотиву. Но комментарии на форуме про плохой аналоговый регулятор громкости останавливает. Можно ли будет его поменять на alps?

Moer
это вот это?
"ламповые, на рассыпухе, трансформаторные"
Да, именно так.
Реализации можно посмотреть у Андронникова и Лампизатора.

Я так и предполагал, две страницы исписали.
Я ж сразу написал, что все эти варианты - унулые "искания" и "метания", которые все пришли к нормальному стандартному даташитному выхлопу на ОУ с усилением на паре транзисторов. Аудиофилы-домашние мастера конечно хотели "сделать" этих неумех из Analog Devices, но всёравно как ни крути - пара ОУ для i/u и один на фильтр-вычитатель. Все остальные варианты - существенно хуже.

Цифровую часть я не трогаю, там можно навертеть чего хочешь. ПЛИС-ины поставить, ЦФ, кучу логики напаять и.т.п.

Остаётся питание. Правда там тоже всё скучно: LM317/337 и всё.

rgaliull
Требования: пульт, цена до $400, 24/192
Выбор в порядке приоритета:
1. Emotiva XDA-2
2. Asus STU (плохо, что нет пульта)
3. Matrix Mini-I
3. Китайщина и DIY на sabre 9018. Типа DAC•iTx
4. Bifrost
У Bifrost тоже вроде пульта нет, там даже РГ нет, что вообще-то хорошо.

Большое спасибо за ответ. Я музыку собираюсь слушать с компа на мониторы Adam a5x.
Если звук гнать по ASIO, то не получается регулировать громкость сидя на даване.
Кстати, в мой шортлист думаю добавить еще Audio-gd NFB - 11.32

rgaliull
Я музыку собираюсь слушать с компа на мониторы Adam a5x.
Если звук гнать по ASIO, то не получается регулировать громкость сидя на даване.
для таких целей люди собирают небольшую коробочку с ALPS, моторизированным от пульта. таких на ипае навалом.

В каком смысле? Много всяких энтересных Ultra Low Noise Regulators: http://hifiduino.wordpress.com/2011/03/29/new-breed-…noise-regulators/

да и еще, сразу не заметил, где на эмотиве аналоговый регулятор громкости?
rgaliull
На самом деле, чуть было не заказал уже эмотиву. Но комментарии на форуме про плохой аналоговый регулятор громкости останавливает. Можно ли будет его поменять на alps?

magicwolf
В прямом. Сильно лучше LM-ок сделать сложно.
TPS7A4700 у меня на столе лежит, вместе с tps7a3001, хорошие штуки но не более, паять сложно, да. Короче не прорыв )
По ссыле - дядя аккуратно переписал даташиты, молодец.

Вообще у линкса оч много и подробно. У меня валяются все стабилизаторы, LM разных производителей, ADP151, включая редкие "микрели" и мицубишевский биполярный 5230 в SIP корпусе. TPS пришлось Compel уламывать привезти. Что бы померить мне сначала надо будет собрать инструментальный усилитель для микровольт и фильтр-ограничитель полосы. Чем остальные меряют - загадка. Но даже и это всё не принципиально, оригинальный техасский LM со здоровым кондёром в ADJ достаточное решение для всего.

Поскольку на просторах IXBT много про ЦАПы, я решил создать более детализированную тему.

Итак, есть несколько моделей ЦАПов с усилителем для наушников, прошу высказываться.

http://www.ebay.com/itm/SMSL-SD-650-High-end-DAC-Coa…sh=item4d0a26fbd4

http://www.ebay.com/itm/NEW-Topping-TP-D2-Portable-H…sh=item2a16c13ba9

http://www.ebay.com/itm/HLLY-Mini-USB-DAC-Headphone-…sh=item3ca73184c7

http://www.ebay.com/itm/Audio-technica-AT-HA40-USB-H…NEW-/190999364429

http://www.ebay.com/itm/HA-info-DA1-24Bit-192kHz-USB…sh=item2c6bb6b78b