Makly
ВЧ у FX-502S как токовых нет, только верхняя середина, выше не берет
с хорошими ЦАП FX-502S он звучит прилично так.
Т.е, с хорошими цап появятся высокие?, а с хорошими громкоговорителями?.. А что мешает иметь то и другое?

conus
Лучше ЦАП лучше звук. Хотя понятие лучше для FX-502 расплывчато.
По сколько у FX-502 с самыми высокими проблема. Он хорошо спелся с ЦАП на AK4497 и сабра. Если уж брать АК4490 и 4493, то они не айс с FX-502.
АС тут не причем. Тут надо реальное сравнение делать, тогда станет ясно, а ванговать можно бесконечно.

Makly
Так кроме вас никто столь бездарно не вангует! Просил предоставить предметную инфу об усилителе, переигравшего 502 при прочих равных и что?, предоставили невнятное уведомление о каком-то самопале. У вас сабра то играет, то не играет, то 4493 хорошо, то не айс, и АС ни при чем, и высокие не выше 12KHz, децкие откровения лучше цап лучше звук, и пишите вы крайне безграмотно .

conus
Есть такая фигни как синергия. По сколько у FX-502S PRO плоховато с ВЧ, ему пара как раз AK4497 и сабра.
Для пятиминутного прослушивания можно послушать и FX-502S PRO и сабру. Если включить и просто наслаждаться музыкой. То нужен совсем другой вариант.

Добавление от 02.11.2020 16:04:

conus
и пишите вы крайне безграмотно
Посидите на работе со смартфоном, я посмотрю как у вас найдется время на орфографию и пунктуацию.

Добавление от 02.11.2020 16:10:

conus
и высокие не выше 12KHz
Это вполне нормально что за цену аппарат не может качественно проработать ВЧ. Так что тут нужен другой подход к источникам. Нужно подобрать такой, который хорошо прорабатывает СЧ и нижний бас - это как-раз AK4497 и сабра. У таких как АК4490 и 4493 хорошо с проработкой среднего баса и ВЧ.
Так что подружить FX-502S PRO с АК4490 и 4493 вряд ли получится. Звук то будет, но можно же выжать больше. Для этого собсна и создан этот раздел.

Добавление от 02.11.2020 16:15:

conus
Просил предоставить предметную инфу об усилителе, переигравшего 502 при прочих равных и что?, предоставили невнятное уведомление о каком-то самопале.
Просто у меня есть лучше, вот и все. У кого есть еще лучше.

А по мне все нужно слушать самому и, если тебе нравится, то и просто слушать, несмотря ни на что. И акустика влияет и цап и помещение, и уши у всех разные и музыку все слушают разную. Кому вообще одни басы нужны и чтобы поддавало побольше. Кому то чтобы голос звучал с душой и поменьше все долбило, а был бы изысканный звук. Мой знакомый аудиофил с недешевой аппаратурой говорит так "А мне нравится". Вот и весь аргумент. А опыт у него огромный и своя фирма автозвука.

Исправлено: gorunv, 02.11.2020 16:23

Makly
Так что подружить FX-502S PRO с АК4490 и 4493 вряд ли получится.
речь о полностью стоковом 502?
а так не соглашусь. есть и 4490 и 4493, оба с 502 играют (на мой вкус) не хуже сабры 9038 (неПРО).
иногда можно найти разницу, но в большинстве случаев она не так разительна, чтоб делать столь категоричные выводы про "подружить не получится"

В который раз заметил, что хают 502-й за тембральную бедность и другие огрехи люди, которые описанные здесь много раз доработки так и не сделали. Как раз доработка питания и послезвучий прилично так добавляет, помимо локализации звуков. Тембрально тоже изменения есть. Звук по сравнению с А классом будет все равно более сухой, но это не будет небо и земля. Свои плюсы и минусы будут и там и там.
Зы. Помимо акустики имею несколько наушников от 100 долларов и как то не сильно бросается в уши "тембральная бедность" сабжа.. С хорошим цапом, как говорилось, звук весьма себе)))

gorunv
А по мне все нужно слушать самому и, если тебе нравится, то и просто слушать, несмотря ни на что. И акустика влияет и цап и помещение, и уши у всех разные и музыку все слушают разную. Кому вообще одни басы нужны и чтобы поддавало побольше.
Неважно кому что нужно, больше того или другого. По любому все сводится к гармоничности звучания. Избыток басов утомит любого, как и псевдодетальность.

Добавление от 02.11.2020 19:13:

MsmuAlligator
а так не соглашусь. есть и 4490 и 4493, оба с 502 играют (на мой вкус) не хуже сабры 9038 (неПРО).
иногда можно найти разницу, но в большинстве случаев она не так разительна, чтоб делать столь категоричные выводы про "подружить не получится"
Смотря какого класса ЦАП, если китайские до 30т.р, то они все звучат одинаково никак.

Исправлено: Makly, 02.11.2020 19:28

Makly
если китайские до 30т.р, то они все звучат одинаково никак.
да, все китайцы от SMSL до 30 тыс... хотя по нынешнему курсу новый М9 (АК4490) наверное уже за 30 перевалит
может это конечно и круто сравнивать ЦАПы стоимостью в сотни тыс.р с китайским усем за $50 (на половину состоящим из непонятно каких комплектующих), но это, мягко говоря, очень спорно. как миниму по причине того, что занятие это - чистая вкусовщина. так что спорить смысла не вижу, ибо о вкусах/пристрастиях спорить бессмысленно

MsmuAlligator
может это конечно и круто сравнивать ЦАПы стоимостью в сотни тыс.р с китайским усем за $50
А причем тут усь за 50$? Кто вам такую ересь наплел что к усилителю за 50$ спорно вешать ЦАП за 2000$?
Вы с начало подключите к нему ЦАП за 2000-3000$. А потом поговорим. Если у вас ЦАП за 10 баксов, то усилитель даже за миллион не сделает звук с ЦАП как за 2000$

Makly
А причем тут усь за 50$?
а он при том, что разницу в звуке между ЦАПами с кратной разницей в цене он банально нивелирует.
да, возможно она будет уловима (хотя далеко не всеми и не в любых условиях), но на фоне проблем этого уся она будет просто ничтожна.

Вы с начало подключите к нему ЦАП за 2000-3000$
и что, случится чудо? да у него просто смена ОУ может звук поменять столь кардинально, что никаким ЦАПам такое преображение подачи и не снилось.

Если у вас ЦАП за 10 баксов, то усилитель даже за миллион не сделает звук
а зачем из крайности в крайность?
можно и к $10 усилителю подключить вышеозначенный ЦАП за $3000 и с умным видом рассказывать о том, как всё заиграло... а может логичнее взять усь за $1500 и ЦАП за $1500?

MsmuAlligator
возможно она будет уловима
Ха. Чтобы уловить разницу между ЦАПами, они должно быть хотя бы выше среднего. А так можете купить хоть штук сто ЦАПов до 30-40т.р, они все будут звучать одинаково, с небольшой разницей в характере звука.
Сколько же вас последователей ванги интересно.

да у него просто смена ОУ может звук поменять столь кардинально, что никаким ЦАПам такое преображение подачи и не снилось.
Поменять, но не поднять в качестве. Это разные вещи. Вы сменой ОУ просто подгоняете усилок под свой источник. В нормальных ЦАП это называется управления фильтрами, медленный спад, быстрый спад, задержки, есть даже перемычка чтобы вогнать в экстремальный режим сам чип. В дешевых ЦАП эти фильтры просто не работают, проверено. Поэтому вам и приходится допиливать под свой источник усилок играясь с ОУ.

Добавление от 02.11.2020 21:39:

MsmuAlligator
логичнее взять усь за $1500 и ЦАП за $1500?
Маловато для нормально уся. Вы цены хоть видели на эти погремушки?


можно и к $10 усилителю подключить вышеозначенный ЦАП за $3000 и с умным видом рассказывать о том, как всё заиграло.

У вас как-раз крайность.

Makly
можно и к $10 усилителю подключить вышеозначенный ЦАП за $3000 и с умным видом рассказывать о том, как всё заиграло.
У вас как-раз крайность.
Любой цап из списка на фото можно смело брать к усю за 10$

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?p…erformance_Index/

няфнюф
Любой цап из списка на фото можно смело брать к усю за 10$
У нас свобода выбора. Берите какой хотите.

Makly
У вас как-раз крайность.
а ЦАП за 10 баксов, то усилитель даже за миллион это не крайность? по-вашему это нормально???

Вы сменой ОУ просто подгоняете усилок под свой источник. В нормальных ЦАП это называется управления фильтрами, медленный спад, быстрый спад, задержки, есть даже перемычка чтобы вогнать в экстремальный режим сам чип. В дешевых ЦАП эти фильтры просто не работают, проверено. Поэтому вам и приходится допиливать под свой источник усилок играясь с ОУ
если по вашей же логике все ЦАПы до определенной стоимости ОДНАКОВО никакие, то никакие ОУ ничего принципиально изменить не смогут.
тем более, что их влияние в общем совсем не тоже, что у цифровых фильтров ЦАПа.
Вы окончательно запутались в своих мыслях и они противоречат друг другу

MsmuAlligator
а ЦАП за 10 баксов, то усилитель даже за миллион это не крайность? по-вашему это нормально???
Вы еще раз прочтите. Это не предложение. А констатация.

Добавление от 02.11.2020 22:36:

MsmuAlligator
ОДНАКОВО никакие, то никакие ОУ ничего принципиально изменить не смогут.
тем более, что их влияние в общем совсем не тоже, что у цифровых фильтров ЦАПа.
Вы окончательно запутались в своих мыслях и они противоречат друг другу
Я то не запутался. У меня просто есть различные ЦАПы для сравнения, что бы не ванговать как вы.

Добавление от 02.11.2020 22:38:

MsmuAlligator
до определенной стоимости ОДНАКОВО никакие, то никакие ОУ ничего принципиально изменить не смогут.
Никакие. Только характер звука разный. Качество подачи такое же. ОУшками вы просто подгоняете усилок под источник.
И тут единого мнения какой ОУ лучше, быть просто не может. Источники то у всех разные.

Makly
У меня просто есть различные ЦАПы для сравнения
тогда, во-первых, пишите о конкретных реализациях, которые слушали с 502, а не о самих чипах ЦАП. ведь одни и те же чипы с разной обвязкой будут звучать совсем не одинаково и обобщать их нельзя.
во-вторых, уже определитесь с полным перечнем критериев: стоимость, страна производства, лэйбл... и что вы там еще считает важным: может эльфы в полнолуние должны ритуальные танцы вокруг станцевать или исключительно японские девственницы в сборочных цехах должны работать и т.д, и т.п.?
и, наконец, в-третьих, на Ваш взгляд не равна ли нулю численность целевой аудитории, которая возьмет к 502-му ЦАП стоимостью в 2-3 килобакса даже если их убедить (ведь не факт, что они это услышат), что разница столь колоссальна? потому как обсуждать "сферических коней в вакууме" интересно далеко не всем.

няфнюф
Если вы в поисках выбора оказались в этой ветке .. это беда ((
Да вроде все нормально.

Добавление от 02.11.2020 23:07:

MsmuAlligator
ведь одни и те же чипы с разной обвязкой будут звучать совсем не одинаково и обобщать их нельзя.
Вы из характера звучания сабры сможете сделать с помощью обвязки звучание AK4490 и наоборот?

Добавление от 02.11.2020 23:09:

MsmuAlligator
аш взгляд не равна ли нулю численность целевой аудитории, которая возьмет к 502-му ЦАП стоимостью в 2-3 килобакса даже если их убедить
Ну я же взял. Два килобакса не обязательно за ЦАП, можно и поменьше.

Makly
Два килобакса не обязательно за ЦАП, можно и поменьше.
мдя... а как всё многообещающе начиналось этот сломался, несите следующего (с)

MsmuAlligator
этот сломался, несите следующего (с)
Да я смотрю вы тут все поломались. .

Исправлено: Makly, 03.11.2020 04:35

Добавление от 03.11.2020 04:53:

MsmuAlligator
на Ваш взгляд не равна ли нулю численность целевой аудитории, которая возьмет к 502-му ЦАП стоимостью в 2-3 килобакса даже если их убедить
Значит на акустику за тыс. баксов нашлось бабла, на клон дартзел нашлось бабла, на остальное железное барахло нашлось бабла. Да много тут у кого нашлось бабла. Вот только на ЦАП ни у кого бабла нет.
Если первоисточник не способен предоставить качественно-проработанные звук, то вы его дальше ничем лучше не сделаете. Если ЦАП на выходе выдает размазанный бас, то вы его уже ничем не исправите.

Makly
Да я смотрю вы тут все поломались.
Ну, простите, нас, недотеп проломленных, что не прикрутили, КАК ВЫ, к сабжу цап за две-три тыщи зелени. Остается только скромно восхищаться и завидовать глубине вашего системного подхода.

conus
к сабжу цап за две-три тыщи зелени.
Какие зелени, какие тыщь:
-плата ЦАП 26т.р + 2т.р за OP42 в металле, если нужно.
-плата xmos 5т.р
-три трасформатора 5т.р
-блок питания 6т.р
итого 44т.р
Сабж свой твикаете, значит хватит мозгов цап собрат, там даже паять не надо, ребенок соберет.
http://joxi.ru/J2bBYBf0ZWO426

Исправлено: Makly, 05.11.2020 01:45

Makly
Кстати ВЧ у FX-502S как токовых нет, только верхняя середина, выше не берет.
На сайте TI есть чудесное место, называется форум, Вы не уточняли там, почему их микросхема не обеспечивает заявленных параметров?

Makly
Вы с начало подключите к нему ЦАП за 2000-3000$. А потом поговорим.
...спустя 3 дня:
Какие зелени, какие тыщь
у Вас амнезия или раздвоение личности?

andlo
Вы не уточняли там, почему их микросхема не обеспечивает заявленных параметров?
А кто обеспечивает заявленные параметры? Даже дорогие чипы от Сабры изобилуют ошибками. АДВ нашел их минимум 20 и отправил отчет об ошибках в центральный офис, но они даже не удосужились исправить даташит.

Добавление от 05.11.2020 11:15:

MsmuAlligator
у Вас амнезия или раздвоение личности?
Подключит и купить это разные вещи. Берете свой девайс и в ближайший ха-энд салон на прослушку. В моем городе под запись.

Makly
Ну если самому АДВ на письмо в центральный офис Сябры не ответили, то мелкие инженеришки из ТИ уж и подавно в своих косяках не признаются. Правильно, лучше Вы нам глаза откройте, что тра32хх имеет очень узкий частотный диапазон, можно без графиков АЧХ, без измерений, просто принесите нам мысль, а мы все уверуем.

andlo
просто принесите нам мысль, а мы все уверуем.
Ну да, именно так.

Makly
Подключит и купить это разные вещи.
Вы, простите, еще и читать не умеете? во-первых, в обоих случаях речь была о подключении. а, во-вторых, не понятно зачем это нужно если в итоге из этого покупать ничего не планируется
за сим, как говорится, позвольте откланяться, не вижу смысла продолжать диалог с тем, кто постоянно вбрасывает мысли и потом ничем их не подтверждая начинает отказываться от части своих же высказываний...