Евгений Т
По существу, сравните вслепую и не отличите от утюжного.

Ну что, заменил эти 2-х сантиметровые кусочки на такие же по длине из акустического кабеля и улучшения сразу "бросились в уши". Возросла насыщенность и глубина звука, басы стали более проработанными, а верха стали мягче и детальнее. Вывод - менять штатные однозначно. Спасибо Евгению...

Alex_Pop
Ну что, заменил эти 2-х сантиметровые кусочки на такие же по длине из акустического кабеля и улучшения сразу "бросились в уши". Возросла насыщенность и глубина звука, басы стали более проработанными, а верха стали мягче и детальнее. Вывод - менять штатные однозначно. Спасибо Евгению...
При чем тут равные длины РАЗНЫХ кабелей? Там акустические длиннее не помещаются?., трудно представить, что было бы от 10-ти сантиметровых!

Иногда лучше промолчать))) Фотка этих кабелей на предыдущей странице есть.

Добавление от 25.08.2020 13:29:

А разница и правда есть. Там тоненькие алюминиевые провода. Да длина небольшая, но отрицательное влияние на звук оказывали

Евгений Т
Иногда лучше промолчать))) Фотка этих кабелей на предыдущей странице есть.
Обратите к себе! Или о том, что 2 см трудно промерить? Алюминиевые не акустические, человеку удалось промерить, пишет 2 см., в чем дело?

Alex_Pop
заменил эти 2-х сантиметровые кусочки на такие же по длине из акустического кабеля и улучшения сразу "бросились в уши". Возросла насыщенность и глубина звука, басы стали более проработанными, а верха стали мягче и детальнее.
вот читаешь вас и диву даешься. то БП заменят, то фильтры после него, то ОУ, то кондёры, теперь вот провода и даже в радиаторе пропилы надо сделать... и каждый раз колоссальные улучшения
возникает как минимум один вопрос: там хоть что-то штатное оставить можно?
не, ну серьезно, так ведь кто со стороны посмотрит тему и подумает: а нахрена мне этот конструктор юного паяльщика, который в стоке ужасен до безобразия?

а что касается замены провода, то может проще было сразу выкинуть старые вместе с коннекторами и впаять на плату акустический провод до акустики?

Тут был пост давно. Человек так и сделал))

Добавление от 25.08.2020 22:40:

Клотц 225s взял несколько метров для экспериментов слышу ли я разницу со своим кабелем))) В целом кабель норм. Но я какую то окраску среднечастотную слышу. Не могу пока сформулировать. Но лучше, чем мой премьер)) Мягкость, сцена в глубину лучше. Спустя какое то время еще отпишусь, но разницу услышал. Попробую дороже кабель купить и сравнить))

Добавление от 25.08.2020 22:58:

Колоссальных улучшений вроде не обещали.. По пропилам радиатора- вы сами верите, что они улучшат колоссально звук?)) Да, конструктор. Но результат радует. Я был удивлен, что на нем сейчас можно классику слушать. Венера, Марс Хольста, даже Щелкунчик вполне себе захватывают))

Добавление от 25.08.2020 23:34:

Интересен ход мысли человека, вещающего "то бп заменят, то оу, то кондеры", то еще какое-то непотребство и радуются, сволочи))) И это на форуме ixbt.. Эти изменения вполне себе слышимы. Вопрос лишь в том, способны ли вы это услышать. И какое удивление, что мы себе купили конструктор за 3000 рублей)))

Евгений Т
Интересен ход мысли человека, вещающего "то бп заменят, то оу, то кондеры", то еще какое-то непотребство и радуются, сволочи)))
Вы, вероятно, не совсем уловили акцент моего поста... да, улучшения есть, но каждый раз они преподносятся как нечто кардинально улучшающее звук.
менять каждую мелочь в этом конструкторе можно до бесконечности в принципе, пока он таки наконец не станет усем из нормальных компонентов

По пропилам радиатора- вы сами верите, что они улучшат колоссально звук?
я - нет, но был ведь здесь знаток, который утверждал, что это крайне необходимо

себе купили конструктор за 3000
ну да, а кабели к нему когда дороже него самого цеплять будете?
странно, что до сих пор никто не предложил поставить его на конусы и поменять вилку на "hifi edition"

Добавление от 25.08.2020 23:53:

Евгений Т
Эти изменения вполне себе слышимы. Вопрос лишь в том, способны ли вы это услышать.
часть конечно обязаны быть слышимы (если остальная аппаратура и слух позволяют)
но часть вполне вероятно на уровне самовнушения

MsmuAlligator
а вы имеете этот девайс? пробовали переделки? разницу услышали?

Alex_Pop
а вы имеете этот девайс?
в теме не так уж много постоянных участников... у меня и 502, и Аима есть

и что переделывали?

Alex_Pop
ОУ менял. описание сравнения есть в теме
БП менял, разница если и есть, то она мизерна. слух адаптируется к столь незначительным изменения очень быстро.
я в принципе не против доведения девайса до ума, просто читать о том как разительно и что именно меняется в звуке при малейших изменениях в железе... ИМХО такому слуху явно нужно более достойное применение, чем ковыряние в подобных поделках на половину (или больше) собранных из фейковых комплектующих.

Надо уметь отделять зерна от плевел и очищать от эмоций отзывы совершающих твики))) Но понять людей можно. Китайская поделка, стоимостью в пару бутылок вискаря звучит лучше и лучше. Часть изменений всегда на уровне свежепомытой машины. Но улучшение питания правда кардинально меняет звук. И мелкие доработки тоже вполне слышимы. От этого и восторг, что она звучит лучше и лучше))

Это ж хобби, делается не для чего-то, а просто потому что процесс нравится.

и это правильно!

К своему неудовольствию констатировал для себя, что кабели ощутимо влияют на звучание))) Раньше на ресиверах все таки не было такой разницы. Получается, по хорошему, стоимость межблоков и акустических должна превышать стоимость 502-го для его раскрытия))

у меня так и есть см. инфо...

Межблоки разные попробовал. Тоже разницу слышно. Экспериментировал еще с ферритовыми фильтрами. На питании разницы не услышал, а вот если на недорогой межблок(500р за метр) поставить, то влияние ощутимо. Сцена, обьем, локализация.. Попробую спаять себе межблок из клотца 5000 и разьемов Амфенол, как придет припой ояде 47. На хороших кабелях 6172 раскрываются ощутимо лучше, кстати. На премьерах по 200 р за метр и межблоке за 500 всех их плюсов не слышно. Слышно, что прозрачней, но такой трехмерности, обьема нет.
З.Ы. продолжаю наблюдение))

Евгений Т
влияние ощутимо
кто бы сомневался

Экспериментировал еще с ферритовыми фильтрами.
какие именно кольца и куда устанавливались?

Попробую спаять себе межблок
тогда уж паять не межблок, а заводить экранированный кабель в корпус прямо к разъемам потенциометра (если им пользуетесь, то на вход, а если ручка всегда в максимальном положении, то на выход), чтоб избежать лишнего хлама в тракте (дешевые коннекторы RCA и линии в плате практически через весь корпус).
вот это ИМХО действительно будет иметь смысл

Обычное ферритовое кольцо, купленное в чипе. Ставил на сетевой кабель сначала, ближе к бп. Никакой разницы не услышал. Что логично, минвел сам помехи такие может нормально чистить. А на межблок ближе к усилителю поставил. На музыке с хорошим пространством, сценой, стереоэффектами разница, как вы уже поняли, ощутима))) Но если вы не почуствовали изменений при смене бп, то смысла нет, думаю

Добавление от 30.08.2020 11:17:

Так кардинально сокращать количество разьемов пока не готов. Иногда друзьям это коробочку вожу, показать разницу с ресиверами)) в будущем, когда наиграюсь с кабелями, как вариант. У самодельных колонок моих просто кабеля от кроссоверов идут без всяких разьемов. Может куплю еще аиму, а 502 в офис увезу, чтобы был выбор.

Евгений Т
Обычное ферритовое кольцо
а точнее?
если вы не почуствовали изменений при смене бп, то смысла нет, думаю
Вы таки будете смеяться, но у меня есть и межблочники с цилиндрами... при том даже по паре на кадом канале и вроде они вполне прилично играют

Защелкивающийся цилиндр, как на втором фото. Вы написали кольцо, я и ответил так. Интересно, что компьютерные кабели многие идут с фильтрами, а межблочники такие редкость. Возможно, брендовые в таких прибамбасах не нуждаются, но на моем это слышно. Хотя вроде конструкция достаточно добротная

Исправлено: Евгений Т, 30.08.2020 12:34

Спаяю на днях и послушаю, есть ли на клотце влияние фильтра))

Евгений Т
Спаяю на днях
так Вы решили межблочник паять или всё же кабель заводить внутрь уся?

кстати, а не поделитесь на каком материале отслушиваете все изменения? а то я уже несколько дней периодически пытаюсь сравнивать 2 ЦАПа, но есть подозрение, что материал для этого не самый подходящий...

Межблочник делать хочу. Заводить кабель в усь пока не буду, так как не определился с акустическими проводами. Klotz 225S нравится больше предыдущих, хотя ценовая категория одна. Но может и что то дороже возьму. Материал накопился за долгое время. Еще читал с начала нулевых Stereo, Salon AV, What Hi-Fi... Там треки для проверки перечисляются, показывающие быстро плюсы-минусы системы. http://audiomod.ru/track.html
Здесь неплохая подборка треков с пояснением, на что обращать внимание. Причем в хорошем качестве. На крайний случай яндекс музыка, но там при подписке битрейт 192. Звучат не все треки хорошо. Использую Album Player. Понравился больше фубара, но интерфейс, теги и т.д. за гранью добра и зла))) Звучание все таки перевешивает

Исправлено: Евгений Т, 30.08.2020 14:14

Евгений Т
Заводить кабель в усь пока не буду, так как не определился с акустическими проводами.
я не про акустический кабель писал, а про то, что лучше бы исключить тюльпаны и участок, проходящий по плате до РГ.
но и акустический конечно тоже в идеале лучше припаять прямо к плате, исключив копеечные коннекторы под бананы, да и сами бананы.

http://audiomod.ru/track.html
как-то уже наталкивался на эту страницу... подбор материала показался крайне специфичным и не очень интересным.
в любом случае - спасибо!

Репертуар на любителя, но позволяет оценить систему в любом месте, где есть доступ к интернету, причем не в качестве 128 кб мрз)) Если из своих любимых треков формировать, не всегда они записаны так, что можно что-то понять. Для оценки цапов трек Мадонны Vogue послушайте, к примеру. Трехмерность, стереоэффекты там интересные
По межблочникам тоже, как пойму , что меня устроит, можно будет впаять напрямую. В предыдущем посте имел ввиду и акустические и межблочные кабеля. Как пойму уровень, на котором стоит остановиться, удалю бананы и рса разьемы. Будет звуковой корч)))

Исправлено: Евгений Т, 30.08.2020 14:48

Евгений Т
Защелкивающийся цилиндр, как на втором фото. Вы написали кольцо, я и ответил так. Интересно, что компьютерные кабели многие идут с фильтрами, а межблочники такие редкость. Возможно, брендовые в таких прибамбасах не нуждаются, но на моем это слышно.
Все таки было бы здорово покурить мануалы на тему "синфазный дроссель". И начать с небольшой записки TDK zcat series. Особенно интересны графики импеданса от
частоты.
ПыСы
Много полезнее последовать совету дядьки Торреса, которым он в соседней ветке поделился. Отключить межблочники и измерить напряжение между землями разных блоков, воткнув вилку в розетку в том положении, где это напряжение будет минимальным. И ферриты неслышны станут и направленность межблоков.

MsmuAlligator
копеечные коннекторы под бананы, да и сами бананы.

Нормальные у него коннекторы, лучше чем CMC 858.