отсос само собой разумеется...
Alex_Pop Member 607/860 ответов 15 лет на iXBT, с мая 2009 55 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (71%) Украина, Киев | отсос само собой разумеется... |
Владимир Кабанов Junior Member | Такс. Короче да и в итоге. Припаял я всевозможные банки + транзистор. Всё по списку, как полагается. БП LRS 200-24 ОУ в данный момент 6172. И об этом ниже. Осталось -C48 - Panasonic FM 470мкф/35в - А с48 за что отвечает? Как это на звуке отразилось у вас? -Провода от платы до клемм усилка -Бананы нормальные присмотреть -Провода до БП и от БП. Ну вилку и в усь потолще. Фотографию что покажу, не орите с неё плз) Так выглядит временный (Нет ничего более постоянного чем временное) монтаж банок. Удлинял ножки ножками от силмиков. Я думаю в родном корпусе так не оставишь. Либо другой корпус, либо банки по питанию другие присмотреть. Собственно что хочется сказать по поводу "нового звука" апгрейженого усилка. Поднялась детализация прям на порядок. Появился бас, перестали визжать верха! Но есть но. Сам звук очень скууучныыыыый. Никак не могу понять почему так. Я грешу собственно на 6172 и жду пока приедет LME49860NA. Надо будет поиграться ОУшками Комната моя достаточно маленькая чтобы получить широкую сцену, но дело точно не в этом. НУ посмотрим что еще можно будет придумать) К сообщению приложены файлы: |
aleg55555 Member 306/311 ответов 4 года на iXBT, с ноября 2020 Чаще пишет в "Стерео" (97%) Украина | С48 я не заморачивался, простой пром.Панасоник фм. Транзистор и конденс. Оригинальные? Теперь погрейте это хозяйство недельку другую, звук должен поправиться. Но перед прогревом поправочки сделайте: располож.усь на БП - плохо. Поставьте отдельно, крышку уся надо одеть (у Алекс-Рор есть фото как сделать), звук соберётся и поправиться. Ножки для банок потолще надо!!! Кабеля от платы до АС конн.меняйте!!! очень желательно медн.моножил. с ним плохо работать, но в моем случае прирост очень хороший. И прогревать....... Исправлено: aleg55555, 02.08.2021 07:58 |
Евгений Т Member 722/722 ответов 5 лет на iXBT, с февраля 2020 Чаще пишет в "Стерео" (100%) Россия, Екатеринбург Web-страница | 49860 драйвовей будет. Но как выше уже написали, с прогревом может стать интересней. |
aleg55555 Member 307/312 ответов 4 года на iXBT, с ноября 2020 Чаще пишет в "Стерео" (97%) Украина | Да, без длительного прогрева, особенно таких "бочек" - разговор ни о чем... |
Alex_Pop Member 608/861 ответов 15 лет на iXBT, с мая 2009 55 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (71%) Украина, Киев | да еще попробуйте поднять питание до 27-28 В |
andlo Member 2190/5441 ответов, #13 в рейтинге 20 лет на iXBT, с ноября 2004 79 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Стерео" (55%) | Владимир Кабанов Я грешу собственно на 6172 и жду пока приедет LME49860NA. Надо будет поиграться ОУшками Перед играми с ОУ было бы полезно причесать их питание. Шунтировать нижний резистор делителя у LM317 обыкновенным электролитическим конденсатором емкостью 100-220 мкФ, на выходе LM317 установить небольшой резистор 0,22-0,5 Ом, и по возможности установить между электролитическим конденсатором и керамическим, шунтирующим питание каждого ОУ, по ферритовой бусине-дросселю. Они есть формата 0805 Murata blm чего то там дальше. Жирные банки "фор аудио" - плацебо. |
Владимир Кабанов Junior Member | aleg55555 С48 я не заморачивался, простой пром.Панасоник фм. Транзистор и конденс. Оригинальные? Теперь погрейте это хозяйство недельку другую, звук должен поправиться. Но перед прогревом поправочки сделайте: располож.усь на БП - плохо. Поставьте отдельно, крышку уся надо одеть (у Алекс-Рор есть фото как сделать), звук соберётся и поправиться. Ножки для банок потолще надо!!! Кабеля от платы до АС конн.меняйте!!! очень желательно медн.моножил. с ним плохо работать, но в моем случае прирост очень хороший. И прогревать....... Крышку одеть и звук соберется? Рили?) Я его получается собираю в кучу? Надо на прокат сочок взять, чтобы полезный звук собрать в корпус перед закрытием. Я после вашего сообшения решил подвигать усь относительно БП. Никаких изменений не было. Возможно надо отодвинуть и подождать пока дурное влияние спадет?) Может я черезмерно скептик, ведь сильно в этом не шарю, но понимаю из этого только более толстые провода и ножки для банок. Кстати,зеленые кондёры С3,С8. Если к ним прикоснуться сверху, то в колонках гул типа наводок. Это нормально? |
Евгений Т Member 723/723 ответов 5 лет на iXBT, с февраля 2020 Чаще пишет в "Стерео" (100%) Россия, Екатеринбург Web-страница | После прогрева соберется))) |
Makly Member 2635/3324 ответов 5 лет на iXBT, с января 2020 Чаще пишет в "Стерео" (79%) Россия, Москва |
Владимир Кабанов Junior Member | Makly Владимир Кабанов Сам звук очень скууучныыыыый. С хорошими конденсаторами даже прогрев не нужен, они сразу звучат, т.к подобраны по параметрам. А пока я попутно разбираюсь во всём, всем так же доверяю на слово) Тут либо ушлые аудиофилы, либо люди общающиеся только схемами и проф.терминами. Мол зашунтируй ОБЫЧНЫМ кондеем на 100-220мКф А я такой "Че сделать? А как? Что значит обычный? А вольтаж?" ну и так далее. |
Евгений Т Member 724/724 ответов 5 лет на iXBT, с февраля 2020 Чаще пишет в "Стерео" (100%) Россия, Екатеринбург Web-страница | Ну если склоняетесь к этому мнению, так и действуйте, зачем вам наши советы))) Вольтаж кондеров многократно описывлся здесь, да и так можно понять, что 500 вольт там не нужны. Добавление от 04.08.2021 18:13: Если вам лень последние 30-50 страниц прочитать, то лучше у пакли спросить. У него же есть сабж и он пробовал на нем все в мире кондеры, чтобы авторитетно мнение свое высказывать.У меня электролиты заменены на элну и панасоник fr/fm(вполне себе промышленные и вполнн себе хорошие). Прогрев очень слышен был в течении первой недели работы устройства. Добавление от 04.08.2021 18:19: Только пакля вам сабж предложит выкинуть и спаять из дендрофекалий крик 4330 и сабжа у него нет давно... Но это мелочи)) |
Makly Member 2636/3325 ответов 5 лет на iXBT, с января 2020 Чаще пишет в "Стерео" (79%) Россия, Москва | Евгений Т Если вам лень последние 30-50 страниц прочитать, то лучше у пакли спросить. У него же есть сабж и он пробовал на нем все в мире кондеры, чтобы авторитетно мнение свое высказывать. У меня электролиты заменены на элну и панасоник fr/fm(вполне себе промышленные и вполнн себе хорошие). Прогрев очень слышен был в течении первой недели работы устройства. Не горячитесь. Все пучком. Только пакля вам сабж предложит выкинуть и спаять из дендрофекалий крик 4330 и сабжа у него нет давно Ух прям как, распуканились. FX-502S очень очень очень далеко до крик 4330mk2, причем во всем, в жирности и плотности басов, сверхдетальности ВЧ. Кстати, по сравнению с 4330mk2 у FX-502S ВЧ как токовые полностью отсутствуют, а вот у 4330mk2 с своими 50Амперными HUF76639 ну просто - волшебные ВЧ. Ну, можем только |
Carwizard Member | Владимир Кабанов А пока я попутно разбираюсь во всём, всем так же доверяю на слово) Тут либо ушлые аудиофилы, либо люди общающиеся только схемами и проф.терминами. Мол зашунтируй ОБЫЧНЫМ кондеем на 100-220мКф А я такой "Че сделать? А как? Что значит обычный? А вольтаж?" Вас тут нежно тролят по сути. Чего только стоит выражение: "После прогрева соберется". Это из той же серии, как мы в ПВО салаге ставили боевую задачу: во время кодированной радиосвязи с полком, что бы тот с веником залез на радиомачту и отгонял помехи от антенны! Молодой был с колхоза, таки залез и реально отгонял. Правда случайно шёл ротный и увидел его на мачте, все старослужащие тогда огреблись люлями, но это другая история. |
aleg55555 Member 308/313 ответов 4 года на iXBT, с ноября 2020 Чаще пишет в "Стерео" (97%) Украина | Carwizard Это вам "говорилка в голове подсказывает" на счет "тролят". Никто никого не тролит. Я поделился с человеком честно своим опытом, тем, что сам слышал и проводил эксперименты. Также и ребята деляться подсказками по мере поступления разумности вопросов. (Но если вопрос, "не в тын не в ворота", кто ж на него будет отвечать). Так вот по делу: после установки электролитов как минимум - нужна определенная наработка часов, в мире хифи - это называют "прогрев", звук собирается, стаёт так сказать в норму. Это я слышал при использ. в данном усилочке как бюджетн.пром. конденсаторов так и топ линеек и производителей именуемых для аудио... Так, что прежде чем что то утверждать, нужно самому проверить!!!!!! Как минимум спросить знающих, убедиться на своем личном опыте. Но что бы услышать нужно пару моментов: что бы позволяла система и что бы "слон на ухо не наступил". Если нет, так зачем эта доработка? Лично от себя скажу: 502й неплох на свои деньги, но звучание его в хорошей системе (в стоке, без доработок) похоже на то как "скелет стучит костями" извините. Не тела, не ВЧ не бас наполнения. С доработкой же - совсем другое дело. В ином случае, простому бывалому слушателю и так хорошо. Если б усилочек был подключен к простой двухполосочке - я б вообще ничего не делал. И что с того? Каждый сам должен решать меру работ и использования компонентов. |
levoi Member 1/20 ответов 10 лет на iXBT, с февраля 2015 Россия, Москва | Никто не хочет продать свой экземпляр по божеской цене? Может уже наигрались или проапгрейдились а он лежит? |
Beard63 Member 199/201 ответов, #171 в рейтинге 4 года на iXBT, с октября 2020 Чаще пишет в "Стерео" (67%) Россия, Самара | levoi Нее.Такая корова самим нужна )) |
Carwizard Member | levoi Никто не хочет продать свой экземпляр по божеской цене? Неужели 38 баксов (без БП) за новый на Али это так дорого, что бы искать на вторичке? aleg55555 после установки электролитов как минимум - нужна определенная наработка часов, в мире хифи - это называют "прогрев", звук собирается, стаёт так сказать в норму. Я их кучу уже наменял, причём на брендовые и даже "Z" серий. И грел неделю круглосуточно, и питание подал с приличного БП напругой 32V (15А), кроме дикого разогрева ничего не изменилось. И блокировки ставил/снимал снизу электролитов разные, в том числе и плёнку от "Вима". И твёрдотельную релюху сменил, у которой вн.сопрота на порядок ниже чем у стоковой. И ОУ перетыкивал, и АС перебрал аж 5 пар, Карл! И для ООС на первом ОУ уполовинил сопротку с 47-и до 22-х К, и РГ переделал. И межкаскадники менял, а не только питающие электролиты. Даже выхлопную плёнку после дросселей пробовал и по 0,68 и по 1 и по 2,2 другие... Усь как отлично пел из коробки, так же точно и щас поёт, хоть заменяйся там всё до чёртиков. Ох уж эти аудиофильские примочки. З.Ы.1 К ушам своим жалоб не имею, вполне различаю отдельные конскохвостовые волосины в смычке скрипки, а так же рельеф отпечатка пальца гитариста, в момент прикосновения к струне, если усь такое тянет и АС в нормале и не задушена. На тесты приглашал подругу жены, выпускницу консерватории и тоже с нормальными ушами, специально спрашивал вот вам фонограмма с такими кондёрами, а вот с такими. Грят одинаково классно звучит. Где торгуют той травой, которую вы тут пытаетесь курить? Отсыпте малёхо, мне просто для ознакомления хоть. Или то не трава, а грибы? З.Ы.2 Раньше я всяких усилков и АС насобирался, сколько многие тут в жизни ещё котлет не съели. И с кучей разной брендовой аудиотехникой доводилось работать... Так что некий опыт у меня как бы тоже имеется. Исправлено: Carwizard, 05.08.2021 18:27 |
aleg55555 Member 309/314 ответов 4 года на iXBT, с ноября 2020 Чаще пишет в "Стерео" (97%) Украина | Carwizard Сочувствую..., а по поводу травы или грибов )) - это не ко мне! |
MsmuAlligator Member 746/11464 ответов, #40 в рейтинге 18 лет на iXBT, с сентября 2006 165 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (30%) Россия, Москва | Carwizard К ушам своим жалоб не имею, вполне различаю отдельные конскохвостовые волосины в смычке скрипки, а так же рельеф отпечатка пальца гитариста, в момент прикосновения к струне и этот человек запрещает другим Усь как отлично пел из коробки, так же точно и щас поёт ну так получайте удовольствие! |
Carwizard Member |
MsmuAlligator Member 747/11465 ответов, #40 в рейтинге 18 лет на iXBT, с сентября 2006 165 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (30%) Россия, Москва |
Евгений Т Member 725/725 ответов 5 лет на iXBT, с февраля 2020 Чаще пишет в "Стерео" (100%) Россия, Екатеринбург Web-страница | Да, как то странно)) Смена больших банок и оу в слепом тесте вполне себе слышна. Оу в цапе и усилке менял и друзья тоже слышат разницу при замене и ощущения совпадают с моими. Но если сабж с коробки звучит отлично, это ли не радость?)) |
levoi Member 2/21 ответов 10 лет на iXBT, с февраля 2015 Россия, Москва | нет не дорого, но смысл тащить из Китая то, что возможно есть в Москве например завтра? потом ещё за минвайлами пилить... У меня например дома валяется пара цапов средней руки, прочая мелочевка, которую продать можно только оказией, пылятся зазря, не пользуюсь, а выкинуть жалко. Такое бывает |
Makly Member 2637/3326 ответов 5 лет на iXBT, с января 2020 Чаще пишет в "Стерео" (79%) Россия, Москва | Carwizard Вас тут нежно тролят по сути. Чего только стоит выражение: "После прогрева соберется". Нет не троллят. Прогрев кондеров имеет место быть, это связано с электролитом, т.к присадки которые глушат водород начинают действовать не сразу. В некоторых даташитах, вроде от вишай, есть рекомендация и описания по тренировки новых конденсаторов, путем подачи на него полного напряжения, на какое время не помню точно. Но конечно это не тот прогрев который тут втирают, неделя, две. Достаточно от 30минут до 2 часов. Но желательно перед этим тренировка на полном напряжении. |
Евгений Т Member 726/726 ответов 5 лет на iXBT, с февраля 2020 Чаще пишет в "Стерео" (100%) Россия, Екатеринбург Web-страница | Тут речь не только про тащить, но и про модифицированный экземпляр. Смысла его продавать за приемлемые для покупателя деньги немного... Сток приобрести проще и там уже по ситуации. Может и не надо менять оу, кондеры, транзисторы, бп и т.д. и мы все это придумали от нечего делать))) Добавление от 05.08.2021 21:29: А какие оу слушали, конденсаторы? Что за система? У меня так отец со слухом плохим не слышит разницы(что не мешает ему слышать разницу в наушниках за $50 и $200). Может уже и время пришло... |
Владимир Кабанов Junior Member | Весело тут у вас) Припаял я более толстые провода на банка и до клем. Хочу сказать на счет прогрева банок. Он действительно нужен. Не знаю правда когда и сколько, но Makly вот сказал про водород. В моем случае хватило 2-3 часа. По звуку это невероятно, до зубной боли ярчащие ВЧ которые постепенно приходят в норму. А на счет что тролля эт классика. А если так подумать, впаять ненужную банку всё ровно что махать руками у антенны. Ну а что поделать? Многие считаю что 200к и тогда появится звук, а что дешевле....то на помойку можно нести. За то я набирусь опыта немного) На счет звука кстати. Пока не достиг нужной кондиции. Надо с ОУ поиграть, шунтануть может. Хотелось бы сравнить твикнутный усь со стоковым. Я уж и забыл как он звучит. Интересно кстати, с чем твикнутый 502 можно сравнить из коммерческих? |
aleg55555 Member 310/315 ответов 4 года на iXBT, с ноября 2020 Чаще пишет в "Стерео" (97%) Украина | Мало!!! Грейте" далее. КГ и особенно "зелёным" - нужно много часов. "Зелёные" очень "противные" сразу... и не забыв.стоят они в месте вход.звук, соотв.долго будут "греться". Но когда хорошохорошо прогреются становятся ровными. Как вар.с ними в будущем также можете поэкспериментировать, поставить Силмик2 или пленочник но что б уместить, будет хороший опыт. КГшкам тоже нужно время , недогрев - то муть то медленны то бас раздут. Станут в норму - услышите. |
Makly Member 2638/3327 ответов 5 лет на iXBT, с января 2020 Чаще пишет в "Стерео" (79%) Россия, Москва | aleg55555 Но когда хорошохорошо прогреются становятся ровными. С ваших слов они изначально корявые. Далее это не прогрев, а попытка заставить себя поверить в то что они звучат. Если вы так сильно подвержены самовнушением, то не стоит вам вообще какие-то советы давать кому-то. Добавление от 06.08.2021 01:42: aleg55555КГшкам тоже нужно время , недогрев - то муть то медленны то бас раздут. Они такие всегда, вне зависимости от времени "прогрева", у меня были и второй тип и трухи. Они все хлам мутный. |