Последние темы Поиск
Общие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаКриптовалюты, майнинг, blockchain-технологии, NFTИскусственный интеллект: технологии, практика, развитиеTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456838485далее
РабочийСтепан: Вечер Boney M. в концертной студии "Останкино"
РабочийСтепан
unregistered
Автор темы
Ответить
Р
РабочийСтепан unregisteredАвтор темы
12 лет назад / 15 сентября 2013 21:52
Вот уже 2 года я безрезультатно искал эту передачу. Я уже думал как-нибудь навести справки в госархивах, как вдруг сегодня, заинтересовавшись работами Евгения Гинзбурга ("Волшебный фонарь", бенефисы разных актёров и т.д.), нашёл вот такую ссылку:

http://forum.arjlover.net/showthread.php?t=9424

Для тех, кто поленился её открыть, скажу, что оригинал записи был размагничен в 1982 году, в период начала правления Андропова. Он, как известно, вёл борьбу с "тлетворным влиянием Запада" - в отличие от Брежнева, при котором ТВ стало более или менее свободным, и даже "Машину времени" и других советских рокеров не преследовали "сверху" за концерты в клубах и дворцах культуры. Да если при Брежневе приезжали открытый гомосексуал Элтон Джон (!) и Boney M, а в том же "Волшебном фонаре" по сюжету во время драки у одной из героинь немного обнажилась грудь (чего раньше на ТВ в развлекательных передачах быть не могло), то свободы было побольше. Но скорее всего, оригинал могли размагнитить в связи с конфронтацией с Западом по поводу войны в Афганистане.

Но - Андропов пришёл и сделал-таки своё чёрное дело. В результате единственная выжившая копия того московского концерта осталась у продюсера Boney M Фрэнка Фариана. (Это либо катушка с 2" лентой в формате Quadruplex, либо катушка с 1" лентой формата C-Format). И Фрэнк сидит на видео, как собака на сене. Только редко можно увидеть фрагменты концерта, но не шоу полностью. А увидеть хотелось бы.

Что я предлагаю тем, кто хочет увидеть концерт и тем, кому вообще интересна Boney M. Написать коллективное письмо в адрес Фрэнка Фариана (Frank Farian) со следующим объяснением. Начать примерно так: Вы, возможно, понимаете, что наибольшую популярность группа Boney M завоевала именно в России, а концерт в Москве в 1978 году оказался для советских зрителей чем-то вроде высадки марсиан на Красную площадь - так сильно поразило нас выступление любимой группы. Ничего подобного мы до того времени "в живую" не видели. Но теперь, к сожалению, невозможно посмотреть полную версию того концерта, о чём мы мечтаем. Ведь это часть нашей истории. В современном полчище откровенной пошлости и бездарности Boney M остаётся для нас островом радости и яркого таланта в мире эстрадной музыки; кроме того, это ностальгия по всему тому хорошему, что было раньше. Поэтому, не могли бы Вы сделать полную копию концерта Boney M в Москве для русских поклонников на DVD за деньги? Мы готовы выплатить Вам любую сумму, которую Вы напишете.

Вот, и в случае согласия выслать или передать лично деньги. А также объяснить ему историю с Афганистаном и сказать, что теперь, когда все разногласия, в общем и целом, закончились, мы хотим увидеть шоу целиком.

Ваше мнение?

P.S. Если задавать извечный русский вопрос "а зачем это нужно?", отмахиваться и крутить пальцем у виска, ничего не получится и ничего само собой не сделается. Во всём мире знаменит позорный русский "авось" и русская "бобыльность". Дескать, "нет и не надо".

P.P.S. В наше время все сколь бы то ни было значимые проекты делаются силами энтузиастов. Государству на всё наплевать.

Исправлено: РабочийСтепан, 15.09.2013 22:33

Avyerino
Member
1/77 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2011
Россия, Москва
Инфо Ответить
A
Avyerino Member
12 лет назад / 17 сентября 2013 10:11
Если вас интересуют подробности, то смотрите первую часть спецпрограммы фан-клуба Фрэнка Фариана здесь:

http://frankfarianews.blogspot.ru/2012/07/boney-m_25.html

Если же вас интересует сбор подписей, то логичнее обратиться на их форум:

http://fffclub.forum2x2.ru

Марго
Member
72/2424 ответов, #23 в рейтинге
20 лет на iXBT, с декабря 2004
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "MacLife" (23%)
Инфо Ответить
Марго Member
12 лет назад / 17 сентября 2013 11:16
РабочийСтепан, напиши, Владинька в "Спортлото" А сколько ты лично готов пожертвовать на такое благое дело?

Исправлено: Марго, 17.09.2013 14:15

Грязный старикашка
Member
2516/4002 ответов, #31 в рейтинге
18 лет на iXBT, с февраля 2007
Чаще пишет в "Юмор" (78%)
Ямайка, НЕРЕЗИНОВСК
Web-страница
Инфо Ответить
Грязный старикашка Member
12 лет назад / 17 сентября 2013 12:16
РабочийСтепан
Вот, и в случае согласия выслать или передать лично деньги
Лучше мне соберите и передайте. Нечего каким-то сошедшим с ума зажравшимся неграм потакать!

Скажите пожалуйста, спели они. Да конкуренции не было, вот всем в душу и запало.

Это всё равно, что дикарям зеркальце показать и стеклянные бусы. Так же и бониэм несчастным совкам.
Avyerino
Member
2/78 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2011
Россия, Москва
Инфо Ответить
A
Avyerino Member
12 лет назад / 17 сентября 2013 14:39
Вы б лучше язык попридержали со своим злорадством. Это действительно было явление. Но вам этого всё-рано никогда не понять. Реально была конкуренция. Да, концертов западных звёзд тогда в СССР почти не было (хотя ещё раньше приезжали Мирей Матье, Клифф Ричард, оркестр Поля Мориа). Но уже была конкуренция альбомов. То есть копии LP всех самых модных групп тогда уже можно было достать и люди всё это слушали. Однако не надо забывать что и на Западе Boney M. тогда были поп-группой N1. Между прочим, в 1978 году они попали в Книгу рекордов Гиннеса за сенсационные продажи в Великобритании, обойдя даже The Beatles. И до сих пор они N1 в Германии по длительности пребывания на пике чарта, чего даже близко не было у ABBA или Майкла Джексона. И если вы не в курсе, Джексон лично уговаривал Фариана продюсировать его альбом в конце 80-х. То есть вряд ли надо лишний раз пояснять какого уровня артисты работали у него.
Поэтому Boneу M. - это вовсе не феномен совка, как вы думаете, а международный. Другой вопрос, что предложение о посылке письма Фариану наивное. Московские съёмки 1978 г. - это такой материал, который с годами только дорожает, а не дешевеет. Его хранить выгоднее чем деньги в банке. Из-за разгула пиратства в России Фариан не будет, естественно, отдавать этот материал на бесплатное размножение по торрентсам. Если только крупный международный дистрибьютер типа Sony Music (с которой у Фариана контракт) не захочет выпустить с гарантией хорошей доли отчислений владельцу, только тогда можно на что-то надеяться.
rdr
Member
1757/7654 ответов
16 лет на iXBT, с июня 2008
Чаще пишет в "Общий" (42%)
Инфо Ответить
r
rdr Member
12 лет назад / 17 сентября 2013 15:40
Avyerino

И что там на этой записи такого эксклюзивного, и чем принципиально отличается от записи другого концерта в каком-нибудь западном Кукуево? Рожи те же, сцена такая же.
РабочийСтепан
unregistered
Автор темы
Ответить
Р
РабочийСтепан unregisteredАвтор темы
12 лет назад / 17 сентября 2013 16:20
Avyerino
Если только крупный международный дистрибьютер типа Sony Music (с которой у Фариана контракт) не захочет выпустить с гарантией хорошей доли отчислений владельцу, только тогда можно на что-то надеяться.
Тогда мы не дождёмся.

Можно подумать, что если видео выпустит Sony Music, то наши пираты его не скопируют. Вот как раз этот диск они скопируют сразу же.

За ссылки - спасибо. Правда, мне так и не удалось посмотреть документальный фильм (браузер Opera).

rdr
И что там на этой записи такого эксклюзивного
Как - что? Boney M! В Москве! В 1979 году!! В СССР!! Съёмки ЦТ СССР, которое до этого в основном снимало Зыкину с Кобзоном! Ну ещё Мориа, Мирей Матье, Ричарда, но все они были намного ближе к нам (с политической т. зр.), чем Boney M.

Грязный старикашка
Да конкуренции не было, вот всем в душу и запало.
Всё было. Особенно у тех, кто смог себе позволить билеты на тот концерт и кто ходил на спектакли на Таганке.

Добавление от 17.09.2013 16:21:

Марго
напиши, Владинька в "Спортлото"
Девочка, не мешай, иди поиграй в песочнице.
Марго
Member
73/2427 ответов, #23 в рейтинге
20 лет на iXBT, с декабря 2004
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "MacLife" (23%)
Инфо Ответить
Марго Member
12 лет назад / 17 сентября 2013 16:42
РабочийСтепан, Владинька, ты сам сколько готов денюшек отдать? Или ты хочешь чтобы другие скинулись, а ты, весь такой в белом, скачал это с тогоже рутрекера?
У филологоф тогда денег совсем небыло, а уж на концерт Boney M Да и сейчас... планов громадьё, а в кармене-вошь на аркане Напиши Фариану лично. Мол так и так, бедный филолог-бониэмофил хочет пустить слезу просматривая именно качественную запись концерта в Москве. Поделитесь пленочкой безвозмездно А то мол все собранные гроши ушли на дорогущий видеомагнитофон формата Цэ крайне необходимый для просмотра сей раритетной пленки

Исправлено: Марго, 17.09.2013 16:50

РабочийСтепан
unregistered
Автор темы
Ответить
Р
РабочийСтепан unregisteredАвтор темы
12 лет назад / 17 сентября 2013 16:45
Марго
Девочка, ну я же сказал: не мешай!
Марго
Member
74/2428 ответов, #23 в рейтинге
20 лет на iXBT, с декабря 2004
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "MacLife" (23%)
Инфо Ответить
Марго Member
12 лет назад / 17 сентября 2013 16:51
РабочийСтепан, а на вопрос про личный вклад ты так и не ответил Трепло'c и халявщик Могу тебе подарить пару-тройку рулонов плёнки формата Цэ. Отошлешь Фариану вдруг он сжалится-скопирует
РабочийСтепан
unregistered
Автор темы
Ответить
Р
РабочийСтепан unregisteredАвтор темы
12 лет назад / 17 сентября 2013 16:57
Марго
Могу тебе подарить пару-тройку рулонов плёнки формата Цэ.
Если вместе с Ampex/Nagra VPR-5 (PAL) - согласен. Будет на чём крутить.

а на вопрос про личный вклад ты так и не ответил
10 тыров. Больше никак.

Если каждый фанат соберёт по 10 тыров, наберётся приличная сумма.

Добавление от 17.09.2013 16:59:

Марго
Поделитесь пленочкой безвозмездно
Зачем плёночкой? Оцифровкой, конечно!

А то мол все собранные гроши ушли на дорогущий видеомагнитофон формата Цэ
Такого у меня нет.
awizard
unregistered
Ответить
a
awizard unregistered
12 лет назад / 17 сентября 2013 19:14
РабочийСтепан
а концерт в Москве в 1978 году оказался для советских зрителей чем-то вроде высадки марсиан на Красную площадь - так сильно поразило нас выступление любимой группы
Меня по малости лет на тот концерт не взяли, а вот родители ходили. Никакого особенно яркого шоу не было, ибо "Россия" была мало приспособлена для шоу. Так, на уровне кубинской самодеятельности негры прыгали.
Red_Fat_Lazy_Cat
Отъевшееся котообразное
664/9011 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет в "Общий" (37%)
Инфо Ответить
Red_Fat_Lazy_Cat Отъевшееся котообразное
11 лет назад / 18 сентября 2013 20:46
РабочийСтепан
10 тыров. Больше никак.

Ну и в чем проблема, Владинька, малыш? У тебя же превосходный "a real American English", что бы это ни было. Так вперед и с песней - сел, настрочил письмецо, обговорил условия сделки, устроил сбор денег в сообществе фанатов - только вот сбор денег тебе никто не доверит, зная твою жадность. Но ничего, ты обо всем договоришься с этим, как его, который на сене, а фанаты деньги сами соберут. И все, заветное видео уже у тебя. В чем проблема? Чего ждешь?

Вот как раз этот диск они скопируют сразу же.

Пираты о существовании этого диска скорее всего и не узнают. Скопирует разве что какой фанат...
burin59
Member
47/578 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
Чаще пишет в "Политика" (13%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
b
burin59 Member
11 лет назад / 18 сентября 2013 20:58
А чего там про афганистан то писать???
Ему проще через пару десятков лет на аукцион запись выкинуть - бабла больше срубит
Red_Fat_Lazy_Cat
Отъевшееся котообразное
665/9013 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет в "Общий" (37%)
Инфо Ответить
Red_Fat_Lazy_Cat Отъевшееся котообразное
11 лет назад / 18 сентября 2013 21:08
burin59
Ему проще через пару десятков лет на аукцион запись выкинуть - бабла больше срубит

К тому времени те, кого эта запись могла бы заинтересовать, будут страдать склерозом и вряд ли вспомнят, что это вообще такое было.
РабочийСтепан
unregistered
Автор темы
Ответить
Р
РабочийСтепан unregisteredАвтор темы
11 лет назад / 18 сентября 2013 21:12
Red_Fat_Lazy_Cat
И все, заветное видео уже у тебя.
У фанатов.

burin59
А чего там про афганистан то писать???
Можно и не писать про Афганистан.
Red_Fat_Lazy_Cat
Отъевшееся котообразное
666/9014 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет в "Общий" (37%)
Инфо Ответить
Red_Fat_Lazy_Cat Отъевшееся котообразное
11 лет назад / 18 сентября 2013 21:23
РабочийСтепан
У фанатов.

А должно быть непременнно у тебя? Ну тогда все просто: плати за него единолично. Не можешь - будешь и дальше жить без видео.

Добавление от 18.09.2013 21:23:

Можно и не писать про Афганистан.

Не пиши. Я разрешаю.
РабочийСтепан
unregistered
Автор темы
Ответить
Р
РабочийСтепан unregisteredАвтор темы
11 лет назад / 18 сентября 2013 21:36
Red_Fat_Lazy_Cat
А должно быть непременнно у тебя?
У меня в том числе.
Red_Fat_Lazy_Cat
Отъевшееся котообразное
667/9015 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет в "Общий" (37%)
Инфо Ответить
Red_Fat_Lazy_Cat Отъевшееся котообразное
11 лет назад / 18 сентября 2013 21:37
РабочийСтепан
У меня в том числе.

Ну и в чем тогда проблема? Чего ты ждешь?

Добавление от 18.09.2013 21:46:

Впрочем, вопрос был риторический. Как известно всему рунету, твое хобби - строить планы и мечтать о том, какая замечательная жизнь начнется, если кто-то их осуществит за тебя...
РабочийСтепан
unregistered
Автор темы
Ответить
Р
РабочийСтепан unregisteredАвтор темы
11 лет назад / 18 сентября 2013 21:57
Red_Fat_Lazy_Cat
Чего ты ждешь?
Не хочу быть первым и единственным спонсором этого проекта.

Добавление от 18.09.2013 21:58:

Кроме того, сначала нужно получить одобрение Фариана.
Red_Fat_Lazy_Cat
Отъевшееся котообразное
668/9022 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет в "Общий" (37%)
Инфо Ответить
Red_Fat_Lazy_Cat Отъевшееся котообразное
11 лет назад / 18 сентября 2013 22:04
РабочийСтепан
Не хочу быть первым и единственным спонсором этого проекта.

Проблемы с пониманием русского языка или с логикой? Ладно, попытаюсь объяснить попроще: ты можешь представить себе обсуждение возможности покупки девайса, цена которого неизвестна даже приблизительно?

Кроме того, сначала нужно получить одобрение Фариана.

Получай. Я разрешаю.

Добавление от 18.09.2013 22:06:

Хотя чего это я... Самоцитата:
Red_Fat_Lazy_Cat

Как известно всему рунету, твое хобби - строить планы и мечтать о том, какая замечательная жизнь начнется, если кто-то их осуществит за тебя...
Спасибо тебе за то, что каждым своим новым постом ты доказываешь правоту этого моего высказывания!
InnaDol
Member
141/1115 ответов
12 лет на iXBT, с июня 2012
Чаще пишет в "Общий" (27%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
InnaDol Member
11 лет назад / 18 сентября 2013 22:31
Лиз Митчелл еще можно узнать?
Поскольку паренек с Арубы, который любил басить в контр-октаве благополучно "задуплил" в Санкт-Петербурге несколько лет назад. Увы...

He was a Steppenwolf, a lost and lonely one,
Он был степным волком, одиноким бродягой,
He was a Steppenwolf, forever on the run,
Он был степным волком, вечно скитающимся,
He was a Steppenwolf, with a forgotten past,
Он был степным волком, забывшим своё прошлое,
He was a Steppenwolf, who found a love at last,
Он был степным волком, нашедшим, наконец, любовь,
He was a Steppenwolf.
x_z
Member
44/9770 ответов
20 лет на iXBT, с октября 2004
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (55%)
Россия
Инфо Ответить
x_z Member
11 лет назад / 20 сентября 2013 01:45
А он же там голые выступали
awizard
unregistered
Ответить
a
awizard unregistered
11 лет назад / 20 сентября 2013 10:15
x_z
А он же там голые выступали
Не более чем официально разрешенная танцевальная группа Карл Маркс Штадт паласа. Про "голым пел" помнится долго ходила байка про Челентано: в новогодних "мелодиях и ритмах зарубежной эстрады" его всю песню показывали строго в фас и строго по пояс.
Alex G.K.
Member
959/43883 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет в "Политика" (38%)
Инфо Ответить
A
Alex G.K. Member
11 лет назад / 20 сентября 2013 11:18
awizard
Не более чем официально разрешенная танцевальная группа Карл Маркс Штадт паласа
Разве разрешенное ГДР-овское варьете было не Фридрихштадтпалас?
awizard
unregistered
Ответить
a
awizard unregistered
11 лет назад / 20 сентября 2013 11:25
Alex G.K.
Разве разрешенное ГДР-овское варьете было не Фридрихштадтпалас?
Неверное. Не помню. Но у меня почему-то стойкое ощущение что новогодним вечером Карла Маркса поминали.
Alex G.K.
Member
960/43884 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет в "Политика" (38%)
Инфо Ответить
A
Alex G.K. Member
11 лет назад / 20 сентября 2013 11:29
awizard
Но у меня почему-то стойкое ощущение что новогодним вечером Карла Маркса поминали
Это уже на мотив "Ландышей" от кого-то из наших - "Карл Маркс Штадт, Карл Маркс Штадт..." - но уже в поздне/постсоветское время
РабочийСтепан
unregistered
Автор темы
Ответить
Р
РабочийСтепан unregisteredАвтор темы
11 лет назад / 20 сентября 2013 11:42
Дык, а когда эфирили-то концерт? Может, кто помнит?
Avyerino
Member
3/80 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2011
Россия, Москва
Инфо Ответить
A
Avyerino Member
11 лет назад / 23 сентября 2013 12:12
РабочийСтепан:
Дык, а когда эфирили-то концерт? Может, кто помнит?
В ночь с 13 на 14 апреля 1979. Повтор был в мае, в пасхальную ночь (чтобы молодёжь по церквям не шлялась).

Добавление от 23.09.2013 12:39:

rdr:
Avyerino

И что там на этой записи такого эксклюзивного, и чем принципиально отличается от записи другого концерта в каком-нибудь западном Кукуево? Рожи те же, сцена такая же.
Во-первых, это был не концерт, а фильм-концерт. Там показывали не просто музыкальные номера, а их тусовки по Москве, интервью с артистами и продюсером. Но, самое любопытное (и забавное) - это интервью с тогдашним советским бомондом, который восседал в студии "Останкино" и между номерами комментировал концерт. А были там Гурченко, поэт Роберт Рождественский, Боярский, политобозреватель Фесуненко и т.д. Вот это были перлы! То есть чумовой документ той эпохи, а не просто концерт звёзд зарубежной эстрады.
Кстати, в программу, которую показывали в СССР, вошло далеко не всё. Её подсократили минут на 20.

Исправлено: Avyerino, 23.09.2013 12:42

РабочийСтепан
unregistered
Автор темы
Ответить
Р
РабочийСтепан unregisteredАвтор темы
11 лет назад / 23 сентября 2013 15:05
Вот это уже интересно. Большое спасибо! Если не секрет, откуда информация?

Интересно, у Фариана полная копия?
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456838485далее