Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Кураторы: kgh плеер
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12345678910111213434445далее
kgh: Выбор сетевого Hi-Fi аудиоплеера (часть 3)
yki
Member
33/3156 ответов
16 лет на iXBT, с июня 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (15%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
y
yki Member
3 года назад / 18 января 2022 00:19
Я так понял, что все удобство в виске, киске, диване и смартфоне) Хрен с ним, перефразирую. В любом случае пользователь намерен использовать как "пульт" свой смартфон или планшет, так же? Не вижу ни капли удобств в использовать арсенала допотопного меню из 20 века имеющегося в сетевых проигрывателях и это действительно смешно, что в девайсы по 50-100 т.р. не могут внедрить полноценный экран как на планшете допустим.
Хорошо. Я как то спрашивал, но все молчат пока. Есть ли в продаже самый дешевый сетевой проигрыватель без ЦАП или с ЦАП, но не дорого. Не вижу смысла переплачивать, т.к. задача минимальная одна- получить по проводу или по воздуху цифру, а делают это все сетевые плееры одинаково.
rotla
Member
2088/3325 ответов, #7 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (71%)
Web-страница
Инфо Ответить
r
rotla Member
3 года назад / 18 января 2022 00:48
Devid K.
Не, перемотка назад. Пришёл, потупил, загрузил старый ноут, полез на какой-то ресурс качать альбом(хорошо что ещё не на несколько в его поисках) загрузил в плеер, включил цап и т.д. Все это к примеру в 40-50 кВ метров в зале, где цап и старый ноут возле системы. Пошёл пересел, начал слушать. Чет не понравилось, решил трек или исполнителя переставить. Подорвал попу, пошёл переключать. Юзабилити просто 🔥! Столько удобства!!!
А мог же просто сидеть на диване, наслаждаться напитком, и тыкать изредка в телефон))


Вот все то-же самое с компом, только сижу на диване с пультом, и попу не подрываю. что я "не так" делаю?
кроха
Member
842/2126 ответов, #14 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Стерео" (47%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
к
кроха Member
3 года назад / 18 января 2022 00:55
yki
задача минимальная одна- получить по проводу или по воздуху цифру, а делают это все сетевые плееры одинаково

Ага, ещё один "все сетевые плееры звучат одинаково/цифра она и в Африке цифра"

Чего вопросы-то задавать тогда, самый дешёвый в свой бюджет - поскольку делают это все сетевые плееры одинаково
idv42
unregistered
Ответить
i
idv42 unregistered
3 года назад / 18 января 2022 04:24
yki
Sonos Connect на авито - 11 т.р.
к цапу по оптике подключить
только макс. 44/16 будет (дизер / flac - самое то)
ну и управление для любителей висок-кисок - с телефона / планшета

Добавление от 18.01.2022 04:24:

rotla

Вот все то-же самое с компом, только сижу на диване с пультом, и попу не подрываю. что я "не так" делаю?
Вот и я думаю - всё то же самое с компом (только вместо пульта телефон). Может и у меня что-то не так?
Realalex
Member
5775/21391 ответов, #31 в рейтинге
18 лет на iXBT, с декабря 2006
479 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (41%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
Realalex Member
3 года назад / 18 января 2022 08:20
Я просто поставил управлялку фубара на телефон. И сразу продал сетевой плеер.
Stepanych72
Member
73/392 ответов
3 года на iXBT, с апреля 2021
Чаще пишет в "ДК TV" (38%)
Россия, Ростов
Инфо Ответить
S
Stepanych72 Member
3 года назад / 18 января 2022 08:31
yki
Я до недавнего времени использовал для прослушивания spotify (но можно и tidal), проигрывания музыки по локальной сети медиаплеер zidoo. Он же и кино показывает. Поддерживает 24/192, есть оптический и usb выход на внешний ЦАП. На вторичке они от 5 тыс. Управление с телефона, включать телек не надо.
Можно и другую коробочку на реалтек использовать. А вот на Amlogic не стоит.

Но вообще самое популярное бюджетное решение - это Raspberry
andlo
Member
2427/5813 ответов, #13 в рейтинге
20 лет на iXBT, с ноября 2004
79 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (55%)
Инфо Ответить
a
andlo Member
3 года назад / 18 января 2022 08:58
кроха
Ага, ещё один "все сетевые плееры звучат одинаково/цифра она и в Африке цифра"

А цифра какая то особенная бывает? Юсб он и есть юсб, а оптика оптикой и останется.

Stepanych72
А вот на Amlogic не стоит.

Почему? Кто то из наших соотечественников запилил под них Volumio.

Но вообще самое популярное бюджетное решение - это Raspberry


Вы их нынешние цены видели? Что на первичке что на вторичке. Нынче дешевле взять на авито старый атомный ежик (asus eee pc) воткнуть туда YoctoAP, включить рендерер и выгонять на него музыку по dlna, как собственно на любой другой фабричный стример.
Devid K.
Member
438/2496 ответов
5 лет на iXBT, с апреля 2019
Чаще пишет в "ДК аудио" (73%)
Россия, Новороссийск
Web-страница
Инфо Ответить
Devid K. Member
3 года назад / 18 января 2022 09:58
yki
Не вижу ни капли удобств в использовать арсенала допотопного меню из 20 века имеющегося в сетевых проигрывателях и это действительно смешно, что в девайсы по 50-100 т.р. не могут внедрить полноценный экран как на планшете допустим.
Допотопный софт вы где видели? В разы удобней юзабилити, что на родных приложениях многих стрим сервисов, что производителей сетевых плееров.
andlo
воткнуть туда YoctoAP, включить рендерер и выгонять на него музыку по dlna, как собственно на любой другой фабричный стример.
Длна - бублик и мконнект? Это удобство по вашему? Удобство это тидал, с тидал коннектом на клиенте. Ваш сценарий- стримит сам телефон, садит при этом аккумулятор, нельзя выходить из домашней вай фай сети(не выйти покурить/в магазин/поболтать на задний двор с друзьями и т.д. а у тебя гости), приложения убогие в сравнении с теми же родными тидал, споти. Во втором сценарии у тебя отличное родное приложение, которое служит управлялкой только.

Не, вкусы у всех разные. Просто не надо других о мнимом удобстве убеждать. Кому как нравится, тот так и делает. Как вариант, прикрутить к малине какой софт и юзать ее в качестве энд поинта для тидал или рун. Но софта управлялки для малины нормального я ещё не видел. Какое-то все убогое, включая вольюмо
andlo
Member
2428/5814 ответов, #13 в рейтинге
20 лет на iXBT, с ноября 2004
79 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (55%)
Инфо Ответить
a
andlo Member
3 года назад / 18 января 2022 10:11
Devid K.
Длна - бублик и мконнект?

Пусть будет LMS.
tyomka
Member
275/3199 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (33%)
Россия, Калининград
Инфо Ответить
t
tyomka Member
3 года назад / 18 января 2022 16:23
Nikan
Честный Hi-Res стрим пока только у Qobuz в PCM..
Изменение тарифных планов Deezer, с конца лета, перевода FLAC на стандартный тариф и исключением премиум тарифа hi-fi, дает надежду, что следующий за стандартным тарифным планом, будет с hi-res. Аналогия с измененными тарифами у Tidal. Надежда, что без применения сжатия MQA.
Sergi O
Member
120/466 ответов
12 лет на iXBT, с января 2013
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (60%)
Россия, Ростов-на-Дону
Инфо Ответить
S
Sergi O Member
3 года назад / 18 января 2022 19:13
Nick Golub
[i]Можно установить более свежий вариант:
https://stereo.ru/p/b3ql4-vyshla-novaya-proshivka-dlya

Прошил таки по usb pioneer n50 ae последней прошивкой по ссылке. Файлы кинул на чистую флеху, в корень, без папки....и
Deezer Premium перестал все резать до mp3 320, теперь FLAC.
Tidal тоже играет MQA, FLAC. Буду сравнивать стримеры
К сообщению приложены файлы:
Nick Golub
Member
6/298 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "Отдых" (38%)
Инфо Ответить
N
Nick Golub Member
3 года назад / 18 января 2022 19:54
Sergi O
Файлы кинул на чистую флеху, в корень, без папки....и
Как говорится: "Если ничего не получается, прочтите наконец инструкцию"
Классно, что несмотря на отрицательный ответ дизера flac все-же заиграл
Devid K.
Member
440/2498 ответов
5 лет на iXBT, с апреля 2019
Чаще пишет в "ДК аудио" (73%)
Россия, Новороссийск
Web-страница
Инфо Ответить
Devid K. Member
3 года назад / 18 января 2022 21:58
Sergi O
Tidal тоже играет MQA, FLAC. Буду сравнивать стримеры
Распаковывает полностью или только первый этап?
Dmitriy Karpov
Member
682/1281 ответов
8 лет на iXBT, с декабря 2016
19 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (49%)
Эфиопия, Эфиопия
Инфо Ответить
Dmitriy Karpov Member
3 года назад / 18 января 2022 22:10
Nick Golub
Вроде как есть, смотрел тут: https://www.deezer.com/ru/offers/

Добавление от 18.01.2022 22:10:

Подписка на сервисы, это конечно удобно, однако есть один большой недостаток, нет интернета, и нет у тебя никакой музыки.
У нас в Казахстане в связи с событиями, отключили интернет на недельку и все поняли, что такое цифровизация, ни музыки, ни денег у многих, не еды....
Плеер плеером, но всё самое "любимое" должно быть на личном домашнем сервере.
. а наличные деньги, всегда должны быть в наличии.
К сообщению приложены файлы:
Sergi O
Member
121/467 ответов
12 лет на iXBT, с января 2013
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (60%)
Россия, Ростов-на-Дону
Инфо Ответить
S
Sergi O Member
3 года назад / 19 января 2022 06:26
Devid K.
Распаковывает полностью или только первый этап?
Поясните? Вы про PCM
MQA как на фото показывает, FLAC kHz/bit. Все от cd качество и до hi-res
К сообщению приложены файлы:
Stepanych72
Member
75/401 ответов
3 года на iXBT, с апреля 2021
Чаще пишет в "ДК TV" (38%)
Россия, Ростов
Инфо Ответить
S
Stepanych72 Member
3 года назад / 19 января 2022 10:02
Dmitriy Karpov
У меня треки, которые я лайкаю, автоматом скачиваются. Пережить неделю без интернета можно)) А если интернет закончится совсем, то отсутствие свежей музыки будет одной из второстепенных проблем
Nikan
Member
608/8299 ответов
15 лет на iXBT, с июня 2009
25 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (42%)
Россия, Тюмень
Инфо Ответить
N
Nikan Member
3 года назад / 19 января 2022 10:17
erzsebet
ибо удобства реально больше
Кому и кобыла невеста
yki
Member
34/3157 ответов
16 лет на iXBT, с июня 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (15%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
y
yki Member
3 года назад / 19 января 2022 18:27
Ваше оценочное мнение по девайсу Arylic S10 up2stream предусилитель с мультирум Wi-Fi стример? https://aliexpress.ru/item/4000574487988.html?sku_id….0.55297062TahQIc
Пожалуй закажу и подключу к своему ЦАП по USB. Тем более Hi-Res Audio
S10 Preamp поддерживает декодирование до 24 бит, 192 кГц, что означает, что вы можете передавать аудио высокого разрешения по беспроводной сети. Наслаждайтесь своим высоким качеством.
AL8080
Member
496/2612 ответов
8 лет на iXBT, с сентября 2016
Чаще пишет в "ДК плееры" (31%)
Россия
Инфо Ответить
A
AL8080 Member
3 года назад / 19 января 2022 18:43
Как будете подключать к ЦАПу? У этого Arylic USB-разъем под флешку. Цифровых выходов нет.
yki
Member
35/3158 ответов
16 лет на iXBT, с июня 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (15%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
y
yki Member
3 года назад / 20 января 2022 01:46
AL8080
Как будете подключать к ЦАПу? У этого Arylic USB-разъем под флешку. Цифровых выходов нет.

Да ептить. Как не заметил. Спасибо!!!! Увидел USB и обрадовался. Мне и не в дамек, что таким анахронизмом еще занимаются.

Добавление от 20.01.2022 01:46:

Есть все необходимое: входы - цифра, оптика, ЮСБ; выходы - аналог, баланс, уши, пре.аналог.
Кто то тут сказал, что если ЦАП USB, то преимущественно именно по нему и подключать. Или это заблуждение?
К сообщению приложены файлы:
idv42
unregistered
Ответить
i
idv42 unregistered
3 года назад / 20 января 2022 03:20
erzsebet
можно и без монитора, в принципе
AL8080
Member
497/2614 ответов
8 лет на iXBT, с сентября 2016
Чаще пишет в "ДК плееры" (31%)
Россия
Инфо Ответить
A
AL8080 Member
3 года назад / 20 января 2022 06:36
yki
Кто то тут сказал, что если ЦАП USB, то преимущественно именно по нему и подключать. Или это заблуждение?
Это предположение. Посмотрите в инструкции на ЦАП характеристики цифровых входов.
Nikan
Member
609/8301 ответов
15 лет на iXBT, с июня 2009
25 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (42%)
Россия, Тюмень
Инфо Ответить
N
Nikan Member
3 года назад / 20 января 2022 14:48
erzsebet
Если рук и мозгов не хватает, могу помочь, но вам обоим только платно, остальным бесплатно
Себе помоги, может с темой перестанешь ошибаться.
Тут про плееры, а не мышки с компами...

Добавление от 20.01.2022 14:48:

yki
Кто то тут сказал, что если ЦАП USB, то преимущественно именно по нему и подключать. Или это заблуждение?
Не факт, сильно зависит от конкретного ЦАП и стримера. В идале по правильному I2S, но далеко не все умеют...
alexvb
Member
3038/5973 ответов, #4 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (66%)
Инфо Ответить
a
alexvb Member
3 года назад / 20 января 2022 14:55
Nikan

Не факт, сильно зависит от конкретного ЦАП и стримера. В идале по правильному I2S, но далеко не все умеют...
Есть мнение, что все же по usb лучше, из-за тактирования.
Nikan
Member
610/8303 ответов
15 лет на iXBT, с июня 2009
25 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (42%)
Россия, Тюмень
Инфо Ответить
N
Nikan Member
3 года назад / 20 января 2022 15:02
alexvb
Есть мнение, что все же по usb лучше, из-за тактирования
Очень зависит от уровня реализации этого USB. Много таких где по банальному коксу звук лучше чем в "асинхронном" USB...
yki
Member
36/3159 ответов
16 лет на iXBT, с июня 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (15%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
y
yki Member
3 года назад / 20 января 2022 20:45
Сегодня сравнивал звучание музыки Hi-Res Spotify Premium с нетбука по USB через аудиоинтерфейс ЦАП USB и на усилитель с
передатчиком аудиоприемника MR265, Bluetooth 5,0, HD, aptX LL /HD - цена девайса с алиэкспресс 3500 руб.
MR265 проиграл, но надо заметить, что не так сильно, но для аудиофила и это значимо. Присутствует некая зажатость по сцене и насыщенности музыки, но что мы хотим то, это же Bluetooth, ноть и усовершенствованный до aptX LL /HD.

Музыку в ноутбука слушать достаточно удобно и информативно, т.к. на экране изображено много инфы о том, что ты слушаешь. Аудиотракт виндовс 11 не настраивал, т.к. не знаю как это делать, но в свойствах стояло 24 Бит и мне показалось, что это то что нужно.

Кстати, управлять музыкой Spotify можно паралельно и со смартфона!!!!!, что вдвойне удобнее. Т.е. и с компа и со смарта.

Вопрос к знатокам. На ЦАП есть выходы - аналог, баланс, уши, пре.аналог. Было подключено к OUT, но когда я переподключил провода к VAR OUT звучание на долю улучшилось. Это глюк или так и должно быть? (еще звук стал регулироваться с ручки ЦАПа).

Короче заморачиваться с ноутом как с транспортом не хочется и рассматриваю к покупке что то достойное, но не дорогое стриминговое. В аудиомании посоветовали два варианта - английский сетевой проигрыватель iFi audio ZEN Stream за 40 т.р. (отпадает сразу, т.к. нет пока у меня постоянной работы) и второй Triangle AIO Connect - 16 т.р., но предупредили, что звучание будет хуже, т.к. нет USB выхода.

Хоть понял в каком направлении мне идти- искать что то бюджетное стрининговое с USB выходом. Ваши варианты, если кто шарит приветствуются.
andlo
Member
2430/5816 ответов, #13 в рейтинге
20 лет на iXBT, с ноября 2004
79 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (55%)
Инфо Ответить
a
andlo Member
3 года назад / 20 января 2022 21:04
yki
звучание музыки Hi-Res Spotify Premium с нетбука

Hi-Res? Без потерь?
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12345678910111213434445далее
Последние обсуждения в Конференции
05:39Слушаю сейчас Стерео
05:37Будет ли война России с Украиной? Политика
05:37Выбор смартфона Моб. телефоны
05:35Гибель тургруппы Дятлова (1959, Северный Урал) Общий
05:35Надежность хранения информации Накопители
05:34Dolby Atmos и DTS-X - новые форматы пространственно-ориентированного звука ДК аудио
05:33Китайские автомобили. Обсудим? Авто
05:28Серверные процессоры Intel: Ice Lake-SP, Sapphire Rapids, Granite Rapids Процессоры
05:18Как и почему пришли к идее, что нельзя превысить скорость света? Наука
05:11 Биллибои против сонибоев. Сонибои против мариобоев. Мариобои против всех. И наоборот. Консоли
05:11Тема для всех: Вопрос - Ответ [по мелочам] MacLife
05:07Шлемы ПК ВР (VR) и игры для них Игры
04:52А ещё остался в продаже настоящий шоколад? Кулинария
04:48Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
04:45Подключить динамический микрофон к компу Pro Audio
04:45Весёлые песни. Почему мало отечественных современных песен в мажоре? Культура
04:37Сравнение производительности современных процессоров Клуб Intel
04:32Завтра небольшой юбилейчик поэтому ай нид хелп!!! Юмор
04:31ИИ шутит ИИ
04:23Ошибка INACCESSIBLE_BOOT_DEVICE после клонирования системы OС и сист. ПО
23:54вчераВсё тот же 9-ступенчатый «автомат» и мощный 2,0-литровый турбомотор, но уже гораздо дешевле. Большой Nissan Pathfinder подешевел в Китае на 5500 долларов
23:38вчераMazda прощается не только c Mazda 6. В 2025 году прекратится выпуск четырех моделей компании, в том числе кроссовера Mazda CX-3
23:16вчераПолноприводный кроссовер Mitsubishi — от 3,45 млн рублей. Mitsubishi Eclipse Cross 2025 доступен для заказа в России
22:49вчераАналог Li Auto L9 на платформе Volvo от Geely. Представлен Lynk & Co 900: в Китае машина сильно дешевле, чем в России
22:44вчераКоммерческие компании представили системы энергоснабжения для долгосрочных лунных миссий: солнечные сети и ядерные реакторы позволят миссиям работать годами вместо недель
22:18вчераРоссияне разочаровались в Geely Monjaro? Продажи популярного кроссовера упали в два раза в годовом выражении
21:40вчераNokia, Honeywell Aerospace Technologies и Numana объявили о партнёрстве для внедрения квантово-безопасных сетей
21:35вчера«Союз МС-27» заправлен топливом и сжатыми газами, на очереди стыковка с ракетой
21:17вчераСледы взрыва нейтронных звезд нашли на Земле, такие же "метки" теперь будут искать на Луне
21:09вчераНовая модель «звёздной мельницы» объясняет сотни миллионов чёрных дыр в центре Млечного Пути
20+ лет назад в этот день обсуждали
2000Больницы MustDie !!!!!! Общий (архив)
2001Подскажите по df32 mx Видеосистема
2001Как закрыть сессию Оптич. носители
2002Уронили ЭМку на пол... (переделываем M35->S35) Моб. телефоны
2002Захватчик видео WDM посоветуйте. Видеозахват
2002RIS Администрирование
2002Chaintech 6OJA3T и ее встроенный звук Сист. платы
2003Фотошоп 7. 128RAM. 80 Мб файл. Мало?? Прикладное ПО
2003А что там на счёт Soul Reaver 3 слышно ? Игры
2004Trillian 2.0- не работает с русскими шрифтами Интернет