Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123
Ozmin: Новый корректор ММ от Николая Сухова
Navis
Member
4754/15738 ответов, #16 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
250 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (30%)
Web-страница
Инфо Ответить
N
Navis Member
1 месяц назад / 10 января 2025 19:41
Collegiala
Да, у меня всё за денюжки

это я не вам адресовал, а перепродавцу китайских деталей, который потер информацию о том , что спонсирует ВСУ по его же словам из ютюба. И что не будет продавать свою продукцию россиянам - их врагам. А тут все же пытается. И это еще уголовка по российским законам.
aurum1970
Member
138/471 ответов, #92 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (62%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
aurum1970 Member
1 месяц назад / 10 января 2025 19:47
axelroad

Николай Сухов
Собрал 5ю версию на smd, но вот со звуком беда. Нет низа вообще. Снял характеристику - а там 500 гц в районе 0 а 20гц в районе -18 дб. Что делает opa192 в схеме? При его отключении характеристика приобретает почти необходимую форму, почти здесь ключевое слово
Какой методикой снимали характеристики АЧХ? Поделитесь пожалуйста. Тоже хотел бы провести измерения. Спасибо

Исправлено: aurum1970, 10.01.2025 20:10

Collegiala
Member
1586/5492 ответов, #9 в рейтинге
3 года на iXBT, с октября 2021
Чаще пишет РІ "Политика" (47%)
Гондурас, Цэнтр ЯуропЭ
Инфо Ответить
Collegiala Member
1 месяц назад / 10 января 2025 19:58
Navis
Но получилось адресовано мне, там мой никнейм в цитате. Так что перепишите там, кому именно вы адресовали, исправьте неувязочку.

Добавление от 10.01.2025 19:58:

Navis
И что не будет продавать свою продукцию россиянам - их врагам. А тут все же пытается.


В странное время мы живём...

Исправлено: Collegiala, 10.01.2025 21:00

Kurono_Kei
Member
7402/8355 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет РІ "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
1 месяц назад / 12 января 2025 16:22
aurum1970
Тоже хотел бы провести измерения.

Ставьте измертельный винил, а на выходе корректора миливольтметр, и замеряйте по сигналу. Потом стройте частотно-амплитудный график и сравнивайте кривую с эталонной. Долго и скучно, зато надёжно.
rotla
Member
4742/6731 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
1 месяц назад / 12 января 2025 17:52
Kurono_Kei
Ставьте измертельный винил, а на выходе корректора миливольтметр, и замеряйте по сигналу.

Когда-то именно так и делал. Все в табличку в Экселе и там-же график.
Но для этого нужно как минимум иметь такой милливольтметр, который работает до 20кгц и имеет достаточную точность.
Между тем как даже простенькая встроенная звуковая карта, сделает это легко и непринужденно (я про АЧХ только!).
aurum1970
Member
139/472 ответов, #92 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (62%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
aurum1970 Member
1 месяц назад / 12 января 2025 19:13
Kurono_Kei

aurum1970
Тоже хотел бы провести измерения.

Ставьте измертельный винил, а на выходе корректора миливольтметр, и замеряйте по сигналу. Потом стройте частотно-амплитудный график и сравнивайте кривую с эталонной. Долго и скучно, зато надёжно.
Не, не скучно, интересно! С пластинкой проблема и дорого...

Добавление от 12.01.2025 19:13:

rotla

Kurono_Kei
Ставьте измертельный винил, а на выходе корректора миливольтметр, и замеряйте по сигналу.

Когда-то именно так и делал. Все в табличку в Экселе и там-же график.
Но для этого нужно как минимум иметь такой милливольтметр, который работает до 20кгц и имеет достаточную точность.
Между тем как даже простенькая встроенная звуковая карта, сделает это легко и непринужденно (я про АЧХ только!).
И милливольтметр приобрёл TVT-322, он до мегагерца!
rotla
Member
4746/6735 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
1 месяц назад / 12 января 2025 20:14
aurum1970
Не, не скучно, интересно! С пластинкой проблема и дорого...

Мерять с генератора (напрямую или через anti-RIAA) - это конечно нужно, для начала, для проверки корректора. Но это будет АЧХ только самого корректора, и все-же важнее вместе с головкой, а это уже надо с изм.пласинки делать.
aurum1970
Member
140/473 ответов, #92 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (62%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
aurum1970 Member
1 месяц назад / 12 января 2025 21:24
rotla

aurum1970
Не, не скучно, интересно! С пластинкой проблема и дорого...

Мерять с генератора (напрямую или через anti-RIAA) - это конечно нужно, для начала, для проверки корректора. Но это будет АЧХ только самого корректора, и все-же важнее вместе с головкой, а это уже надо с изм.пласинки делать.
Это всё понятно, а если при подключенной головке через резистор скажем 500 ком с генератора сигнал на вход подать? Такое измерение не правильное?

Добавление от 12.01.2025 21:24:

rotla

aurum1970
Не, не скучно, интересно! С пластинкой проблема и дорого...

Мерять с генератора (напрямую или через anti-RIAA) - это конечно нужно, для начала, для проверки корректора. Но это будет АЧХ только самого корректора, и все-же важнее вместе с головкой, а это уже надо с изм.пласинки делать.
anti-RIAA в REW можно с моделировать?
rotla
Member
4747/6736 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
1 месяц назад / 12 января 2025 22:45
aurum1970
Это всё понятно, а если при подключенной головке через резистор скажем 500 ком с генератора сигнал на вход подать? Такое измерение не правильное?

Ну так иногда и делают, но это не отражает механических свойст головки, поэтому такой способ, с головкой или ее эквивалентом, чаще используют для измереий КНИ и С/Ш корректора.

aurum1970
anti-RIAA в REW можно с моделировать?

Имено в REW не пробовал, в СпектраПлюсе когда-то делал, через калибровочный файл. Но у меня есть "железный". Как и входной эквивалент головки (из старой ненужной головки делал).
aurum1970
Member
141/474 ответов, #92 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (62%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
aurum1970 Member
1 месяц назад / 12 января 2025 22:54
rotla
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Спасибо!
Kurono_Kei
Member
7406/8360 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет РІ "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
1 месяц назад / 13 января 2025 11:42
aurum1970
Не, не скучно, интересно! С пластинкой проблема и дорого...

Можно по методике Кости:
https://musatoffcv.narod.ru/Projects/PhonoMeasurements/Leter.htm
rotla
Member
4749/6738 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
1 месяц назад / 13 января 2025 14:33
Kurono_Kei
Можно по методике Кости:

Костя придумал цепочку anti-RIAA, о которой я упоминал выше?
Ура!!!!
Kisa_AG
Member
475/11145 ответов, #41 в рейтинге
22 года на iXBT, с апреля 2002
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Видеозахват" (57%)
Инфо Ответить
K
Kisa_AG Member
1 месяц назад / 13 января 2025 17:22
rotla
Костя придумал цепочку anti-RIAA, о которой я упоминал выше?

Шальная идея - а не проще ли использовать ФВЧ первого порядка (да хоть бы и пассивную RC-цепочку) с частотой среза заведомо выше 20кГц (скажем, 30-40кГц). Тогда в звуковом диапазоне будет ровный наклон 20дБ/декаду, его потом легко учесть в снятой АЧХ. И неидеальность anti-RIAA цепочки не будет сказываться на точности измерений.
rotla
Member
4750/6740 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
1 месяц назад / 13 января 2025 18:24
Но кривая RIAA это вовсе не просто наклон 20дБ/окт, там-же несколько тау.
А по нормальному, цепочка чуть более сложная чем то что у Кости нарисовано - там плюс еще два резистора и плюс один конденсатор.
Kisa_AG
Member
476/11148 ответов, #41 в рейтинге
22 года на iXBT, с апреля 2002
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Видеозахват" (57%)
Инфо Ответить
K
Kisa_AG Member
1 месяц назад / 13 января 2025 19:29
rotla
Но кривая RIAA это вовсе не просто наклон 20дБ/окт, там-же несколько тау.

Ясно дело.
Но цепочка anti-RIAA она зачем? Она ж для удобства измерения. На ее вход подается сигнал одинаковой амплитуды для всех частот, на выходе корректора получаем АЧХ корректора. Это в случае идеальной anti-RIAA.

Если подать сигнал одинаковой амплитуды для всех частот без anti-RIAA, то либо перегрузим корректор на НЧ, либо много будет шумов на ВЧ.

наклон 20дБ/декаду мы просто ослабим НЧ, на входе корректора будет более-менее (не идеально, но все таки) сбалансированное напряжение на всех частотах, корректор будет работать с более-менее оптимальными амплитудами. Снимаем АЧХ в автомате, затем в Экселе в снятые данные добавляем этот наш наклон 20дБ/декаду. Он фиксированный и не зависит от точности номиналов.

Ну вот, я в Экселе набросал как это будет выглядеть. На концах звукового диапазона будет отличие по 10дБ, на одном конце в одну сторону, на другом - в другую. То есть на НЧ выхлоп корректора будет ниже на 10 дБ, на ВЧ - на 10 дБ выше номинала. В принципе, обычно это не смертельно, запас по перегрузке у корректоров децибел 20-то должен быть по любому. Но можно сделать на НЧ на 20дБ недогруз, тогда амплитуда на выходе корректора на ВЧ будет номинальной.

А по нормальному, цепочка чуть более сложная чем то что у Кости нарисовано - там плюс еще два резистора и плюс один конденсатор.

Я про то и говорю - деталей много, собранная на коленке anti-RIAA даст погрешность - мама не горюй. Нужен серьезный подбор номиналов, чтобы его точность была хотя бы 0.1-0.2дБ по отношению к табличной anti-RIAA во всем диапазоне частот. А иначе в снятой с его помощью АЧХ будет не только погрешность кривой корректора, но и погрешность anti-RIAA цепочки тоже.

Добавление от 13.01.2025 19:29:

PSЖ Ну или можно в два приема снимать АЧХ, для ВЧ (1кГц-20кГц) и для НЧ(20Гц-1500Гц) отдельно.
К сообщению приложены файлы:
rotla
Member
4755/6745 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
1 месяц назад / 13 января 2025 19:39
Kisa_AG
Но цепочка anti-RIAA она зачем? Она ж для удобства измерения. На ее вход подается сигнал одинаковой амплитуды для всех частот, на выходе корректора получаем АЧХ корректора. Это в случае идеальной anti-RIAA.

Именно так, чтобы можно было пользоваться простыми измерительными приборами (вольтметром или компом сосредненькой ЗК).


Kisa_AG
Если подать сигнал одинаковой амплитуды для всех частот без anti-RIAA, то либо перегрузим корректор на НЧ, либо много будет шумов на ВЧ.

Это смотря чем мерять, я-то могу у себя прекрасно и без антиRIAA - дин.диапазон измериловки намного больше дин.диапазона фонокорректора.

Kisa_AG
Я про то и говорю - деталей много, собранная на коленке anti-RIAA даст погрешность - мама не горюй.

Нормальную погрешность она дает, конденсаторы предварительно измерил, пересчитал резисторы точно под их реальную емкость, и какие посчитал - те и поставил (лично у меня они набраны из 2-3 последоватоеных, так проще).
aurum1970
Member
142/475 ответов, #92 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (62%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
aurum1970 Member
1 месяц назад / 13 января 2025 22:27
Kurono_Kei

aurum1970
Не, не скучно, интересно! С пластинкой проблема и дорого...

Можно по методике Кости:
https://musatoffcv.narod.ru/Projects/PhonoMeasurements/Leter.htm
Не, так точно не хочу. Нужно думать как это сделать програмно в REW
rotla
Member
4760/6750 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
1 месяц назад / 13 января 2025 23:00
aurum1970
как это сделать програмно в REW

Полагаю что также как и в СпектраПлюсе - через калибровочный файл.
Там это просто текстовый файл, каждая строчка которого - частота и ослабление/усиление в дБ.
Типа такого (это компенсация для измерения шумов по ITU-R-ARM:
ITU-R-ARM.mic

Взять требуемую кривую RIAA и по точкам ввести в этот файл.
Для "анти" - у децибелл обратный знак, где был + там поставить -, и наоборот.
В REW думаю аналогично.
aurum1970
Member
143/476 ответов, #92 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (62%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
aurum1970 Member
1 месяц назад / 14 января 2025 11:15
rotla
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Так, подсказку принял, осталось научиться реализовать. Спасибо!!! Вечером попробую
megatron1973
Member
21/163 ответов, #153 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2009
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Накопители" (29%)
Россия
Инфо Ответить
megatron1973 Member
1 месяц назад / 17 января 2025 14:51
rotla
Member
4769/6761 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
1 месяц назад / 17 января 2025 18:22
Одного этого видео не очень достаточно, более подробно в обсуждении на его патреоне.

Исправлено: rotla, 17.01.2025 23:06

aurum1970
Member
144/477 ответов, #92 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (62%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
aurum1970 Member
1 месяц назад / 17 января 2025 22:49
Ждём мастер класс по ачх!
rotla
Member
4770/6762 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
1 месяц назад / 17 января 2025 23:06
Помоему у Сухова уже был мастекласс по АЧХ.

P.S. А чем там надо-то от "класса"?
Я подаю белый шум на вход коррекора, на выход АЦП (можно и звуковую карту), в компе спектроанализатор, усредненние побольше, и сразу видно АЧХ.
Можно свип подать но это менее удобно.
Можно на входе антиRIAA поставить, тогда в спектре должна быть ровная линия.
Так проверяется сам корректор.
После этого лучше проверить уже на вертушке, с измерительной пластинки, если она есть.

Исправлено: rotla, 18.01.2025 17:23

Kurono_Kei
Member
7428/8384 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет РІ "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
1 месяц назад / 18 января 2025 17:04
Показательный коммент с саундекса. Мастер из Киева несомненно автор обсуждаемого здесь девайса. 7 лет назад было, а где же альтернативные изделия от хейтеров? Которые лучше, точнее, и сразу порвут...
К сообщению приложены файлы:
rotla
Member
4774/6767 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
1 месяц назад / 18 января 2025 17:22
Kurono_Kei
а где же альтернативные изделия от хейтеров? Которые лучше, точнее, и сразу порвут...

Им некогда делать "альтернативные изделия ", они хейтят :)
Kurono_Kei
Member
7429/8387 ответов, #5 в рейтинге
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет РІ "Стерео" (88%)
Хорватия, Тихий и чистый город
Инфо Ответить
Kurono_Kei Member
1 месяц назад / 18 января 2025 18:25
rotla
Им некогда делать "альтернативные изделия ", они хейтят

Напомнило...

Скрытый текст
rotla
Member
4801/6794 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Стерео" (70%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
23 дня назад / 26 января 2025 12:32
Kurono_Kei
Напомнило...

Я, кстати, именно "это" и имел ввиду
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123
Последние обсуждения в Конференции
17:10Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт Политика
17:09LCD телевизоры фирмы Sony. Обсуждение - FAQ на первой странице. ДК TV
17:08Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
17:08Почему некоторые несознательные личности до сих пор имеют дома десктоп, а не ноутбук? Разве не очевидны удобства последнего? Имеет ли десктоп какие-нибудь преимущества? Общий
17:08Надежность хранения информации Накопители
17:07"Тупые" вопросы, вы давно хотели задать, но боялись спросить. Флуд
17:07PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
17:06Подскажите по Thecus N2350. РќРђРЎ
17:05Пиво Кулинария
17:05Formula 1 РЎРїРѕСЂС‚
17:04Не совсем старые ( до 2016 г.) компьютеры и комплектующие: обсуждение работы, использования и прочее. Тех. поддержка
17:03Выбор IP видеонаблюдения Цифр. Дом
17:03Выбор посудомоечной машины Бытовая техника
17:03AVITO - развод продавцов Рынок
17:03Протягивание провода в кабель-канале Сети
17:02PlayStation Store - новинки, цены, обсуждение демок, игр / аркад (PSN) , вопросы PSN (регистрация, учётки) + мини-FAQ Консоли
17:02Пинк Флойд (Pink Floyd) Культура
17:01Выбор проигрывателя винила Стерео
17:00NVIDIA DLSS, AMD FSR, Intel XeSS и прочие "upscale"-технологии: вежливый холивар Видеосистема
16:58Расскажите кстати анекдот (только ржачный, не про Вовочку и не про Штирлица) Юмор
16:55Легко заводятся при температуре до –27 °C, никаких рывков и «провалов» на непрогретом моторе. Новые турбодизели для УАЗа отлично показали себя на длительных тестах
16:43Россияне распробовали «Москвичи»: интерес к отечественному бренду повысился на 50% на фоне снижения стоимости машин
16:16«Аккую» — больше не №1. Самой крупной атомной стройкой в мире стала первая АЭС в Египте «Эль-Дабаа»
15:58В России появился самый мощный Land Rover Defender с 4,4-литровым V8 на 635 л.с. и клиренсом 291 мм
15:56Кроссовер для требовательных клиентов с доходом выше среднего. Назван срок выхода в России кроссовера Soueast S06 от суббренда Chery
15:48Мощный и стильный субфлагман, да еще и с аккумулятором на 6000 мАч. Раскрыты характеристики Xiaomi Civi 5
15:12Новый Haval H7 доработают специально для России
14:46Land Rover больше не нужен? В России стартовали продажи внедорожника Rox 01: 6 или 7 мест, 476 л.с., полный привод и 5 лет гарантии — от 9 млн рублей
13:48Mitsubishi Grandis и Renault Scenic возвращаются, но теперь это совершенно другие машины
13:44330 л.с., 8-ступенчатый «автомат», рама, постоянный полный привод и улучшенное оснащение. Флагманский Toyota Land Cruiser Prado 250 представят 26 февраля
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Кроме CDR Identifier чем ATIP читать можно? Оптич. носители
2001Когда и будет ли вообще прошивка V.92 для Курьера??? Дом.интернет
2002"Съезжание" строк на картинке. Matrox G550 + Hitachi CM772 Видеосистема
2002КАК форсированно выставить IRQ? OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
2002Диагностика памяти? Память
2003При печати на принтере - загрузка процессора Периферия
2003Выход в I-net. DNS провайдера или DNS AD Win2k? Сети
2004Толщина подошвы радиатора.... Разгон
2004Бюджетный сервер на 5 клиентов: железо и софт Администрирование
2005Что выбрать: HP 945 или Canon A95 ? Фото