1. TerrorDrummer, 14.06.2012 13:33

Голосую обеими руками ЗА ОТДЕЛЬНУЮ ветку MacBook Pro Retina Модератор, не склеивай ветки PROшек, плиз. За это сообщение сказали спасибо: Stas_Ghost

2. xt4sy, 14.06.2012 13:46

13" ретина прошка на подходе: http://www.appleinsider.com/articles/12/06/13/rumor_…_macbook_pro.html

3. amdfan, 14.06.2012 16:11

Интересно какое разрешение у тринашек прошек с Ретиной будет. Видео видимо джифорс 650м поставят, с 512мб и 1гб. По идее если эйры рано или поздно обновят до Ретины, то тринашки прошки могли бы выделятся четырехъядерными процессорами или наличием дискретной графикой...Но квады мы там врядли увидим так сто скорее всего отличие будет заключатся в наличии дискретной графики. .

5. Laniver, 14.06.2012 16:33

цитата: amdfan: Интересно какое разрешение у тринашек прошек с Ретиной будет. Какое разрешение предугадать несложно, просто помножив на 2 нынешнее количество пикселей. Гораздо интереснее, какая будет цена...

6. amdfan, 14.06.2012 17:00

Laniver Младшая тринашка с Ретина скорее всего будет стоить не меньше чем старшая обычная, по той же логике позиционирования что и для пятнашек. Может немного дороже ,так как разница при наличии тут получится более существенная в сложности внутреннего строения чем между обычной пятнашкой и Ретна вариантом. Например одним бловером в системе охлаждения не обойтись. Фактически инженерам эпл предстоит упаковать материнскую плату от Ретины пятнашки в корпус тринашки! Весьма и весьма нетривиальная задача... А если еще и квадкоры будут доступны ... Этот апгрейд оставят скорее всего на будущее до более экономичных мобильных Хазуэл Kukuskas Да ну и что эти плоские полимерные ячейки служат весь срок службы устройства очень медленно теряя емкость , на айпэде они служат весь срок , на айфоне. На эйрах много ли людей меняли аккум ? Аккумлятор НИКОГДА не монолитен ,он везде состоит из отдельных ячеек. А спец винты начиная с эйров юзают , очень правильно , шлицы сорвать тяжелее .

7. me3, 14.06.2012 22:29

цитата: amdfan: Интересно какое разрешение у тринашек прошек с Ретиной будет. Видео видимо джифорс 650м поставят, с 512мб и 1гб. уверен, что не поставят. потому что: - графики Ivy Bridge достаточно для 2560х1600 (сэнди тандерболт-монитор 2560х1440 сносно держит, а тут на 60% больше мощи) - для 650м + проц недостаточно одного кулера, тепловой пакет высоким получается. - 13 должна быть дешёвой по себестоимости - и лёгкой быть собственно ретина и более высокие частоты, больше объём памяти будут ключевым отличием от эйра цитата: По идее если эйры рано или поздно обновят до Ретины явно не раньше хасвела через год

8. neizvestnyi, 14.06.2012 22:35

amdfan Интересно какое разрешение у тринашек прошек с Ретиной будет. Как бы она совсем не исчезла.

9. Stas72, 14.06.2012 23:17

А я против 10ти тем, путь все идет по Эволюционному пути, чтобы было видно развитие МБП и архив, а не скакать, как блоха, по десятку тем!

10. amdfan, 15.06.2012 02:26

Кто-нибудь видел разборку с большими качественными фотографиям ? На айфиксит они мелкие и так себе по качеству... Stas72 вот когда если прошки с жесткими и БЕЗ Ретины сойдут со сцены навсегда, тогда ДА , но сейчас мешать глупо , принципиально разные ноутбуки. Добавление от 15.06.2012 02:29: me3 Достаточно в 2д в три д совершенно недостатоможно ярко говоря ,можно жестче сказать. Интел говорил сугубо про 2д когда шла речь о поддержке Ретина дисплеев Hd4000. Посмотрим кто окажется прав

11. A558, 15.06.2012 02:35

2D - это очень неосторожно, потому что вся типа 2D картинка уже давно рисуется в 3D.

12. me3, 15.06.2012 02:58

цитата: amdfan: Достаточно в 2д в три д совершенно недостатоможно ярко говоря ,можно жестче сказать. Интел говорил сугубо про 2д когда шла речь о поддержке Ретина дисплеев Hd4000. повторяюсь, берёте любой макбук на сэнди-бридж и цепляете к тандерболт-монитору 2560х1440 --- всё работает прекрасно и везде, включая FCP на четырёх-ядерном минике. в интерфейсе могут быть какие-то не слишком плавные анимации, но айви на 60% в графике быстрее. цитата: Посмотрим кто окажется прав в конечном итоге я, потому что в январе или весной выходит хасвел со своим 64mb edram. это не так много, но существенно снизит нагрузку на шину памяти и скажется на производительности в больших режимах. в итоге дискретный видеочип тем более не поставят.

13. amdfan, 15.06.2012 03:30

me3 При хазуэле может быть. Но дело не только в голой производительности у дискретки своя память а по качеству рендеринга 3д интел отстает , как и по возможностям ГПУ в области gpgpu. А эпл основной член Кроноса. Так что не вcе однозначно ,речь идет о ноутбуке высшего класса типа 13 про с Ретина. На пятнашки с обычным разрешением дискретка идет, а там разрешение дисплея МЕНЬШЕ!

14. me3, 15.06.2012 04:04

цитата: amdfan: Но дело не только в голой производительности у дискретки своя память а по качеству рендеринга 3д интел отстает каким образом глюки во всяких крайзисах относятся к макбуку с макосью? вне тяжких игр никаких проблем с качеством нет. цитата: как и по возможностям ГПУ в области gpgpu их просто нет шах и мат: http://www.geeks3d.com/20120427/intel-ivy-bridge-hd-…d-opencl-tests/3/ видеочип opencl поддерживает, как и обещали: QJulia 4D demo, 600×600 windowed: - Ivy Bridge HD 4000 OpenCL GPU test: around 35 FPS - Ivy Bridge OpenCL CPU test: around 15 FPS - GeForce GTX 680: around 200 FPS PostFX demo, 600×600 windowed: - Ivy Bridge HD 4000 OpenCL GPU test: around 20 FPS - Ivy Bridge OpenCL CPU test: around 5 FPS - GeForce GTX 680: around 120 FPS это винда, а тесты на FCPX мы, думаю, вскоре увидим тоже. так что вы глубоко ошибаетесь

15. amdfan, 15.06.2012 08:19

Обзоры новой космопрошки ) http://www.iphones.ru/iNotes/228597 me3 Эта поддержка опен цл в ГПУ интел для галочки больше.

16. xt4sy, 15.06.2012 08:31

цитата: me3: уверен, что не поставят. потому что: - графики Ivy Bridge достаточно для 2560х1600 (сэнди тандерболт-монитор 2560х1440 сносно держит, а тут на 60% больше мощи) - для 650м + проц недостаточно одного кулера, тепловой пакет высоким получается. - 13 должна быть дешёвой по себестоимости - и лёгкой быть дак это получится эйр с ретиной, а не прошка. Прошка и должна иметь соответствующую начинку. Напоминаю, что у эпл 2 линейки ноутбуков. Которые нужно разделять, а не смешивать. цитата: amdfan: Кто-нибудь видел разборку с большими качественными фотографиям ? На айфиксит они мелкие и так себе по качеству... вообще то их там можно и в крупном размере открыть...

17. Laniver, 15.06.2012 09:28

amdfan Младшая тринашка с Ретина скорее всего будет стоить не меньше чем старшая обычная, по той же логике позиционирования что и для пятнашек. Принцип ценового позиционирования как для 15" тут не годится, потому что 13" прошки продаются гораздо в больших количествах. И заказывать Аппл их будет в больших количествах, что опять-таки скажется на цене... Плюс разница в себестоимости 13" ретиновских дисплеев и "обычных" 13" дисплеев будет меньше, чем такая же для 15". В общем, если пионерская 15" это своего рода дорогой эксклюзив, не доступный массовому потребителю, то 13" ретиновская прошка может стать "народной" ретиновской машинкой, если, конечно, Аппл не пожадничает. Причем не факт, что это будет именно прошка, вполне возможно, что с моментом внедрения ретины в 13", про и аир сольют в одну линейку, иначе они явно будут очень близкими по характеристикам и будут конкурировать между собой.

18. xt4sy, 15.06.2012 09:38

цитата: Laniver: Принцип ценового позиционирования как для 15" тут не годится, потому что 13" прошки продаются гораздо в больших количествах. ты с эйрами путаешь. Прошке не нужно быть массовой. Ей нужно быть мощнее/функциональнее эйра, иначе никто ее покупать не будет. Точно так же, как сейчас мало кто покупает 13" прошку. Добавление от 15.06.2012 09:42: цитата: В общем, если пионерская 15" это своего рода дорогой эксклюзив. так я и не понял, что в нем дорогого... "Дорого" относительно чего? У кого есть аналогичные буки дешевле, пусть даже без ретины, но с ипс и с аналогичной начинкой (4 ядра, мощное видео, 8гб озу, ссд 256гб)?

20. dfx, 15.06.2012 10:17

xt4sy Точно так же, как сейчас мало кто покупает 13" прошку. Есть маркетинговое исследование?

21. xt4sy, 15.06.2012 10:29

цитата: dfx: Есть маркетинговое исследование? а ты сам то, что купил бы - 13" эйр, или 13" про, при их одинаковой стоимости?

22. Stas72, 15.06.2012 10:29

dfx Есть "голос разума" у 13" Эйра и экран лучше, и вес-форм фактор лучше, и цена одинаковая.

23. xt4sy, 15.06.2012 10:37

и ссд в базе. И начинка при этом в целом одинаковая.

24. NikichZ, 15.06.2012 10:47

цитата: Stas72: dfx Есть "голос разума" у 13" Эйра и экран лучше, и вес-форм фактор лучше, и цена одинаковая. По цветопередаче у прошки экран лучше, плюс можно до 16 гигов памяти поставить, плюс сделать нехилый апгрейд дисковой системе. Так что не всё так однозначно

25. xt4sy, 15.06.2012 10:51

я думаю америки не открою, если скажу, что большинство покупают просто базовую конфигурацию и ничего с ней не колхозят И для них важнее компактность и меньший вес, при прочих равных. Есть конечно колхозники, поэтому прошку мало кто, но все-таки покупают

26. Stas72, 15.06.2012 12:13

NikichZ Экран лучше с меньшим разрешением?

27. dfx, 15.06.2012 13:17

Это, конечно, не отчет Apple (да и вряд ли они будут это оглашать), но все же. цитата: for the first calendar quarter of 2012, Apple sold roughly 3.1 million notebooks, with nearly half of them being the 13-inch MacBook Pro, far and away the company's best-selling Mac product пруф (http://www.macrumors.com/2012/04/23/apple-predicted-to-discontinue-17-inch-macbook-pro/)

28. me3, 15.06.2012 13:25

цитата: xt4sy: Точно так же, как сейчас мало кто покупает 13" прошку. на макруморс примерно месяц назад была новость на эту тему. 13" по понятным причинам продаётся больше, чем 15" и 17" вместе взятых. если причина непонятна, то она в цене устройства и в том, что мбп более функционален, чем эйр. тот серьёзно не помешал его продажам. новость была связана со слухами, что 13" уберут и она это опровергала. а во, сверху уже ссылку дали. Добавление от 15.06.2012 13:25: цитата: amdfan: me3 Эта поддержка опен цл в ГПУ интел для галочки больше. видеочип айви в 4 раза быстрее, чем CPU в OpenCL и всё работает, а не для галочки. но как-то и не надеялся, что ты признаешь это и не будешь отмазываться. это же только мужская черта

29. xt4sy, 15.06.2012 13:36

цитата: me3: на макруморс примерно месяц назад была новость на эту тему. 13" по понятным причинам продаётся больше, чем 15" и 17" вместе взятых. если причина непонятна, то она в цене устройства и в том, что мбп более функционален, чем эйр. тот серьёзно не помешал его продажам. новость была связана со слухами, что 13" уберут и она это опровергала. речь не о том, что 13 продается хуже, чем 15 и 17, а о том, что выпускать 13" прошку такую же, как 13" эйр смысла нет никакого. Причем очевидно, что у новой 13" прошки будет точно так же распаяна память, проприетарный ссд, и не будет привода. Так что после того, как эйры так же переведут на ретину, отличие будет только в небольшой разнице частот CPU, что недостаточно для перехода в "другой класс". Для четкой дифференциации линеек эйры (или просто макбуки) должны оставаяться такими, какие есть (+ретина), а прошки должны быть все с 4х ядерными процами и с дискретной графикой. Либо, как вариант, 13" прошка и эйр должны слиться в одну модель. Других вариантов не вижу.

30. aka_GK, 15.06.2012 14:04

xt4sy Есть конечно колхозники, поэтому прошку мало кто, но все-таки покупают не колхозники, а прагматики, и память и ссд можно купить ощутимо дешевле, чем в конфигураторе apple, тем более замена гарантии не лишает. NikichZ По цветопередаче у прошки экран лучше на про 13 меняли экран с 2010? если нет, то не лучше, цвета типично ноутбучные чуть блеклые (хотя лучше чем на многих других ноутах)

31. TurboUSB, 15.06.2012 14:07

Вам др..ить на дисплеи не надоело?

32. me3, 15.06.2012 14:10

цитата: xt4sy: речь не о том, что 13 продается хуже, чем 15 и 17, а о том, что выпускать 13" прошку такую же, как 13" эйр смысла нет никакого. Причем очевидно, что у новой 13" прошки будет точно так же распаяна память, проприетарный ссд, и не будет привода. Так что после того, как эйры так же переведут на ретину, отличие будет только в небольшой разнице частот CPU, что недостаточно для перехода в "другой класс". у прошки больше памяти, мощнее процессор и ретина-дисплей. никаким образом она не похожа на эйр, который не переведут на ретину в ближайшее время.

33. someguy, 15.06.2012 14:23

Очевидно, для того, что бы оретиниться, 13" модели нужно подорожать, долларов на 200 как минимум. Не думаю, что Эйр в ближайшем будущем как-то изменится, скорее скинут цену еще на $100. А новая 13" с ретиной (не важно как назовут, но надеюсь приставку таки pro выбросят) будет стоить ~$1400. Вот в цене и будет разница, а дискретной графики и четырех ядер в 13" точно не стоит ждать — помимо того, что оно туда тупо не войдет, это же еще подрыв и без того хилых продаж дорогих 15".

34. xt4sy, 15.06.2012 14:34

цитата: me3: у прошки больше памяти, мощнее процессор и ретина-дисплей. никаким образом она не похожа на эйр, который не переведут на ретину в ближайшее время. мы вроде бы говорили о еще не вышедшей 13" ретина прошке... Выйдет она примерно к октябрю. Эйры тоже на ретину переведут не на много позже. Может быть зимой... Так что если отличие будет только в на 300-400 мгц больше частоте проца и в возможности заказать больше памяти, то это фигня. Поводов покупать 13" прошку вместо эйра будет еще меньше, чем сейчас. Прошка с 4х ядерным процом и дискретной графикой выглядит намного интереснее, а по цене она с эйром и не должна конкурировать.

35. sergeypg, 15.06.2012 14:46

Вообще то ivy да и любой графический чип выпуска после 2007 года потянет разрешение прошки. И тормозить ничаго не будет - ибо вывод 2д даже с 3д эффектами это ничтожная задача для современных gpu. Я думаю что будущем году будут air с таким же дисплеем, и ежинственная причина почему дисплеи в жтом году не обновили - это отсутствие конкуренции - пока только асус с праймом сделал жкран лучше чем аир (да и в целом он лучше аира). Как только 13 аиру начнут угрожать стада ультрабуков и продажи посыпяться - будут апргредить аиры. С другой стороны это новое разрешение ни к селу ни к городу - если шрифты еще более менее прикольно смаштабируются, то все картинки растягиваются на 1,4-2 раза. Ну и из за этого выглядят они хуже чем оригинале. При этом шансов что кто то начнет из за новой прошки сайты перерисовывать - ноль процентов - даже эпл свой сайт только с одной версией картинок держит.

36. xt4sy, 15.06.2012 14:51

цитата: sergeypg: Вообще то ivy да и любой графический чип выпуска после 2007 года потянет разрешение прошки. естественно потянет. Потому ретину поставят не только в прошки, но и в эйры. Да что там, даже у айпада чип тянет разрешение немногим меньше. Лично я пишу о том, что прошка должна по мощности более существенно отличаться от эйра, чем просто частотой и возможностью установить больший объем памяти. А ретина экраны скорее всего будут на всех макбуках стоять в следующем году.

37. staskenig, 15.06.2012 14:56

цитата: xt4sy: чем просто частотой и возможностью установить больший объем памяти. А что еще? ссд есть. Скорость не увеличишь. Следовательно проц и память. Или видео?

38. xt4sy, 15.06.2012 15:00

цитата: staskenig: А что еще? ссд есть. Скорость не увеличишь. Следовательно проц и память. Или видео? я выше написал уже: 4х ядерный проц, дискретное видео... ну и возможность установить больше памяти конечно же. Все как у новой 15" прошки Кстати изначально 12" повербуки и 12" макбуки примерно так между собой и различались

39. staskenig, 15.06.2012 15:06

цитата: xt4sy: ну и возможность установить больше памяти. Чуть ранее цитата: xt4sy: Лично я пишу о том, что прошка должна более существенно отличаться, чем возможностью установить больший объем памяти. Дык должна отличаться увеличением памяти или не должна? Ато сначала пишете, что не должна отличаться только процом и увеличением памяти, а дальше говорите, что уже должна.

40. xt4sy, 15.06.2012 15:09

цитата: staskenig: цитата: xt4sy: ну и возможность установить больше памяти. Чуть ранее цитата: xt4sy: Лично я пишу о том, что прошка должна более существенно отличаться, чем возможностью установить больший объем памяти. Дык должна отличаться увеличением памяти или не должна? Дак в том числе. А не только этим. Чего тут непонятного то?

41. neizvestnyi, 15.06.2012 15:29

TurboUSB Вам др..ить на дисплеи не надоело? Да там, больше ни чего нету.

42. staskenig, 15.06.2012 15:32

цитата: xt4sy: Дак в том числе. А не только этим. Чего тут непонятного то? Хз. Не вижу "в том числе". цитата: xt4sy: Лично я пишу о том, что прошка должна по мощности более существенно отличаться от эйра, чем просто частотой и возможностью установить больший объем памяти.

43. dfx, 15.06.2012 15:50

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера... Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма... (с) Жванецкий (http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/) Топик превратился во флудильню...

44. xt4sy, 15.06.2012 16:28

цитата: staskenig: Хз. Не вижу "в том числе". цитата: xt4sy: Лично я пишу о том, что прошка должна по мощности более существенно отличаться от эйра, чем просто частотой и возможностью установить больший объем памяти. а выделенное тобой разве подразумевает исключение перечисленного?

45. Laniver, 15.06.2012 16:30

xt4sy ты с эйрами путаешь. Прошке не нужно быть массовой. Ничего я не путаю. Я тоже видел статистику, по которой на 13" прошки приходится чуть менее половины всех продаж аппловских ноутбуков и ссылку на подтверждение этого уже давали. Поэтому утверждать, что "прошке не нужно быть массовой (а поэтому дешевой - это я уже домысливаю)" неразумно и неправильно. В идеале при переходе на ретину она должна сохранить ценник в районе 1200 долларов. так я и не понял, что в нем дорогого... "Дорого" относительно чего? Если хочешь -- то относительно средней цены проданного ноутбука, которая находится на отметке заметно ниже 1000 долларов. Поэтому младшие прошки и аиры еще хоть как-то продаются, то в несколько раз более дорогая 15" ретина, несмотря на все ее прелести в любом случае будет обречена на скромные циферки в отчетных данных.

46. neizvestnyi, 15.06.2012 16:31

dfx Топик превратился во флудильню... Нормальный топик, у apple пользователей он всегда такой, его поэтому со всеми устройствами и не обьединили.

47. staskenig, 15.06.2012 16:32

xt4sy Общение в интернете многое скрывает. Нет мимики, интонации итд. Отсюда и недопонимание.

48. xt4sy, 15.06.2012 17:04

цитата: Laniver: Ничего я не путаю. Я тоже видел статистику, по которой на 13" прошки приходится чуть менее половины всех продаж аппловских ноутбуков и ссылку на подтверждение этого уже давали. Ну а в будущем половина будет приходится на 13" эйр, не вижу тут проблемы... Мы ж говорим о новой 13" прошке. А если в ней будет та же начинка, что и в эйре, то это и будет эйр. не вижу смысла 2х почти одинаковых ноутбуков, но с разными названиями, у одного производителя. Добавление от 15.06.2012 17:07: цитата: Если хочешь -- то относительно средней цены проданного ноутбука, которая находится на отметке заметно ниже 1000 долларов. . а чего не среднего нетбука? Ноутбуки разные бывают... и поэтому находятся в разных ценовых категориях. Вот ноутбуки того же класса, что и прошка стоят никак не 1000 баксов (тем более ниже)

49. Laniver, 15.06.2012 17:26

xt4sy Ну а в будущем половина будет приходится на 13" эйр, не вижу тут проблемы... Мы ж говорим о новой 13" прошке Поэтому ранее я уточнял, что это не обязательно будет прошка. 13" Аир и Прошку уже давно пора привести к общему знаменателю и переход на ретину и еще большая миниатюризация прошки вкупе с выбрасыванием привода, ССД в базе -- еще один повод для этого. Ноутбуки разные бывают... и поэтому находятся в разных ценовых категориях. Ты не можешь понять, что я не спорю с тем, что 15" ретина будет продаваться хорошо в сегменте "2000 долларов и выше", скорее всего наоборот, но при еще больше возросшей цене -- это нишевый продукт не для всех. И я всеми руками за ретину, но против непомерного роста цены на нее(даже если в данный момент это оправдано)... К тому же когда себестоимость ретиновского экрана всего на сотню выше обычного.

50. xt4sy, 15.06.2012 17:40

цитата: Laniver: Поэтому ранее я уточнял, что это не обязательно будет прошка. 13" Аир и Прошку уже давно пора привести к общему знаменателю и переход на ретину и еще большая миниатюризация прошки вкупе с выбрасыванием привода, ССД в базе -- еще один повод для этого. возможно будет и так. А может будет еще и отдельная прошка, с более мощной начинкой. По-моему при таком раскладе охват рынка получится больше. цитата: Ты не можешь понять, что я не спорю с тем, что 15" ретина будет продаваться хорошо в сегменте "2000 долларов и выше", скорее всего наоборот, но при еще больше возросшей цене -- это нишевый продукт не для всех. И я всеми руками за ретину, но против непомерного роста цены на нее(даже если в данный момент это оправдано)... К тому же когда себестоимость ретиновского экрана всего на сотню выше обычного. не, я просто не понимаю почему ты называешь его дорогим. Для своей конфигурации и характеристик цена наоборт не высокая. Даже без учета ретины. Ну нету дешевле ноутов того же веса, с той же начинкой и с ипс. Ретина наоборот бонусом идет

51. amdfan, 15.06.2012 21:39

Laniver Не думаю что сольют , разница будет по мощи начинки ,четрехъядерные процессоры против двухядерных или дискретная графика против только встройки , а также частоты процессоров, время автономной работы , количество портов, масса и габариты. Разница которая была между про 13ми и 13 эйрами ,еще до появления ссд, когда у всех были жесткие диски, она была еще меньше ,чем может стать в будущем . Эйр это бренд обозначающий максимальную легкость и портативность при достаточной производительности и времени автономной работы, таковыми они останутся. А прошки останутся как наиболее производительные ноутбуки с большим количеством портов ,максимальным временем автономной работы, четкое разделение вполне me3 В четыре раза быстрее? Ну нифига себе . А Кеплер во сколько раз быстрее ?

52. xt4sy, 15.06.2012 22:25

эйры с ретиной скорее всего будут уже на intel haswell...

53. me3, 15.06.2012 22:38

цитата: amdfan: В четыре раза быстрее? Ну нифига себе . А Кеплер во сколько раз быстрее ? хронология человека, не способного признавать ошибки: - по возможностям ГПУ в области gpgpu их просто нет - оказалось есть, показал тесты - Эта поддержка опен цл в ГПУ интел для галочки больше. - оказалось, что полностью работает и в 4 раза мощнее CPU и соответственно польза от OpenCL в Ivy есть - В четыре раза быстрее? Ну нифига себе . А Кеплер во сколько раз быстрее ? - другой бы написал: "ну да, ошибся", но тут же герой процессорной темы с многолетним стажем сливов. такую закалку толстокожести мне не победить, да и не хочется. главное, людей окружающих не путай. никакого кеплера в эйрах, прошке13 и двух миниках нет, но эффект ускорения от айви будет

54. amdfan, 15.06.2012 22:39

xt4sy Точнее не раньше. Добавление от 15.06.2012 22:41: me3 Они есть на бумаге ,а на практике эти возможности бесконечно малая величина которую можно считать нулем , или вообще отрицательной если работает коряво.

55. me3, 15.06.2012 22:47

amdfan ...сказал мастер сливов с многолетним стажем. почитываю процессорную тему прошлых лет, феерично. ну ладно, дадут тебе куратора в этой теме можешь стереть мои сообщения, если прям так обидно.

56. amdfan, 15.06.2012 22:56

me3 Анонимный флеймер угомонись уже Не в четыре раза быстрее а в ДО четырех раз , т.е. 4 это в лучшем случае. Тянет ли разница между Кеплером и интелловский встройкой на разницу между макбук про и эйр или нет ? О чем весь сыр бор? Я вижу ты пришел сюда посрать и пофлеймить . Ты бот когда-то отпинаной школоты что-ли?

57. me3, 15.06.2012 22:57

amdfan ты говорил, что в айви нет gpgpu, причём тут кеплер? напомню, что на твоём неверном утверждении базировался прогноз про будущий ретина мбп. ты оказался неправ, но вместо того, чтобы признать это и спокойно продолжить обсуждение пустился в тяжкие. уже не только я говорил, что айви легко выдержит 2560х1600, гпгпу есть и может ускорять - всё ок. ты бы лучше рассказал в какую чёрную дыру галактики будет улетать нагрев от кеплера в корпусе с одним кулером и чем его будут питать при том же объёме аккумуляторов или у нас новый макбук 3 часа будет работать? ты говоришь драйверы у интел плохие, но вообще маки-то видел лично? нормально в сэнди всё работает, а драйверы только в играх на винде плохие

58. amdfan, 15.06.2012 23:04

me3 Ты ври да не завирайся я говорил совсем другое. Я говорил, что по возможностям гпгпу ГПУ интел очень сильно отстают, отмотай страницу назад и перечитай давно попраленный пост, а не свою цитату.

59. me3, 15.06.2012 23:05

цитата: amdfan: me3 Слушай ты ври да не завирайся я говорил совсем другое. Я говорил, что по возможностям гпгпу ГПУ интел очень сильно отстают, отмотай страницу назад и перечитай. И заканчивай флеймить. отмотал: - по возможностям ГПУ в области gpgpu их просто нет фейспалм и всё такое.

60. amdfan, 15.06.2012 23:11

me3 Возьми с полки пирожок и катись во флейм там по достоинству оценят твой скилл флеймера.

61. xt4sy, 15.06.2012 23:16

цитата: me3: уже не только я говорил, что айви легко выдержит 2560х1600 выдерживает и "сэнди", и core 2 duo c 9400, и даже более старый интеловский GPU. Даже чип айпада выдержит. Другой вопрос. что именно "легко выдержит" в таком разрешении. цитата: ты бы лучше рассказал в какую чёрную дыру галактики будет улетать нагрев от кеплера в корпусе с одним кулером и чем его будут питать при том же объёме аккумуляторов или у нас новый макбук 3 часа будет работать? емкость аккумулятора у новой модели будет больше на 14% Про один вентилятор откуда информация? Если одного хватать не будет - сделают 2, как у 15".

62. amdfan, 15.06.2012 23:23

xt4sy чего он выдержит , 2д выдержит , а какую нибудь современную игру 3д уже не выдержит , с качественной графикой какую-нибудь стратегию . Короче тезис простой , раз на пятнашке обновленной ( без Ретины) есть дискретка, хотя у нее разрешение меньше чем у будущей тринашки с Ретиной при том что айви бридж с мега мощным ГПУ на борту у нее по дефолту , то и на будущей тринашке скорее всего дискретка тоже будет .

63. me3, 15.06.2012 23:30

цитата: xt4sy: Другой вопрос. что именно "легко выдержит" в таком разрешении. то же, что и прошка 13 2011. цитата: Про один вентилятор откуда информация? Если одного хватать не будет - сделают 2, как у 15". а место откуда, если вместо сюдюка распайка видеочипа со своей памятью будет, а вместо жестяка увеличенный аккумулятор?

64. xt4sy, 15.06.2012 23:31

цитата: amdfan: xt4sy чего он выдержит , 2д выдержит , а какую нибудь игру 3д уже не выдержит , с качественной графикой какую-нибудь стратегию . само собой не выдержит. В родном разрешении. Такое разрешение даже не каждая средне-топовая десктопная видяха выдерживает. Не говоря уже о мобильных. У 15" прошки совсем не слабая мобильная видяха, дак и то 20 фпс в диабло 3 в родном разрешении. А это далеко не самая требовательная игра. Так что на игры в родном разрешении нужно сразу забить. Благо не родные тоже неплохо смотрятся.

65. amdfan, 15.06.2012 23:32

me3 Ты хоть видел сколько твоя "распайка" места занимает по площади ? Посмотри разборку новой пятнашки с Ретиной и сравни с площадью "сидюка" Добавление от 15.06.2012 23:35: xt4sy Так вот о том и речь что тринашка с Ретиной не может показывать кадров в секунду меньше чем пятнашка новая. Значит о каком айви бридже тут речь может идти? Мой прогноз два ядра и дискретка с 512 и 1гб и внутреннее строение схожее с пятнашкой новой

66. xt4sy, 15.06.2012 23:35

цитата: me3: а место откуда, если вместо сюдюка распайка видеочипа со своей памятью будет, а вместо жестяка увеличенный аккумулятор? то, что емкость аккумулятора увеличится - это основа слухов: http://www.macrumors.com/2012/06/15/13-inch-retina-m…oming-in-october/ А для 2х вентиляторов место можно найти, при необходимости. благо 13" не на много меньше 15, особенно если дизайн корпуса тот же будет. В любом случае инженеры эпл справятся с отводом тепла. За то и деньги получают. Добавление от 15.06.2012 23:37: цитата: amdfan: Так вот о том и речь что тринашки с Ретиной пока не может показывать кадров в секунду меньше чем пятнашка новая! Значит о каком айви бридже тут речь может идти? Мой прогноз два ядра и дискретка с 512 и 1гб лично я склоняюсь к тому, что 13" прошка будет с дискретной графикой. О чем неоднократно писал уже. Эйры с ретиной уже на новых процах будут... в районе 1кв 2013.

67. me3, 15.06.2012 23:39

xt4sy про аккумуляторы я сам убежден, что увеличат, иначе пострадала бы автономность, которая для 13" ноута важнее, чем у больших ноутов

68. neizvestnyi, 16.06.2012 01:11

MacBook Pro с дисплеем Retina признан самым неремонтопригодным ноутбуком. http://www.ferra.ru/ru/notebooks/news/2012/06/15/Mac…-iFixit/?from=rss

69. amdfan, 16.06.2012 01:19

neizvestnyi Eдинственное что вызывает вопросы это конструкция батареи. Зачам было делать эту липкую ленту ,когда можно было сделать с этими же ячейками также как в эйров на винтах. Тут не только геморрой с заменой батареи будет и после него вид уже будет совсем не таким как до , но и при замене трекпада . Все остальное ожидаемого и логично для thin design , и проприетарный ссд и впаянная память. Важно что в эпл поставили не Абу какую память а лучшую из доступных и не Абу какой ссд а на лучшем контроллере из доступных, и объемы итого и другого предусмотрены более чем достаточные для любых практических применений и сегодня и завтра

70. neizvestnyi, 16.06.2012 01:51

amdfan не Абу какую память а лучшую из доступных и не Абу какой ссд а на лучшем контроллере из доступных На чём основано сие решение?

71. amdfan, 16.06.2012 02:20

neizvestnyi На фактах.Низковольтная ддр3 1600 самая быстрая и обновременно экономичная ноутбучная память, а новый контроллер Самсунг 830 один из быстрейших и не имеет проблем которые имееют сандфорсы . По графике тоже никаких вопросов не может быть гт650м единственный 28нм чип на рынке в данном классе производительности. Взято все самое лучшее из доступного на данный момент без каких-либо компромиссов Добавление от 16.06.2012 02:44: http://ifixit.org/2763/the-new-macbook-pro-unfixable…ckable-untenable/ Добавление от 16.06.2012 03:02: Бережное использование аккумулятора станет мегаактуальной темой для будущих владельцев Ретинобуков, самостоятельная замена и ужасно геморройна и не факт что аккумуляторы вообще появятся в свободной продаже . вообще надо сразу apple care брать это очень полезная вещь и многие мелочи которые без нее ужасно геморройны без наличия донора( например замена резиновых ножек отлетевших, или клавиши с русским текстом) с этим пакетом решаются .

72. xt4sy, 16.06.2012 08:03

Самостоятельно ремонтируют технику только нищеброды и колхозники. Что в данном случае одно и тоже. Человек, купивший ноут за 100к, сам в нем ковыряться не станет, а отнесет в сервис. А дальше уже не его проблемы

73. neizvestnyi, 16.06.2012 09:04

amdfan На фактах Учите матчасть. Расскажите поподробней о бережном использовании аккумулятора? xt4sy только нищеброды и колхозники А халявные фирмы кормят только дебилы, ковыряться не станет, а отнесет в сервис Отнесите, если Вам накласть на свои 100к.

74. amdfan, 16.06.2012 09:43

neizvestnyi Аргументы будут по поводу матчасти? xt4sy Ээ замена аккумулятора я бы не сказал что это нищебродство и колхоз, а вот нести свой макбук про в наш сервис я бы вообще опасался ,там трепетным отношением к технике клиентов не страдают и могут и покоцать и сказать что так и было . В данном же случае это придется делать даже если трекпад выйдет из строя а это бывает... На обычных про я могу этот трекпад купить новый и элементарно заменить сам ,как и аккумулятор, без сервисов за десяток минут. Фскорее всего тут батарея более совершенная и расчитана на весь срок службы как в айфоне или айпэде , а трекпад они несколько доработали (возможно как раз с учетом очень высокой трудоемкости его замены)

75. neizvestnyi, 16.06.2012 09:51

amdfan Аргументы будут по поводу матчасти? За отдельную плату, подучу. Фскорее всего тут батарея более совершенная и расчитана на весь срок службы как в айфоне или айпэде , а трекпад они несколько доработали (возможно как раз с учетом очень высокой трудоемкости его замены) Да да.

76. Stas72, 16.06.2012 09:53

цитата: xt4sy: Эйры с ретиной уже на новых процах будут... в районе 1кв 2013. Какие новые процы? Интел ни чего не объявляла цитата: neizvestnyi: MacBook Pro с дисплеем Retina признан самым неремонтопригодным ноутбуком. http://www.ferra.ru/ru/notebooks/news/2012/06/15/Mac…-iFixit/?from=rss "Аккумуляторы в этом ноутбуке оказались приклеенными к корпусу намертво, причём под одним из них проходит шлейф трекпада. " - для вторичного рынка провал, покупатели которые "смотрят в будущее" не будут покупать. xt4sy: "Накопитель SSD отличается от модели, используемой в MacBook Air, и хотя его теоретически можно заменить, но пока не на что." Речь не о первом покупателе, а о вторичном рынке. Продукция Эппл всегда имела хорошую остаточную цену, что влияет на трейд-ин. Состоятельные люди (если бы не считали, то были нищими ) еще как считают денежку - это Вам не нищеброды, которые могут пропить отцовское состояние

77. neizvestnyi, 16.06.2012 10:29

Stas72 это Вам не нищеброды, которые могут пропить отцовское состояние Интерсно бы узнать что Вы имеете под словом нищеброд? Добавление от 16.06.2012 10:30: Stas72 Речь не о первом покупателе, а о вторичном рынке. Как только купили ноутбук Вы уже на вторичном рынке.

78. A558, 16.06.2012 10:45

Stas72 Какие новые процы? Интел ни чего не объявляла А сейчас 2013й?

79. amdfan, 16.06.2012 10:53

Stas72 да причем тут аккумулятор , у айпэда тоже хорошая остаточная цена и там аккумулятор не съемный Она высокая потому что качество и уровень выше чем у других. Тут ТЕ ЖЕ плоские ячейки, что и в айпэдах -айфонах применены , они рассчитаны на весь срок службы , и емкость батареи существенно выше чем в прошлой пятнашке, а компоненты при это гораздо более экономичные ( память низковольтная, процессор нового поколения более экономичный, ссд потребляет меньше чем жесткий диск, видео 28нм энергоэффективный Кеплер) .

80. Stas72, 16.06.2012 12:10

цитата: neizvestnyi: это Вам не нищеброды, которые могут пропить отцовское состояние Интерсно бы узнать что Вы имеете под словом нищеброд? Цитировать классику или искать в гугле, где Вас забанили? A558 Ну я точно знаю, что в 2020 году будут процессоры на фотонах И? amdfan Я писал не о технологическом ноу-хау, а о ремонто-пригодности, что прямо влияет на остаточную стоимость. И что богатые люди всегда считают каждую копейку, иначе они были бы нищебродами Не знаю как в аЙпэде, не интересовался, но в аЙфоне АКБ меняется на ура и работают еще первые айфоны, и даже имеют остаточную стоимость. А 4 модель айфона так вообще легко зарбирается

82. Stas72, 16.06.2012 12:19

Kukuskas так сковородку улучшили!!! Поставили липошки - этот тип АКБ может отдавать ток такой силы, что достаточно для разгона автомобиля Поставили мощную видеокарту и металл сделали тоньше, теперь не только яичницу можно будет жарить, а уже и австралийский стейк, с кровью

83. neizvestnyi, 16.06.2012 12:27

Stas72 Цитировать классику С Вашими словами что то не сочетается.

84. amdfan, 16.06.2012 15:55

а hdmi то не просто так появился, готовятся

85. xt4sy, 16.06.2012 16:46

цитата: neizvestnyi: А халявные фирмы кормят только дебилы, ковыряться не станет, а отнесет в сервис Отнесите, если Вам накласть на свои 100к. психология нищеброда Добавление от 16.06.2012 16:55: цитата: Stas72: Какие новые процы? Интел ни чего не объявляла тебе лично не объявляла? цитата: Речь не о первом покупателе, а о вторичном рынке. за дешево на вторичном рынке такие макбуки появятся еще не скоро. На данный момент они там даже дороже стоят: http://www.iphones.ru/iNotes/228729 Так что до нищебродов еще не скоро дойдут. цитата: Состоятельные люди (если бы не считали, то были нищими ) еще как считают денежку - это Вам не нищеброды, которые могут пропить отцовское состояние откуда тебе знать про наше состояние? Сидит там че-то умничает. Люди, покупающие ноутбуки за 100к, ценят свое время и комфорт и им не впадлу переплатить 50 баксов за замену того же аккумулятора, вместо того, чтобы самим его где то искать и возиться с ним. Каждый должен заниматься своим делом. В этом и есть подсчет денежки.

86. amdfan, 16.06.2012 18:58

xt4sy Да блин не в деньгах дело, а в том что ты отдаешь свой ноутбук в руки дяде Васе. Если бы эта замена осуществлялась в заводских условиях это одно а в местном сервисе это другое. и кстати эта замена теперь стоит 200 баксов намного дороже чем раньше и никто не может объяснить зачем они сделали так , только одно объяснение приходит на ум , новые аккумуляторы на только долговечные и качественные что их замена по прошествии врмени это не норма а исключение и нужна в том случае если они вышли из строя а не сели. Интересно будет в связи с этим время автономной работы узнать на новых аккумуляторах.

87. xt4sy, 16.06.2012 19:06

цитата: amdfan: xt4sy Да блин не в деньгах дело, а в том что ты отдаешь свой ноутбук в руки дяде Васе. я отдаю свой ноутбук в авторизованный сервисный центр, который еще и гарантию дает на свою работу. Какой еще дядя Вася?

88. Stas72, 16.06.2012 19:24

xt4sy Ты показал себя во всей красе

89. Alois Berngardt, 16.06.2012 19:31

Тут новый макбук про у кого-то есть? Что обсуждаем?

90. A558, 16.06.2012 19:33

xt4sy ни вкаком сервисе нет заводских условий.

91. xt4sy, 16.06.2012 19:42

цитата: A558: xt4sy ни вкаком сервисе нет заводских условий. какие еще "заводские условия" ? Что это значит и для чего это, если требуется просто замена батареи?

92. A558, 16.06.2012 19:44

xt4sy Например, пыль, а то и крошки или волосы могут попасть внутрь

93. neizvestnyi, 16.06.2012 19:52

xt4sy психология нищеброда Таким как Вы в автосервисе на капоте пишут бери с него больше он ...

94. amdfan, 16.06.2012 20:07

Обсуждаем особенности строения, преимущества или недостатки новых прошек , сравнения с вендокомпами пусть в другой ветке будут . Давайте только о железе а не об эпл

95. Stas72, 16.06.2012 20:10

amdfan А чо говрить то? Все впаяно и вклеяно Хер чего поменяешь - все работает и кажет. Тему можно закрывать

96. neizvestnyi, 16.06.2012 20:17

цитата: Stas72: amdfan А чо говрить то? Все впаяно и вклеяно Хер чего поменяешь - все работает и кажет. Тему можно закрывать А если перестало казать после гарантии готовь бабла побольше. По мне дак для эйра было бы терпимо а для прошки очень не удачная модель.

97. Stas72, 16.06.2012 20:26

А все вопросы к xt4sy - он у нас самый умный и богатый

98. amdfan, 16.06.2012 20:29

neizvestnyi высказал свою точку зрения, предлагаю не оспаривать

99. neizvestnyi, 16.06.2012 20:37

amdfan предлагаю не оспаривать А Вы кроме точки зрения обладаете макбуком?

100. nvda, 16.06.2012 20:40

neizvestnyi MacBook Pro с дисплеем Retina признан самым неремонтопригодным ноутбуком. Вообщем если что сломается после окончания гарантии, то его можно будет выкинуть. Жаль, дисплей там отличный я бы взял себе такой если бы не эта фигня с распайкой всего.

101. me3, 16.06.2012 20:48

цитата: xt4sy: Люди, покупающие ноутбуки за 100к, ценят свое время и комфорт и им не впадлу переплатить 50 баксов за замену того же аккумулятора, вместо того, чтобы самим его где то искать и возиться с ним. через 8 месяцев с покупки у коллеги отказал кулер на макбуке. на 40 дней рестор оставил его без ноута, не предоставив замены. дело было не в столице. я после этой истории спокойно купил кулер на ибэй, когда оригинальный стал шуметь, и поменял сам за 1 час. конечно, я какое-то время ждал, пока кулер приедит, но и макбук у меня не забирали. богатый россиянин не понесёт продукцию эппл в сервис - он просто купит новую. в сервис несут только трусливые "нищеброды (с)", которые сами не могут починить и готовы долго ждать)

102. neizvestnyi, 16.06.2012 20:50

nvda то его можно будет выкинуть Отремонтируют, долго и дорого.

103. iDavid, 16.06.2012 20:52

nvda По истечении гарантийного срока в оф. сервис центре меняют любые комплектующие.

104. neizvestnyi, 16.06.2012 20:53

me3 через 8 месяцев с покупки у коллеги отказал кулер на макбуке. Коллега в игрушки играл?

105. xt4sy, 16.06.2012 20:56

me3 Причем тут "богатые россияне"? Речь об обычных людях, которые вообще обычно в технике не разбираются в массе своей. Обычно не только вентилятор не меняют, но даже память не знают куда воткнуть. А колхозники, которые сами все своими руками собирают/разбирают, макбук за 100к покупать не станут. Не целевая аудитория.

106. me3, 16.06.2012 21:00

neizvestnyi полагаю, иногда мог играть, но большую часть времени работал. макбук был основным компьютером, так что работал много. но ведь это не означает, что нельзя покупать профессиональный ноутбук для активной работы?

107. neizvestnyi, 16.06.2012 21:01

xt4sy А колхозники, которые сами все своими руками собирают/разбирают, макбук за 100к покупать не станут. На таких колхозниках вся Россия держится.

108. xt4sy, 16.06.2012 21:04

цитата: neizvestnyi: На таких колхозниках вся Россия держится. ерунду не пиши. Я несколько лет компами торговал, знаю, что за контингент их покупает...

109. neizvestnyi, 16.06.2012 21:06

me3 но ведь это не означает, что нельзя покупать профессиональный ноутбук для активной работы? Но не всё где написано про является профессиональным.

110. me3, 16.06.2012 21:06

цитата: xt4sy: А колхозники, которые сами все своими руками собирают/разбирают, макбук за 100к покупать не станут. Не целевая аудитория. суть в том, что иногда починить самому - самый простой способ решить проблему. неважно сколько человек зарабатывает, это не значит, что он колхозник. в конце концов, человек - это не потребительская свинья, а гомо сапиенс - человек разумный. если разума достаточно решать проблему - это плюс, а не минус.

111. neizvestnyi, 16.06.2012 21:08

xt4sy Я несколько лет компами торговал, знаю, что за контингент их покупает... А я знаю что за контингент ими торгует ...

112. xt4sy, 16.06.2012 21:09

цитата: neizvestnyi: А я знаю что за контингент ими торгует ... и?

113. neizvestnyi, 16.06.2012 21:10

me3 в конце концов, человек - это не потребительская свинья, а гомо сапиенс - человек разумный Из таких колхозников и получаются профессионалы.

114. xt4sy, 16.06.2012 21:11

цитата: me3: суть в том, что иногда починить самому - самый простой способ решить проблему. еще раз повторяю: это касается очень маленького процента пользователей. Которые, к тому же, в большинстве своем эплом не интересуются.

115. me3, 16.06.2012 21:13

xt4sy по моему жизненному наблюдению именно "ковыряльщики" в моем провинциальном мегаполисе добрались до продукции apple ещё до того, как она у нас стала модной. творческая любознательность прогрессивнее приходящей моды.

116. xt4sy, 16.06.2012 21:15

2 с половиной ковыряльщика из провинции эплу кассы не делают. Не целевая аудитория (!) Поэтому под них продукты не затачиваются. Обычные люди тупо несут в сервис. И им пофиг что там и как внутри

118. neizvestnyi, 16.06.2012 21:21

xt4sy 2 с половиной ковыряльщика из провинции эплу кассы не делают. Судя по ветке MacLife не 2 с половиной.

119. A558, 16.06.2012 21:53

neizvestnyi На самом деле половина ветки - кукусик.

120. neizvestnyi, 16.06.2012 22:12

A558 Не, 2/3 - кукусик.

121. Mic, 16.06.2012 22:22

цитата: Причем тут "богатые россияне"? Речь об обычных людях, которые вообще обычно в технике не разбираются в массе своей. Обычно не только вентилятор не меняют, но даже память не знают куда воткнуть. А колхозники, которые сами все своими руками собирают/разбирают, макбук за 100к покупать не станут. Не целевая аудитория. воопщето в прошку раньше мог поставить мозги любой. и хард заменить. и даже прставить второй вместо супирдрайва. причем никакого специального образования не нада - процесс подробно описан в книжечке, которая лежала в коробке с буком. а щаз парадигма сменилась. как написал один феерический мудозвон - очередная революция от эппла. надеюсь, что яблу и юзверям свезет и не придется отзывать массово теже акумы, иначе авторов неразборных креплений аккумов будут иметь во все дыры самыми изощренными способами в первую очередь эппловские манагеры.

122. amdfan, 16.06.2012 22:26

qqsik neizvestnyi идите в другую ветку по макбуках про плиз, вам ведь все равно где снимать шоры с людей или пишите по существу топика. зы Не спорьте с этими уважаемыми комрадами уважайте их точку зрения. xt4sy Ты не прав эпл прежде всего ориентируется на технических гурманов и энтузиастов которые предпочитают самые передовые в техническом отношении девайсы. И среди таких людей много тех кто сам может собрать и разобрать ноутбук лучше чем это сделают в сервисе и эти люди стремятся делать все сами кроме технически сложного ремонта типа замены дисплея или топ кейса или клавиатуры в сборе и не из-за денег а потому, что своим рукам доверяют больше и для них проще сделать самим.

123. xt4sy, 16.06.2012 22:31

цитата: amdfan: xt4sy Ты не прав Я прав.

124. Mic, 16.06.2012 22:32

125. xt4sy, 16.06.2012 22:36

цитата: Mic: воопщето в прошку раньше мог поставить мозги любой. я пишу не про возможности. А про то, как оно по факту есть - любой не ставит. И даже далеко не любой. Точно так же, как у автомобилей "любой" может проводить ТО у себя в гараже. И даже нет в этом ничего дико сложного. Но большинство автомобили обслуживают не сами, а гонят в сервисы. Даже не всегда из-за отсутствия знания, а просто потому что им нафиг не нужны эти ковыряния

126. Mic, 16.06.2012 22:53

xt4sy меня ломает масло менять тока тот факт что надо яму, надо кудато деть отработку и воопще . однако один раз менял сам бензонасос. получив устные инструкции как. причина - время. ждать мастера не было возможности, пришлось самому. (успешно) меня не очень радует что парадигма айров переползла в прохи. я согласен что типичный пользователь эйр ничего менять не будет. ему что два что четыре, диск также- в магазине сказали что маленький, и нех зесерать его- оно и не будет. с про сегментом не так однозначно

127. A558, 16.06.2012 23:53

Эта парадигма уже давно шагает по поанете и будет она везде, Аир не виноват.

128. amdfan, 17.06.2012 01:26

A558 Вы сравнили в мерседес в его двигатель лезть может только специалист с специальным диагностическим и другим оборудованием ,тем более что-то менять . Или ближе аналогия, современный телевизор или кондиционер и так было всегда . На ноутбуках эпл пошла на шаг не имеющий пока какого-то оправдания , да клейкая лента проще и на десяток грамм легче но на эйрах где каждый грамм на счету ведь все нормально сделано . Я лично рассматриваю аккумулятор как не сменный на новых прошках равно как и трекпад. Можете представить после замены аккума прилипшие к клейкой ленте прости господи чьи-то лобковые волосы ? я легко

129. A558, 17.06.2012 01:34

amdfan В двигатель мерса лезть может кто угодно, правда датчики придется диагностировать оборудованием и покупать у серьезной фирмы . И в Аир может залезть кто угодно, в прошку тоже, нужен только инструмент. А парадигма такова, что в домашних условиях и даже условиях СЦ ничего не паяется, только замена платы, а все основные компоненты припаивают к единой плате и интегрируют в главный чип. Чем дальше - тем плотнее. Часто делают неразборные корпуса и прочее.

130. me3, 17.06.2012 01:40

цитата: A558: Эта парадигма уже давно шагает по поанете и будет она везде, Аир не виноват. кук обещал в следующем году мак про обновить. будет интересно посмотреть на последний оплот для шибко башковитых в стане эппл. а у "макбук про" следует убрать "про"... слишком усложняет название, а смысла нет. раньше был, но сейчас-то что... странно, что не представили как "the new macbook" просто. я даже без сарказма пишу - простых макбуков нет уже, а "про" в ретине не значит ничего.

131. amdfan, 17.06.2012 01:46

A558 Видимо да прадигма именно такая и да получается действительно плотнее .

132. xt4sy, 17.06.2012 01:47

цитата: me3: а у "макбук про" следует убрать "про"... слишком усложняет название, а смысла нет. раньше был, но сейчас-то что... странно, что не представили как "the new macbook" просто. я даже без сарказма пишу - простых макбуков нет уже, а "про" в ретине не значит ничего. про значит тоже самое, что и раньше. Не надо путать профессионалов и колхозников/ковыряльщиков.

133. A558, 17.06.2012 01:48

me3 Еще не пришла им такая мысль. Печально, что все актуальные модели зачем-то назвали The New, хотя они уже давно не новые - тока путаница от этого. А когда новый выйдет, текущие модели будут подписывать как The Old?

134. xt4sy, 17.06.2012 01:53

в названии никакого New нет. Это просто временное обозначение, для выделения новой модели. Макбук про как был макбуком про, так и остался.

135. me3, 17.06.2012 01:54

цитата: xt4sy: про значит тоже самое, что и раньше. Не надо путать профессионалов и колхозников/ковыряльщиков. профессионал может сконфигурировать и настроить себе компьютер, потому что он профессионал И ЗНАЧИТ СПОСОБЕН УЧИТЬСЯ всему, что потребуется. Колхознику надо готовый монолитный бытовой прибор без заморочек, потому что он пользует этот ЭВМ для незначительных нужд личного пользования, не приносящих доход. так что я запутался в ваших определениях. профессионал, который с компьютерами на "ВЫ" - не в той области профессионал. по морковных грядкам профессионал. ЭТИМ ОТЛИЧАЛИСЬ ПРО от НЕ ПРО p.s. мышлением и потребностями

136. xt4sy, 17.06.2012 02:00

цитата: me3: профессионал может сконфигурировать и настроить себе компьютер, потому что он профессионал, колхознику надо всё готовый монолитный бытовой прибор без заморочек, потому что он пользует этот ЭВМ для незначительных нужд личного пользования, не приносящих доход. колхозник на то и колхозник, что он ковыряется и колхозит. А профессиональная работа в каком-нибудь файналкате, или фотошопе, никак не подразумевает сервисное обслуживание компов. Это совершенно разные, параллельные вещи. Я например знаю немало профессионалов в автокаде, кореле и в том же фотошопе. которые в начинке компов вообще не шарят. Так что не надо все в кучу мешать. Добавление от 17.06.2012 02:01: цитата: me3: ЭТИМ ОТЛИЧАЛИСЬ ПРО от НЕ ПРО ничего подобного. Не надо путать понятия.

137. amdfan, 17.06.2012 02:11

xt4sy Неа он стал "MacBook pro with Retina"

138. me3, 17.06.2012 02:12

цитата: xt4sy: А профессиональная работа в каком-нибудь файналкате, или фотошопе, никак не подразумевает сервисное обслуживание компов. Это совершенно разные, параллельные вещи. действительно профессиональная работа в фкп подразумевает умение работать с массивами данных, в том числе настройкой raid. профессиональная работа в фотошопе требует умения правильно калибровать дисплей и работать с профилями. в обоих случаях требуются "хардварные знания", против которых ты споришь. твои профессионалы - не профессионалы. у тебя там ПОЛЬЗОВАТЕЛИ.

139. xt4sy, 17.06.2012 02:16

цитата: amdfan: Неа он стал "MacBook pro with Retina" красным подчеркнуто название: with retina - это такая же приписка, как в свое время unibody. Частью название она не является. Добавление от 17.06.2012 02:19: цитата: me3: действительно профессиональная работа в фкп подразумевает умение работать с массивами данных, в том числе настройкой raid. профессиональная работа в фотошопе требует умения правильно калибровать дисплей и работать с профилями. в обоих случаях требуются "хардварные знания", против которых ты споришь. твои профессионалы - не профессионалы. у тебя там ПОЛЬЗОВАТЕЛИ. тебе не кажется, что калибровка монитора и замена аккумулятора (как и прочее сервисное обслуживание компа) - это вообще разные вещи? Калибровка, как и конфигурирование рейда, выполняются точно так же, как и раньше. Эпл даже специально 2 громоболта в новую прошку поставила, для подключения высокоскоростных массивов Профессиональный дизайнер, редактор, или фотограф - это не тоже самое, что специалист сервисного центра(!) У тебя искаженное представление о профессионалах. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 590x361, 48Кb

140. amdfan, 17.06.2012 02:29

xt4sy Ну еще бы они и на экране написали".... с Ретина" конечно он просто макбук про , но в данный момент когда существует еще и обычная пятнашка его именно так называют.

141. xt4sy, 17.06.2012 02:35

называют, но официально он просто макбук про. Так же, как и новый айпад - просто айпад.

142. me3, 17.06.2012 02:40

цитата: xt4sy: ]тебе не кажется, что калибровка монитора и замена аккумулятора (как и прочее сервисное обслуживание компа) - это вообще разные вещи? вообще-то речь была больше о замене памяти и т.п., что позволяла прошка. аккумулятор поменять проблематично ввиду сложности достать замену память продается везде. никто раньше не считал, что у владельца прошки не хватит мозгов поменять память

143. xt4sy, 17.06.2012 02:49

ну да, нельзя память менять, равно как и жесткий диск... зато ноутбук стал намного тоньше. Иначе такого добиться нельзя, при сохранении прочности конструкции. Но менее профессиональным он от этого не стал. Т.к. профессиональное использование не подразумевает обязательную замену памяти и диска. Поэтому претензии о "непрофессиональности" ноутов необоснованы и притянуты за уши подменой понятий. Речь может идти исключительно об "апгрейдобельности", а не о "профессиональности"

144. me3, 17.06.2012 03:04

цитата: xt4sy: ну да, нельзя память менять, равно как и жесткий диск... зато ноутбук стал намного тоньше. профессиональному ноутбуку это не нужно. ему работу работать. гламурность позерам нужна, но уже есть эйр.

145. amdfan, 17.06.2012 04:00

me3 Покупаешь нужный конфиг и работаешь .

147. nvda, 17.06.2012 10:13

цитата: xt4sy: ну да, нельзя память менять, равно как и жесткий диск... зато ноутбук стал намного тоньше. Иначе такого добиться нельзя, при сохранении прочности конструкции. Но менее профессиональным он от этого не стал. Т.к. профессиональное использование не подразумевает обязательную замену памяти и диска. Поэтому претензии о "непрофессиональности" ноутов необоснованы и притянуты за уши подменой понятий. Речь может идти исключительно об "апгрейдобельности", а не о "профессиональности" Согласитесь, такой мощный ноут многие будут использовать как рабочую станцию, например у меня десктоп неделями не выключается. Через пару лет такого использования винт скорее всего умрет, а там все распаяно, меняется только клава и вентиляторы. Замена платы будет стоить чуть меньше цены на новый ноут. Платить такие деньги что бы попользоваться им два года где смысл?

148. xt4sy, 17.06.2012 10:13

цитата: me3: профессиональному ноутбуку это не нужно. ему работу работать. гламурность позерам нужна, но уже есть эйр. компактность важна любому ноутбуку. Профессионалы тоже люди. И носить с собой ноутбук им нужно гораздо чаще, чем ковыряться в его внутренностях. Добавление от 17.06.2012 10:23: цитата: nvda: Согласитесь, такой мощный ноут многие будут использовать как рабочую станцию не вижу для этого препятствий. цитата: Через пару лет такого использования винт скорее всего умрет, а там все распаяно, меняется только клава и вентиляторы. Замена платы будет стоить чуть меньше цены на новый ноут. Платить такие деньги что бы попользоваться им два года где смысл? Умрет - в сервис. "Винт" не распаян, его то как раз можно заменить. Сменных системных плат нет ни у каких ноутбуков. Вообще претензии непонятные какие то. Из серии "а до чего бы докапаться"....

150. Mic, 17.06.2012 12:25

профи от обычных людей отличаюца в основном тем, што считают бюджет. ну и кто поумнее, прикидывает его на будущее. для некоторых из них невозможность лехкого апгрейда будет минусом в карму нового бука, только и всего. один из факторов.

151. Alois Berngardt, 17.06.2012 12:28

Для апгрейдов есть десктопы. Ноутбук - это целостная вещь.

152. nvda, 17.06.2012 12:36

xt4sy ну да, нельзя память менять, равно как и жесткий диск вы забываете что писали всего несколько часов назад...=)

153. Stas72, 17.06.2012 12:39

цитата: me3: цитата: xt4sy: ну да, нельзя память менять, равно как и жесткий диск... зато ноутбук стал намного тоньше. профессиональному ноутбуку это не нужно. ему работу работать. гламурность позерам нужна, но уже есть эйр. А что должны были сделать инженеры Эппл? Самое простое, при массовом выпуске - это напихать все комплектующие на одну плату, и сделать ноутбук визуально тоньше

154. nvda, 17.06.2012 12:40

Alois Berngardt Для апгрейдов есть десктопы. Ноутбук - это целостная вещь. вы удивитесь но очень многие используют ноутбук в качестве единственного компа, и им все равно целостный он или нет, главное что бы была возможность его проапгрейдить и быстро починить с минимальными затратами

155. Mic, 17.06.2012 12:40

Alois Berngardt мозгов добавляют. хдд тоже не редкость. с десктопами такая же картина, кстате. там еще видюху меняет часть юзверей.

156. ужратая гусеница, 17.06.2012 12:40

xt4sy ну чего ты с ним споришь? не видишь - уперся рогом человек... раз он сам не может поковыряться своими ручками в потрохах компа - значит комп не соответствует его высоким понятиям о "проффесионализме". Причем внятно он не может объяснить - зачем профессионалу надо копаться, просто так уж сложилось исторически в просторах СНГ, что матерые свитератые одмины не представляют себе компутерную жизнь без отвертки и железозаменяемой периферией в вендомире. Исходит, кстати, этот образ жизни из желания сэкономить и получить максимум за минимальные деньги. Это уже в генах. Профессионал не станет утруждать себя копанием в кишках ноута, а доверит это тем, кто делает это профессионально - т.е. сотрудникам сервис-центра (не наша вина, что в наших просторах сервис-центр (даже эппла) стал синонимом головной боли, геморроя и длительного безысходного ожидания. В нормальных эппл-сервисах все происходит так, как было задумано Джобсом - максимально быстро и удобно для клиента). Просто нашему брату компьютерная гордость не дает покоя. Именно компьютерная, ибо лавры героя-победителя вирусов / установщика софта всем своим соседям / коллегам / родственникам не позволяет просто взять и отнести ноут в сервис. Это как ваша жена не будет позволять вам ходить по кабакам / ресторанам потому что этим вы оскорбляете ее поварскую гордость...

157. Alois Berngardt, 17.06.2012 12:58

nvda А когда единственный телевизор в семью берут, должна быть возможность его апгрейдить?

158. nvda, 17.06.2012 13:07

Alois Berngardt Ну если вы все доводите до абсурда то скажем так, если бы выпускались ТВ которые можно было апгрейдить и при сравнимом качестве и цене были бы толще на 25% и весили бы на 20% больше, у того что продается сейчас не было бы шансов.

159. Alois Berngardt, 17.06.2012 13:09

nvda Кому как. У меня так такие телевизоры бы вообще не вошли в список для выбора.

160. Mic, 17.06.2012 13:15

Alois Berngardt я лично воопще телек почти не использую, но вот в нынешнем я бы заменил сетевуху, если бы была бы такая возможность. а воопще, сделана вся эта новая распаяная гамсахурдия исключительно ради выкачивания дополнительельных бабосов с покупателей. тока и всего.

161. Alois Berngardt, 17.06.2012 13:20

Mic Это называется ПРОГРЕСС. Ретина, отсутствие привода, ссд вместо винта, вес, толщина, 8 гб памяти, тундроболт, усб3, новый процессор, новая видеокарта - все это и есть улучшение свойств продукта. И конечно, это стоит денег.

162. nvda, 17.06.2012 13:20

Mic а воопще, сделана вся эта новая распаяная гамсахурдия исключительно ради выкачивания дополнительельных бабосов с покупателей. тока и всего. Плюсуюсь, я всего лишь ждал что они уберут из мбп15 двд и вставят ретину, а тут просто более производительный айпад3.

163. Mic, 17.06.2012 13:27

Alois Berngardt буллшит сравни 2 модели ретинского про с 8 и 16 гигами мозгов и одинаковыми остальными параметрами. потом посмотри сколько стоят 8 гиг тех жэ мозгов. собственно, с точки зрения зарабатывания бабла действительно прогресс.

164. Alois Berngardt, 17.06.2012 13:33

Mic Ретина и ссд 256 гб стоят своих денег. В Германии разница составляет 620 евро. Это абсолютно нормально.

165. Mic, 17.06.2012 13:38

Alois Berngardt ретина младший и7 256 ссд и 8гиг (http://www.computeruniverse.net/products/90468089/apple-macbook-pro-15-retina-mc975d/a.asp) ретина, тот же и7 256ссд и 16 гигов (http://www.computeruniverse.net/products/90468510/apple-macbook-pro-15-retina-mc975d/bto.asp) стоят ли 8 гигов мозга 250 евро или чтото упускаю из виду?

166. Alois Berngardt, 17.06.2012 13:39

Если добавить к прошке без ретины 256 гб ссд, то цена становится на 200 евро меньше прошки с ретиной, где уже 256 гб ссд. Добавление от 17.06.2012 13:41: Mic Это отдельный разговор, так было и до ретины, в прошлых поколениях макбук про. Причем тут ретина-прошки?

167. Mic, 17.06.2012 13:42

Alois Berngardt причем тут без ретины? я привнл обе модели с ретиной. Добавление от 17.06.2012 13:45: Alois Berngardt в прошлом поколении я бы не стал покупать модель с макс объемом памяти, наоборот. а потом бы доставил, существенно выиграф по баблу. теперь же - куй революция, патмаешь

168. Alois Berngardt, 17.06.2012 13:45

Mic До того еще, как вышли новые мбп с ретиной, увеличение памяти на 8 гб приводило к большому и непропорциональному увеличению цены. Так было всегда. Добавление от 17.06.2012 13:48: Ладно, понятно, что вы имеете в виду. Это плата за прогресс, увы.

169. Mic, 17.06.2012 13:53

Alois Berngardt за какой прогресс? что распаяная на мама память увеличит быстродействие компа на 10%? чем если бы стояли 2 плашки по 8? прогреc c ретиной- да. "новые" интерфейсы в корпусе - да. распаяные мозги - никакой не прогресс:>

171. Alois Berngardt, 17.06.2012 14:03

Mic Я не техник, но думаю, что уменьшение корпуса как-то связано с распаянными мозгами.

172. Mic, 17.06.2012 14:08

Alois Berngardt ну я понимаю. тока едвале это прогресс прогресс я вижу вот у компуниверса- они готовы через три недели выслать мне младшую модель ретины всего за 18 евро. а раньше взяли бы все 40

173. Sergey Uvarov, 17.06.2012 14:42

Всем привет! Есть вероятность, что вскоре редакция iXBT.com сможет получить на тестирование MacBook Pro с Retina Display. В связи с чем вопрос: что бы вы хотели увидеть в обзоре (помимо, разумеется, стандартных вещей)? Если скриншоты игр, то каких? Если какие-то бенчмарки - то, опять-таки, какие? Сразу оговорюсь, что разбирать макбук не будем и Windows устанавливать - тоже. Кроме того, учитывая, что приедет он совсем ненадолго, не факт, что сможем выполнить все ваши пожелания, но какие-то идеи наверняка пойдут в ход. Заранее всех благодарю!

174. Alois Berngardt, 17.06.2012 14:54

Sergey Uvarov Интересно конвертирование видео, проигрывание ремуксов блюрей, особенно, в 3d.

176. me3, 17.06.2012 14:58

Sergey Uvarov нужно качественное подробное тестирование дисплея от спеца Ixbt, остальное итак будет в инете. дисплей никто ещё нормально не тестил. основная суть - если не считать повышенного разрешения чем ещё он действительно лучше или хуже простого. может ли считаться достаточно подходящим для профессиональной работы с цветом, как, например, аймаки. дисплей может быть "красивым", но врущим или провальным в чём-либо (детали в тенях и т.п.). насколько помогает своя калибрация и т.п.

177. Sergey Uvarov, 17.06.2012 15:13

Alois Berngardt Проигрывание ремуксов - имеется в виду, не тормозят ли? ququsik - отрисовку шрифтов в броузере и текстовых редакторах (с увеличением, разумеется, дабы увидеть растр на изгибах) - общий вид МС офиса с дефолтными настройками, а также опен офиса... Да, это можно. Спасибо! me3 Понятно. To All Товарищи, высказывайте побольше конкретных рекомендаций. Например, по играм. Я попробую, скорее всего, CoD и Civ5. Но может есть еще какие-то пожелания?

178. Alois Berngardt, 17.06.2012 15:19

Sergey Uvarov Да, именно так Добавление от 17.06.2012 15:20: Sergey Uvarov Винду же вы ставить не будете, а под макос игр мало. А так список игр-то можно предложить на тесты.

179. Micha, 17.06.2012 15:37

Sergey Uvarov - есть ли наклейки в комплекте, а так же качество упаковки, и сохранен ли специфичный эпл аромат.

181. Sergey Uvarov, 17.06.2012 15:43

Micha ququsik Спасибо!

182. Micha, 17.06.2012 15:46

ququsik заказал бы сразу анпакинг ))) Ай, от них не дождешься. Опять циферки начнут мерять, а эмейзинг он цифрами не измеряется и на графиках не отбражается.

183. dfx, 17.06.2012 15:58

Micha Анпакингов в нете уже полно - найклейки есть, тряпочка присутствует, качество упаковки видно.

184. xt4sy, 17.06.2012 16:04

цитата: Sergey Uvarov: что бы вы хотели увидеть в обзоре более детальный анализ времени работы. Т.е. не абстрактное время работы при непонятных условиях, а по конкретным задачам: при воспроизведении видео, при кодировании, при веббраузинге с флешем и без (запустить скрипт на открытие определенных сайтов, по кругу + воспроизведение музыки в фоне)

185. Mic, 17.06.2012 16:10

Sergey Uvarov +1 к xt4sy

186. Sergey Uvarov, 17.06.2012 16:20

xt4sy Спасибо, но это все, как вы понимаете, упирается во время... Что успеем - сделаем.

187. dfx, 17.06.2012 16:26

Sergey Uvarov Качество сборки (как ни странно ), жесткость конструкции, особенно экрана, юзабилити обновленного корпуса при работе не на столе.

188. Sergey Uvarov, 17.06.2012 16:32

dfx ОК, спасибо!

190. el capitano, 17.06.2012 16:59

Sergey Uvarov уровни яркости, контрастности, цветопередачи экрана. По сети пошли слухи, что экран ретина на МБП - не очень... масштабируемость и вид разных приложений, интернет-страниц, энергозатратность на различных режимах, ход клавиатуры, качество видео на разных разрешениях. Ну основное конечно связано с экраном

191. amdfan, 17.06.2012 17:42

Sergey Uvarov Подробные тесты длительности автономной работы и сравнение по этому показателю с обыкновенной пятнашкой ivy bridge или хотя бы с предыдущей на sandy bridge! Попросите не тесты два ноутбука обновленную пятнашку и совершенно новую с Ретина, вот это было бы интересно. А также замеры температуры оазличных частей корпуса под нагрузкой качественным инфракрасным термометром , сравнение шума обычной пятнашки и ретиновской под макс нагрузкой. Тесты встроенного ссд все какие сможете сделать .Дисплей также заслуживает подробных тестов как основное достоинство. Из игр имхо достаточно какой-нибудь современной игры не шутера поддерживающей разрешение дисплея ,истинное .

192. Alois Berngardt, 17.06.2012 17:57

Пока что из немецких тестов следует, что дисплей просто отличный! Цветопередача прекрасная, как на хорошем принтере, поэтому аппарат очень хорошо подходит для дизайнеров, фотографов. Кстати, верх корпуса нагревается до 60 градусов по Цельсию, если верить тем же тестам. Так что можно руки погреть иногда

193. Shapa, 17.06.2012 18:27

Щупал в Apple сторе (3 дня подряд, ибо их нет в наличии ) новый pro Заказал себе (доставка через 3 недели ;( ) топовый конфиг (около 4000$ получилось), в общем получается что это первый аппарат который мне заменит все мои маки - mac pro, mac book pro 17'' и air 13'' - после продажи всего, я еще и в наваре останусь Самое главное - они действительно резко уменьшили блики / отражение - я поставил рядом в apple store старую 15'' и новую 15'', отражение на старой значительно выше (в пару раз) - тобишь заявления о 70% снижении похожи на правду Экран - комментарии не нужны, просто улетный Сегодня опять зайду в Эпл-стор (Майями, Авентура) - но из-за дикого спроса поймать в наличии почти нереально, хотя мало-ли... Кстати, кому интересно - Apple в США продает топовый конфиг (768 / 16 / 2.7) в магазинах (это достаточно уникально, ибо везде обычно "заказ только на сайте" За это сообщение сказали спасибо: Alois Berngardt

194. Alois Berngardt, 17.06.2012 18:28

Новый макбук про гениален! Это действительно замена всем компьютерам. Любым компьютерам

195. amdfan, 17.06.2012 18:39

Alois Berngardt высокий нагрев расплата за тонкость и мощь , на коленях его держать будет горячо( если кто-то практикует такое) В иных случаях по барабану клавиши все равно не нагреваются до такой температуры и в районе аккумулятора там где руки касаются корпуса подавно

197. Alois Berngardt, 17.06.2012 18:42

amdfan Да, поэтому я тоже такой температуры не боюсь. Тем более, за годы использования макбуков у меня ни разу ни один не перегрелся. А вот вендоноуты у друзей сплошь и рядом гаснут от одного просмотра футбола через браузер. Вчера ASUS перегрелся на 90-й минуте матча Россия - Греция

198. Shapa, 17.06.2012 19:11

AIR первый перегревался и тормозил, было такое (но не вис). А так - у меня были почти все виды маков (начиная с PPC) - никогда проблем с перегревом не было

199. ужратая гусеница, 17.06.2012 19:55

Sergey Uvarov интересно мнение работы в апертуре, можно субъективное и как долго полностью заряжается батарея, что-то нигде этого не нашел.

200. Alois Berngardt, 17.06.2012 19:56

ужратая гусеница 9 часов работы

201. ужратая гусеница, 17.06.2012 20:11

Alois Berngardt ужратая гусеница как долго полностью заряжается батарея

202. Alois Berngardt, 17.06.2012 20:16

ужратая гусеница Пардон, ошибся

203. ужратая гусеница, 17.06.2012 20:24

Alois Berngardt кстати, 9 часов у младшей модели. у аналогичной модели, но с более мощным процом на полтора часа меньше. как так? для меня лично лишние полтора часа - весомая причина взять младшую модель, невзирая на 256. но не пойму как проц так сильно снижает время работы...

204. Alois Berngardt, 17.06.2012 20:36

ужратая гусеница Нет, 9 часов именно у ретины по тестам

205. xt4sy, 17.06.2012 20:36

откуда взялось 9 часов? Заявлено 7 часов для обоих моделей. И 30 дней в режиме ожидания. http://www.apple.com/macbook-pro/specs/

206. amdfan, 17.06.2012 20:40

ужратая гусеница Более высокая базовая частота и больший буст = больше потребление процессора.

207. ужратая гусеница, 17.06.2012 20:41

xt4sy на энгаджете намеряли

208. РабочийСтепан, 17.06.2012 20:42

Sergey Uvarov Есть вероятность, что вскоре редакция iXBT.com сможет получить на тестирование MacBook Pro с Retina Display. В связи с чем вопрос: что бы вы хотели увидеть в обзоре (помимо, разумеется, стандартных вещей)? Если скриншоты игр, то каких? Если какие-то бенчмарки - то, опять-таки, какие? Сразу оговорюсь, что разбирать макбук не будем и Windows устанавливать - тоже. Кроме того, учитывая, что приедет он совсем ненадолго, не факт, что сможем выполнить все ваши пожелания, но какие-то идеи наверняка пойдут в ход. Работа в Final Cut Pro 7 или X с разрешениями 1080, 2K - скорость рендеринга, скорость Компрессора (с полным качеством). Стандартное разрешение (лучше некомпресс 4:2:2 10 бит). Скорость чтения/записи на SSD. Захват потокового некомпрессированного видео на SSD через Thunderbolt в разрешениях SD и HD: производительность, дропы.

209. Alois Berngardt, 17.06.2012 20:43

xt4sy Из тестов реальной работы, проведенных немецкими компьютерными изданиями

210. ужратая гусеница, 17.06.2012 20:44

amdfan 0,3 гигагерца снимают доп. 15% с батареи? учитывая экран, это звучит как-то малореалистично... я вот что думаю, если парни с энгаджета не перемудрили с тестами на длительность работы, то в младшей модели есть еще какие-то отличия, кроме частоты процессора. Добавление от 17.06.2012 20:46: РабочийСтепан Скорость чтения/записи на SSD. Захват потокового некомпрессированного видео на SSD через Thunderbolt в разрешениях SD и HD: производительность, дропы. примеров первого полно в сети, второе можно легко вычислить самому. написали же что ноут будет ограниченное время в пользовании, чего его зря гонять по тем же тестам, что и десятки других? к тому же они все (результаты тестов) в сетевой доступности... Добавление от 17.06.2012 20:48: Alois Berngardt Из тестов реальной работы, проведенных немецкими компьютерными изданиями а, кстати, точно. напутала мая, винаватая

211. amdfan, 17.06.2012 20:53

ужратая гусеница 0,3 гигагерца Видимо да xt4sy А это как раз видимо запас ресурса аккумулятора с учетом его несменяемости, поэтому заявляют 7, хотя реально больше . После того как емкость сядет до этих 7 дальнейшая деградация резко замедлится .

212. ужратая гусеница, 17.06.2012 21:02

amdfan еще раз - на пальцах. на младшей модели время работы (реальное) - 9 с лишним часов. на аналогичной, но с более мощным процом - заявленные 7 часов. в моем представлении 0,3 гг никак не могут отожрать 15% от такой немаленькой батареи.

213. РабочийСтепан, 17.06.2012 21:04

ужратая гусеница Интересовала производительность конкретного SSD в конкретной системе. Ну тогда пусть выяснит, как можно более подробнее, как используются ядра процессора в режиме HT под нагрузкой и как при этом поднимается тактовая частота. Время работы при монтаже в FCP.

214. xt4sy, 17.06.2012 21:08

цитата: amdfan: А это как раз видимо запас ресурса аккумулятора с учетом его несменяемости, поэтому заявляют 7, хотя реально больше . После того как емкость сядет до этих 7 дальнейшая деградация резко замедлится . 9 часов - это видимо в режиме "рабочего стола" И с чего вдруг аккумулятор несменяемый? Если время работы просядет, то несешь в СЦ, там тебе поменяют. Но свои 1000 циклов он скорее всего без проблем отработает. Так что эплу нет никакого смысла какие то запасы делать. Если у предыдущих макбуков были какие то проблемы с аккумом, то люди их точно так же в СЦ несли. Добавление от 17.06.2012 21:10: цитата: ужратая гусеница: в моем представлении 0,3 гг никак не могут отожрать 15% от такой немаленькой батареи. это какой то глюк тестирования. Естественно такой разницы, при одинаковых условиях тестирования, быть не может. Поэтому хочется больше подробных тестов времени работы.

215. dfx, 17.06.2012 21:17

РабочийСтепан и как при этом поднимается тактовая частота Интересно, чем они это смотреть будут... Если смогут - пусть поделятся тулзой.

216. xt4sy, 17.06.2012 21:21

цитата: dfx: Интересно, чем они это смотреть будут... Если смогут - пусть поделятся тулзой. Тут (http://www.anandtech.com/show/4528/the-2011-macbook-air-11-13inch-review/3) ведь как то измерили... Добавление от 17.06.2012 21:21: цитата: РабочийСтепан: ужратая гусеница Интересовала производительность конкретного SSD в конкретной системе. http://www.anandtech.com/show/6005/apples-new-ssd-its-fast

217. amdfan, 17.06.2012 21:28

xt4sy 7 часов тоже в режиме минимальной нагрузки а не при просмотре флеша. Поэтому и говорю НАДО СРАВНИВАТЬ время работы с обновленной пятнашкой на таком же айви бридже, тогда все станет ясно иначе, все эти времена безотносительные и ни о чем не говорят практически.

218. xt4sy, 17.06.2012 21:40

цитата: amdfan: xt4sy 7 часов тоже в режиме минимальной нагрузки а не при просмотре флеша. вообще то они пишут: looping a video with WiFi on and the display set at a fixed brightness http://www.engadget.com/2012/06/13/apple-macbook-pro…a-display-review/ Эпл на сайте указывает время работы не под минимальной, а под средней нагрузкой. Но 9 часов как то подозрительно выглядят. Если действительно так, то новый макбук про просто невероятно крут и недосягаем для конкурентов

219. РабочийСтепан, 17.06.2012 22:16

xt4sy http://www.anandtech.com/show/6005/apples-new-ssd-its-fast Ух тыыы... Ничего себе... Правда, туда много не запишешь, особенно некомпресса в HD (который с новой камеры Blackmagic Design идёт). Но - здорово! Такое впечатление, что я потому всё это время не покупал ноут Apple, что ждал этого. Правда, и сейчас в средствах стеснён, но сам факт, что такой ноут Apple существует, может только радовать.

220. Alois Berngardt, 17.06.2012 22:17

Вот что пишет CHIP.de цитата: Bei der Akkulaufzeit übertrifft das Notebook die Angaben von Apple: Die Firma verspricht 7 Stunden Freiheit vom Netzstecker, wir messen gar 9. цитата: Время работы ноутбука (Макбук Про ретина) даже дольше, чем указывает Эппл: фирма обещает 7 часов свободы от сети, наше время оказалось 9 часов.

221. amdfan, 17.06.2012 22:27

РабочийСтепан Eще 13 будет с Retina осенью

222. lamo, 17.06.2012 23:19

интересно было бы видеть тесты по нагреву процессора и видео при длительной нагрузке. заодно, неплохо было бы глянуть есть ли троттлинг?

223. G'Kar, 18.06.2012 07:21

Sergey Uvarov Напишите пожалуйсто про уровень шума при нагрузке и без. А также сравнение экрана на глянцевость например при сравнении с матовым буком или глянцевым старым макбуком (если возможно).

224. Budmaster, 18.06.2012 07:43

Уважаемые форумчане, простите дилетантский вопрос - после целой жизни на PC нацелился таки на новый Macbook Pro 15.4" в максимальной конфигурации. Разрешение экрана сумасшедшее, а шрифты нормально читаемые есть возможность получить? Не хочется с лупой сидеть за компьютером. Главное применение - Lightroom и Photoshop

225. xt4sy, 18.06.2012 08:21

цитата: РабочийСтепан: Ух тыыы... Ничего себе... Правда, туда много не запишешь, особенно некомпресса в HD (который с новой камеры Blackmagic Design идёт). Но - здорово! ну для этого есть всякие Promise Pegasus'ы. Которые сочетают в себе большую скорость и большой объем. Во внутрь макбука такое все-равно не запихать Добавление от 18.06.2012 08:26: цитата: Budmaster: Уважаемые форумчане, простите дилетантский вопрос - после целой жизни на PC нацелился таки на новый Macbook Pro 15.4" в максимальной конфигурации. Разрешение экрана сумасшедшее, а шрифты нормально читаемые есть возможность получить? Не хочется с лупой сидеть за компьютером. Главное применение - Lightroom и Photoshop Что такое ретина можно увидеть тут, на примере интерактивного сравнения: http://www.apple.com/macbook-pro/features/

226. Budmaster, 18.06.2012 08:49

xt4sy Что такое ретина можно увидеть тут... Спасибо, что такое высокое разрешение я и без эппловской рекламы знаю. Буковки в меню без масштабирования можно настроить, чтоб были различимы невооруженным глазом? К примеру, на 30" NEC при родном разрешении 2560х1600 шрифт по умолчанию некомфортно мелок.

227. xt4sy, 18.06.2012 08:57

цитата: Budmaster: Спасибо, что такое высокое разрешение я и без эппловской рекламы знаю. Буковки в меню без масштабирования можно настроить, чтоб были различимы невооруженным глазом? видимо не знаешь, раз задаешь такие вопросы. Я выше дал ссылку, где наглядным образом показано, что никаких мелких буковок на ретина экранах нет. Если этого мало, юзай поиск - что такое ретина, и как это реализовано у эпл, даже в этой теме обсуждалось уже несколько раз.

228. Deeen, 18.06.2012 09:01

цитата: xt4sy: цитата: Budmaster: Спасибо, что такое высокое разрешение я и без эппловской рекламы знаю. Буковки в меню без масштабирования можно настроить, чтоб были различимы невооруженным глазом? видимо не знаешь, раз задаешь такие вопросы. Я выше дал ссылку, где наглядным образом показано, что никаких мелких буковок на ретина экранах нет. Если этого мало, юзай поиск - что такое ретина, и как это реализовано у эпл, даже в этой теме обсуждалось уже несколько раз. Нет, мего фейл будет когда кто-то додумается установить ЛЮБУЮ винду на эту прошку, вот там они (чудо пользователи) и офигеют А маке все тип-топ и резкое как новая бритва

229. Budmaster, 18.06.2012 09:01

xt4sy что никаких мелких буковок на ретина экранах нет ОК, об этом и спрашивал

230. amdfan, 18.06.2012 09:05

Budmaster Все настраивается в моунтайн лайон на Ретина

231. xt4sy, 18.06.2012 09:10

цитата: Deeen: Нет, мего фейл будет когда кто-то додумается установить ЛЮБУЮ винду на эту прошку, вот там они (чудо пользователи) и офигеют на венде нужно поставить 1440х900 разрешение. Но из-за отсутствия оптимизации под ретину все будет несколько размазанно... как то так: http://www.cyberstyle.ru/misc/Image/Screen_Shot_2012…6-11_at_11_08.jpg

232. amdfan, 18.06.2012 09:13

http://www.appleinsider.ru/macbook-pro/obzor-macbook…leinsider-ru.html обзор на русском

233. Budmaster, 18.06.2012 09:23

amdfan Все настраивается в моунтайн лайон А проблема таки есть: "В то время, как Photoshop без проблем работает на 27’’ iMac, на 15’’ дисплее возникает проблема переполненности пикселями, что порождает слишком маленькие кнопки программы, неудобные при использовании мыши, и, уж, тем более, при чтении." отсюда (http://iappstee.com/photoshop-%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-macbookpro-%D1%81-retina-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B5%D0%BC/)

234. xt4sy, 18.06.2012 09:36

Budmaster Фотошоп на экране ретина макбука: Добавление от 18.06.2012 09:44: цитата: отсюда (http://iappstee.com/photoshop-%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-macbookpro-%D1%81-retina-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B5%D0%BC/) ссылка вообещ неочем. Домыслы каких-то теоретиков, которые не шарят в вопросе К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 512x321, 53Кb

235. Laniver, 18.06.2012 09:49

Sergey Uvarov что бы вы хотели увидеть в обзоре (помимо, разумеется, стандартных вещей) Было бы интересно посмотреть на скриншоты неоптимизированных под ретину приложений, того же PS, например. И услышать непредвзятое мнение на этот счет.

236. xt4sy, 18.06.2012 09:53

цитата: Laniver: Было бы интересно посмотреть на скриншоты неоптимизированных под ретину приложений, того же PS, например. http://blog.macsales.com/wp-content/uploads/2012/06/…cs6_on_retina.png

237. Laniver, 18.06.2012 10:02

xt4sy Бяка редкостная. Это в best retina hidpi?

238. Budmaster, 18.06.2012 10:06

xt4sy http://blog.macsales.com/.... Ну, если привести эту картинку к 15,4", кнопки и буквы мелковаты ...

239. Laniver, 18.06.2012 10:43

xt4sy не, я просто не понимаю почему ты называешь его дорогим. Для своей конфигурации и характеристик цена наоборт не высокая. Даже без учета ретины. Ну нету дешевле ноутов того же веса, с той же начинкой и с ипс. Ретина наоборот бонусом идет У меня просто другая точка отсчета. Когда вышел первый айПад, прямых конкурентов у него тоже не было. Условно устройствами, на которые он оказывал наибольшее влияние и предназначался для выполнения тех же задач были нетбуки, с ними и сравнивали. К тому же по всеобщему мнению, цены на айПад были приемлимыми, в первую очередь из-за того, что сразу вышла широкая линейка по ценам от 500 долларов, а вот, допустим, выпусти Аппл только версии от 32Гб и только с 3G, завоевал бы айПад такую же популярность? Очень сомнительно. Так и здесь. Для массовости нужно выпускать недорогую 13" ретину и по возможности снижать цену на 15" до уровня старых (не сейчас, конечно, после спада ажиотажа)...

240. ужратая гусеница, 18.06.2012 11:42

xt4sy Эпл на сайте указывает время работы не под минимальной, а под средней нагрузкой. Но 9 часов как то подозрительно выглядят. с сайта эппл, в каких условиях и на каком железе у них вышло 7 часов: Testing conducted by Apple in May 2012 using preproduction 2.6GHz quad-core Intel Core i7-based 15-inch MacBook Pro units. The wireless web test measures battery life by wirelessly browsing 25 popular websites with display brightness set to 50%. старшая ретина. про младшую ни слова... не, ну правда интересно, как ребята с энгаджета намеряли 9 часов?

241. xt4sy, 18.06.2012 12:15

цитата: Laniver: xt4sy Бяка редкостная. Это в best retina hidpi? скриншоты с ретины макбука на простых мониторах будут выглядеть всегда либо в увеличенном виде, либо в сжатом. На самом макбуке это выглядит не так размыто. Хотя конечно не сравнить с адаптированным софтом. Добавление от 18.06.2012 12:17: цитата: Budmaster: Ну, если привести эту картинку к 15,4", кнопки и буквы мелковаты ... они точно такие же (http://images.macworld.com/images/article/2012/03/29-0520create20photoshopcs620content20aware20move-276066.png) , как в 1440х900 потому что это и есть Hidpi 1440x900.. Добавление от 18.06.2012 12:18: цитата: ужратая гусеница: не, ну правда интересно, как ребята с энгаджета намеряли 9 часов? мне тоже интересно. Если реально 9 часов, то это просто шикарно

242. Budmaster, 18.06.2012 12:48

xt4sy это и есть Hidpi 1440x900.. Да что спорить-то, понятно, что софт должен быть адаптирован к этому сочетанию размер/разрешение дисплея, иначе получим мелкоскопические элементы, разглядывать их - специальное занятие, не говоря уж о работе.

243. xt4sy, 18.06.2012 12:58

цитата: Budmaster: Да что спорить-то, понятно, что софт должен быть адаптирован к этому сочетанию размер/разрешение дисплея, иначе получим мелкоскопические элементы, разглядывать их - специальное занятие, не говоря уж о работе. не получим мы никаких "мелкоскопических" элементов (!) Получим то, что я выше показал на скрине, с неадаптированным фотошопом. Я действительно не знаю, что ты споришь... Эффективное разрешение осталось тем же самым - 1440х900. Увеличилась только четкость, в 4 раза.

244. Red XIII, 18.06.2012 13:05

xt4sy http://blog.macsales.com/wp-content/uploads/2012/06/…cs6_on_retina.png А это не фейк? Посмотрите на заголовок окна. Шрифт в заголовке окна распадается на пиксели. При этом шрифт в меню - заметно более четкий и сглаженный. Как такое может быть - непонятно... Или шрифты в окне Photoshop - растровые? 2 All Господа, а есть у кого-нибудь прогнозы на счет появления сабжа в России? Хотя бы до конца лета выйдет или ждать нет смысла?

245. xt4sy, 18.06.2012 13:08

цитата: Red XIII: А это не фейк? Посмотрите на заголовок окна. Шрифт в заголовке окна распадается на пиксели. При этом шрифт в меню - заметно более четкий и сглаженный. Как такое может быть - непонятно... Или шрифты в окне Photoshop - растровые? повторяю: это неадаптированный софт (!) Именно так все и будет, когда неадаптированные элементы интерфейса растягиваются до вдвое большего разрешения. Но на экране самого макбука эти дефекты не так видны, как на скриншоте увеличенном на обычном мониторе.

246. Budmaster, 18.06.2012 13:13

Red XIII есть у кого-нибудь прогнозы на счет появления сабжа в России? Во Владивостоке два продавца назвали сроки две-три недели, местный i-shop сказал про 25 июня.... За это сообщение сказали спасибо: Red XIII

247. Red XIII, 18.06.2012 13:14

xt4sy При чем тут адаптированный/неадаптированный? Можно понять, когда "пикселизируются" растровые картинки (например, иконки), но когда "пикселизируется" векторный шрифт - это за пределами моего понимания. В Windows такая деградация шрифтов выглядела бы более чем странно (я пока не Маковод, если что).

248. xt4sy, 18.06.2012 13:18

цитата: Red XIII: При чем тут адаптированный/неадаптированный? при том. цитата: Можно понять, когда "пикселизируются" растровые картинки (например, иконки), но когда "пикселизируется" векторный шрифт - это за пределами моего понимания. ну значит чего-то ты недопонимаешь Вот тебе еще скриншоты адаптированного vs неадаптированного софта (со шрифтами) на одном и том же ретина экране: http://www.cyberstyle.ru/misc/Image/Screen_Shot_2012…6-11_at_11_08.jpg http://vipx.ru/wp-content/plugins/rss-poster/cache/e…%2520PM_575px.png ps: кстати хром под ретину уже адаптировали. Фотошоп вроде тоже. Так что эта "размытость" уже неактуальна.

249. Red XIII, 18.06.2012 13:22

Budmaster Во Владивостоке два продавца назвали сроки две-три недели Это уже адаптированный для России вариант (с русифицированной клавиатурой) или что-то вроде "серой" поставки?

250. Frodo, 18.06.2012 13:23

Интересно, заклееный корпус тоже патентованное решение? 199 баксов за замену бытареи... линк (http://www.notebookcheck.net/Replacing-the-battery-of-the-new-Macbook-Pro-will-cost-you-a-whooping-199.76800.0.html)

251. Budmaster, 18.06.2012 13:27

Red XIII адаптированный для России вариант ...? специально не уточнял... но другой вариант не собираюсь рассматривать

252. xt4sy, 18.06.2012 13:27

цитата: Frodo: Интересно, заклееный корпус тоже патентованное решение? 199 баксов за замену бытареи... линк (http://www.notebookcheck.net/Replacing-the-battery-of-the-new-Macbook-Pro-will-cost-you-a-whooping-199.76800.0.html) какой еще "заклееный корпус"? В 199 баксов включена и батарея... Сколько она отдельно стоит?

253. Budmaster, 18.06.2012 13:29

xt4sy Фотошоп вроде тоже. Adobe заявила о будущей доработке "позднее в этом году"

254. Laniver, 18.06.2012 13:29

Red XIII Скорее всего это происходит из-за того, что не адаптированный софт понятия не имеет о ретине, поэтому сначала рендерит элементы интерфейса и даже контент в случае с браузерами, а уже потом макос апскейлит его в 4 раза. За это сообщение сказали спасибо: Red XIII

255. xt4sy, 18.06.2012 13:30

цитата: Budmaster: Adobe заявила о будущей доработке "позднее в этом году" но никаких "мелкоскопических элементов" там и сейчас нет. И быть не может.

256. dfx, 18.06.2012 17:12

Стоимость замены батареи (http://www.apple.com/support/macbookpro/service/battery/) .

257. amdfan, 18.06.2012 17:55

В тринашке не будет дискретного видео по словам аналитика , значит должны быть квады , впервые на этой диагонали. Добавление от 18.06.2012 17:58: dfx Батарея дороже прежней

258. xt4sy, 18.06.2012 18:05

цитата: amdfan: В тринашке не будет дискретного видео по словам аналитика , значит должны быть квады , впервые на этой диагонали. тут 2 варианта: либо аналитик ошибается и будет дискретное видео. Либо они действительно хотят сделать одну линейку макбуков - чем больше диагональ, тем мощнее и больше портов.

259. temniy, 18.06.2012 18:18

В России смело можно умножать на 2 ценник. ИМХО цитата: dfx: Стоимость замены батареи (http://www.apple.com/support/macbookpro/service/battery/) .

260. amdfan, 18.06.2012 18:18

xt4sy Два ядра намного ценнее дискретного видео, тринашки для работы берут а не для игр. Я бы сказал, что вероятнее всего два ядра , без дискретного видео, т.е. все тоже что сейчас плюс Ретина ,плюс ссд, минус привод опт. + тонкий корпус. Менее вероятно но наиболее желаемо четыре ядра + все тоже. Наименее вероятно это дискретное видео ,ибо и скомпоновать НАМНОГО сложнее с двумя кулерами( которые гораздо крупнее чем раньше ктому же ) в корпусе тринашки , и батарея меньше чем в пятнашке . С учетом того, что тринашки берут для работы то получается, что ее три д производительность будет выше чем у пятнашки , бессмысленный перекос если это за счет двух процессорных ядер , лучше два дополнительных ядра . Добавление от 18.06.2012 18:21: temniy Это ценник официальных сервисов , в России должно стоить столько же плюс наценка за растаможку железки

261. xt4sy, 18.06.2012 19:01

цитата: amdfan: Два ядра намного ценнее дискретного видео, тринашки для работы берут а не для игр. для разных целей их берут, раз это самый продаваемый ноутбук эпл. 4 ядра с интегрированным видео - это не сбалансированное решение. В то время как новая пятнашка очень хорошо сбалансированна. Добавление от 18.06.2012 19:04: цитата: temniy: В России смело можно умножать на 2 ценник. ИМХО не на 2, а на стоимость евро (+ ~20%)

262. amdfan, 18.06.2012 19:17

xt4sy Интегрированное видео это самое сбалансированное решение для тринашки и 2560x1200

263. xt4sy, 18.06.2012 19:24

не при 4х ядерном проце, и если только эта прошка заменит 13" эйр.

264. amdfan, 18.06.2012 20:34

xt4sy Не денется никуда линейка эйр, новые про заменят старые про с приводами. Новая прошка не заменит эйр 13 Новая прошка не будет иметь дискретного видеочипа . Имхо

265. me3, 18.06.2012 20:39

цитата: amdfan: Новая прошка не будет иметь дискретного видеочипа . Имхо но ты же со мной спорил, что будет, потому что айви не подходит что за непостоянство

266. xt4sy, 18.06.2012 20:44

цитата: amdfan: Новая прошка не заменит эйр 13 заменит, если в нем не будет дискретного видео и будет 2х ядерный проц. А 4х ядерник с интегрированным видео используется только в узкоспециализированном мак мини сервере. Для массового 13" ноута такое сочетание выглядит нелепо.

267. Stas72, 18.06.2012 20:53

цитата: xt4sy: цитата: Frodo: Интересно, заклееный корпус тоже патентованное решение? 199 баксов за замену бытареи... линк (http://www.notebookcheck.net/Replacing-the-battery-of-the-new-Macbook-Pro-will-cost-you-a-whooping-199.76800.0.html) какой еще "заклееный корпус"? В 199 баксов включена и батарея... Сколько она отдельно стоит? 60$ на модель, которая без ретины MD318LL http://www.ebay.com/itm/Genuine-Battery-Apple-MacBoo…sh=item43b0943ca8 ТО есть более чем на 300% дешевле, потому как без элементов корпуса

268. amdfan, 18.06.2012 20:55

xt4sy Никогда не заменит, линейка эйр продолжит существовать ибо это ДРУГИЕ по идеологии портативные компьютеры и они всегда будут легче , тоньше и дешевле прошек .

269. xt4sy, 18.06.2012 21:03

цитата: Stas72: ТО есть более чем на 300% дешевле, потому как без элементов корпуса я спрашивал сколько для новой прошки аккум стоит. Эту стоимсоть и сравнивай с ценами других аккумов на ебае. А не цену услуги по замене аккума в официальном СЦ, в которую включена стоимость аккумуа. Для старой прошки эта услуга тоже не 60 баксов стоит.

270. Stas72, 18.06.2012 21:07

xt4sy Это новая прошка, но без Ретины - цена очивидна всем, кроме тебя

271. A558, 18.06.2012 21:11

На 300% дешевле быть не может. Stas72 У тебя цифры с потолка, задратые в 2-3 раза, во всех форумах

272. xt4sy, 18.06.2012 21:12

цитата: amdfan: Никогда не заменит, линейка эйр продолжит существовать ибо это ДРУГИЕ по идеологии портативные компьютеры и они всегда будут легче , тоньше и дешевле прошек . "Другие по идеологии" они будут только если во всех прошках будет существенно более мощная начинка. Иначе идеология начнет хромать. Добавление от 18.06.2012 21:13: цитата: Stas72: xt4sy Это новая прошка, но без Ретины - цена очивидна всем, кроме тебя головой подумай что с чем сравниваешь Цену на аккумулятор на ебае и стоимсоть комплексной услуги Для старых прошек услуга по замене аккумулятора стоит 130 баксов для 13-15 моделей и 180 для 17. Вот с этими ценами и сравнивай http://www.apple.com/support/macbookpro/service/battery/

273. Stas72, 18.06.2012 21:18

xt4sy В каком месте я сравнивал? Констатировал факт, что АКБ для нового МБП без ретина, стоит на 300% дешевле, чем с ретиной! Фантазер A558 Привел ссылку с всемирного аукциона ебай: http://www.ebay.com/itm/Genuine-Battery-Apple-MacBoo…sh=item43b0943ca8 Добавление от 18.06.2012 21:21: A558 Кстати, видел сегодня региональный автобус, с табличкой "НА МОСКВУ"

274. xt4sy, 18.06.2012 21:27

цитата: Stas72: xt4sy В каком месте я сравнивал? цитата: Констатировал факт, что АКБ для нового МБП без ретина, стоит на 300% дешевле, чем с ретиной! "на 300% дешевле"- это не сравнение чтоли? Сравнение. Причем сравнение ж..ы и пальца. Вывод: ты либо какойто сильно глупый, либо умело прикидываешься

275. A558, 18.06.2012 21:28

Stas72 Да не важно, сколько оно стоит, на 300% дешевле - это когда продавец дает батарейку бесплатно и приплачивает еще стоимость двух таких. Добавление от 18.06.2012 21:35: Перлы за последние пару дней: - В США 300 АЭС, а в России 10. - Нет, в США 100, а в России 30. - С чего это??? В Китае и Индии проживает 4 миллиарда человек, а с 1 миллиардом Ирака это 50% населения Земли. Батарейка старого МакБука дешевле на 300%.

276. Stas72, 18.06.2012 21:52

A558 Дешевле относительно МБП с Ретина, который стоит 199$ PS с Ираном лоханулся

277. A558, 18.06.2012 21:54

Stas72 Да, дешевле. На 300% - это невозможно Я понимаю, что есть литературные средства выразительности, но этош математика.

278. Stas72, 18.06.2012 22:07

A558 60$ - это 100%, 120$$ - это 200%, 180$$ - это 300% или в 3 раза дороже, чего не возможного?

279. A558, 18.06.2012 22:08

Stas72 в 3 раза дешевле - это на 67% дешевле, не на 300%. Разговор был не про дороже на 300%

280. Shapa, 19.06.2012 00:05

Интересно, что тут за сопли по поводу батареи аж за 200$ (менее 10% стоимости ноутбука)? Это ничего что батарея сама по себе - топовая по характеристикам, конкуренты и рядом не валялись (что, какие-то еще 15'' на топовых процессорах могут 9 часов видео крутить? ага...), замена - простая и безгиморная (пришел в сервис - ушел через полчасика с новой батареей) Что забавно, у большинства народа никогда в жизни не вставал вопрос замены батарей на эппловских девайсах, ибо замена устройств раз в несколько лет - это намного быстрее чем у батареи срок жизни..

281. arm341, 19.06.2012 00:19

Shapa Что забавно, у большинства народа никогда в жизни не вставал вопрос замены батарей на эппловских девайсах, ибо замена устройств раз в несколько лет - это намного быстрее чем у батареи срок жизни.. Вилсаком недавно менял http://www.youtube.com/watch?v=5hOZtZ6zEoM&list=…&feature=plcp Разобрать не так просто , на обычном ноуте куда легче, вытащил, вставил

282. A558, 19.06.2012 00:25

arm341 На обычном ноуте, который толще в три раза, можно и батарейку пристегивать. А еще она иногда случайно отваливается.

283. arm341, 19.06.2012 00:27

A558 У меня никогда не отваливалась. Там защелки, которые захочешь с первого раза не сдвинешь

284. xt4sy, 19.06.2012 00:27

цитата: Stas72: A558 Дешевле относительно МБП с Ретина, который стоит 199$ мдааа... ты похоже не прикидываешься . $199 стоит сервис по замене акккумулятора. Такой же сервис для старых макбуков стоит от 130 до 180 баксов. В эту цену входит работа по замене аккумулятора, сам аккумулятор, гарантия и конечно же комфорт юзера. А ты нашел просто аккумулятор на ебае. Дак и сравнивай его цену, с ценой такого же "просто аккумулятора" для нового макбука (!)

285. A558, 19.06.2012 00:29

arm341 У меня на нетбуке слетает постоянно. Дешевые пластиковые защелки. Даже при переноске руками иногда случайно защелку задеваю, достаточно одну потянуть и батарейка отходит.

286. arm341, 19.06.2012 00:29

A558 какой нетбук?

287. A558, 19.06.2012 00:31

arm341 Разные. Леоново, Самсунг. Фуфель это все. На ноуте за килобакс мож не отваливается, но за килобакс я МакБук возьму. Все-равно у них всегда что-то скрипит, люфтит и отваливается.

288. xt4sy, 19.06.2012 00:31

цитата: A558: arm341 На обычном ноуте, который толще в три раза, можно и батарейку пристегивать. А еще она иногда случайно отваливается. да и жесткость корпуса у таких буков оставляет желать Все люфтит, скрипит и гнется

289. me3, 19.06.2012 00:32

цитата: xt4sy: А 4х ядерник с интегрированным видео используется только в узкоспециализированном мак мини сервере. Для массового 13" ноута такое сочетание выглядит нелепо. миник серверный ни разу не узкоспециализированный. его берут все, кто не хочет аймак (из-за глянца, например), но хочет мощный комп. у него продажи на западе не хуже, чем у среднего миника. зайди на западные мак-форумы и убедись, что народ его вовсю пользует в любых задачах.

290. arm341, 19.06.2012 00:35

A558 Конкретную модель назови. У меня на асере ничего не отвалилось. До этого асус был, там тоже нормально всё.

291. xt4sy, 19.06.2012 00:42

цитата: me3: миник серверный ни разу не узкоспециализированный. его берут все, кто не хочет аймак (из-за глянца, например), но хочет мощный комп. у него продажи на западе не хуже, чем у среднего миника. где статистику взял? С форумов владельцев мак мини сервера? То что мини сервер неплохо продается, дак это потому что люди покупают его для использования по прямому назначению - сервер начального уровня. За эти деньги это самое выгодное предложение, с учетом цены софта. Ты думаешь 13" макбук в основной массе покупают для того, чтобы он работал в качестве сервера? А если нужен универсальный комп, то средняя модель намного сбалансированней... просто миники у эпл никогда небыли хитом продаж.

292. me3, 19.06.2012 00:50

цитата: xt4sy: Если нужен мощный, универсальный комп, то средний миник намного сбалансированней, чем 4х ядерник с интегрированной видяхой. Который к тому же и стоит дешевле. на 200 долларов. при этом в серверном два жестяка (raid даже можно сделать и не рассказывай, что ты в средний миник засунешь второй жестяк - ты ж не колхозник (с) ) и он быстрее во всех задачах, кроме 3д-игр. ты как всегда по домохозяйски отмазываешься про "универсальность", а я писал про работу. файнал кат про ыкс на серверном вот быстрее работает, если че так. но тебе не понять. любой современный креативный софт работает на серверном быстрее. 3д-игры - единственное, что он не тянет. а там, где используются активные графические вычисления - недостаточно видеопамяти у среднего миника. обычно от 512 и более нужно. а игры... ну знаешь, все активные игроки имеют консоли, а казуалу всё равно во что играть. средний миник игрушки тянет в скромном качестве, если че. опять же памяти мало.

293. xt4sy, 19.06.2012 01:10

ты реально думаешь, что большинство покупателей самого популярного ноутбука эпл покупают его для работы в файнал кат и иже с ним? Ты действительно веришь в то, что большая часть покупателей маков - профессионалы? Про мини сервер я уже написал: его покупают в основном потому что это самый дешевый сервер. И используют его для этих целей. Но на фоне общих продаж маков (и в частности ноутбуков), продажи мини сервера ничтожны. А мы тут обсуждаем самый массовый макбук(!) Дак нафига ему дисбаланс с уклоном в сторону проф. задач, когда в основом его покупают простые юзеры, которые те же игрушки запускают гораздо чаще, чем файнал кат? Им нужно либо просто более доступное и легкое решение, как эйр 13", либо сбалансированный мощный ноут, на все случае жизни... как новая ретина пятнашка (только 13"). А не 4х ядерник с интегрированным видео и большим весом и толщиной, чем у эйра. Это бессмысленное решение для массового сегмента Добавление от 19.06.2012 01:30: цитата: любой современный креативный софт работает на серверном быстрее. 3д-игры - единственное, что он не тянет. не любой, а только многопоточный. Если потоков 1-2 (и даже 3) , то +500мгц дают больший эффект, чем +2 ядра.

294. me3, 19.06.2012 02:38

цитата: xt4sy: ты реально думаешь, что большинство покупателей самого популярного ноутбука эпл покупают его для работы в файнал кат и иже с ним? зато ты, видать, думаешь, что для игр покупают всё остальное четырёхядерник интела со встроенным видео может легко цитата: Про мини сервер я уже написал: его покупают в основном потому что это самый дешевый сервер. есть профессиональные серверы начального уровня за эти же деньги. они, конечно, значительно надёжнее, потому что миник серверный - всего лишь бытовой компьютер с ноутбучным процессором. цитата: Дак нафига ему дисбаланс с уклоном в сторону проф. задач, когда в основом его покупают простые юзеры, которые те же игрушки запускают гораздо чаще, чем файнал кат? ага, значит на прошке 13 итак уже играют на встроенном видео. о чём тогда споришь? о том, что все эти юзеры мечтают поиграть крайзис 3 на своей прошке? пффффф... цитата: Это бессмысленное решение для массового сегмента запоминаю эти слова. когда прошка с ретиной без дискретки выйдет буду в тебя тыкать. цитата: Если потоков 1-2 (и даже 3) , то +500мгц дают больший эффект, чем +2 ядра. в чём? ты ж только почту и сафари юзаешь. там и кор2дуо хватало

295. A558, 19.06.2012 02:53

Не очень понятно, зачем нужен МакБук Про с толщиной Аира, диагональю Аира, начинкой Аира и ценой Аира. 15" по толщине почти такой же, как самая толстая часть Аира. А место нужно для видюхи, аккума, может еще чего-то. Без видюхи это все затолкается в корпус 13" Аира.

296. amdfan, 19.06.2012 03:20

xt4sy Я уверен что производительность в играх покупателей прошек тринашек волнует в самую последнюю очередь, а производительность процессора , ссд , объем и частота оперативки и время работы ,в первую . Добавление от 19.06.2012 03:39: me3 если там действительно будет 2600*1200, то дискретка в принципе не нужна. ГТ640 могут поставить, чтобы сохранить примерно тот же баланс 3д производительности и возможностей, что и в новой пятнашке, а могут наоборот, сделать близкий к пятнашке уровень процессорной производительности и поставить квад ,или один вариант будет или другой . Все зависит от того каковы приоритеты эпл. Есть и третий вариант с двухъядерными процессорами i7 и встроенным видео. Каждый вариант хорош по своему

297. me3, 19.06.2012 04:04

amdfan думаю будет высокочастотный двухядерник, чтобы избежать каннибализма с 15"

298. rocklife, 19.06.2012 05:08

Mac File Recovery Software is an advanced data recovery software that recovers mac data from deleted, corrupted, formatted partitions and from crashed drives where Macintosh based file system are installed. Supports File Recovery from HFS+, HFS, HFSX, NTFS, FAT partitions. http://www.applexsoft.com

299. amdfan, 19.06.2012 06:43

me3 это наиболее вероятно и логично , квады могут отложить до появления Ретины в эйрах и(или)до след поколения процессоров

300. Laniver, 19.06.2012 09:59

Да вы что, какие квады? Те, что стоят сейчас в 15" ретине? Да это топовые процессоры, для 13" -- это излишняя роскошь. Оно может быть и хорошо и производительно, но для мейнстрима слишком дорого. Тоже самое касается и дискретного видео, предыдущее и нынешнее поколение младшеньких прошек вполне обходится и без него... КМК, приоритетной задачей с переходом на 13" ретину для Аппл будет сохранение прежнего уровня цен, по многим причинам, в т.ч. и для того, чтобы создатели ПО поскорее внедряли поддержку нового типа дисплеев, потому как, то, как сейчас отображается тот же Фотошоп без слез не взглянешь и это в топовых ноутбуках! А для этого нужно чтобы ретиновские ноуты перешли в разряд массовых и разработчики ПО увидели для себя новые потенциальные возможности...

301. amdfan, 20.06.2012 00:34

http://www.ifixit.com/Teardown/MacBook-Pro-15-Inch-R…493/#.T-Dea2thiSM

302. Alois Berngardt, 20.06.2012 00:55

Сегодня провел сравнительное исследование новых макбуков про и про с ретиной. Выяснилось, что ноутбуки с ретиной дешевле аналогичных моделей без ретины.

303. A558, 20.06.2012 00:57

Alois Berngardt Это как? Есть цифры?

304. Alois Berngardt, 20.06.2012 01:01

A558 Сам удивлен, но (во вложении) Конфигурации идентичны, но в мбп с ретиной ссд на 256 гб, а в мбп без ретины на 128 гб, цена же мбп без ретины на 85 евро больше того, что с ретиной. Разумеется, разница в цене ссд 128 и 256 гб гораздо больше. К сообщению приложены файлы: 1.png, 500x337, 84Кb

305. xt4sy, 20.06.2012 01:09

я тут на это уже несколько раз внимание обращал. Но некоторые все-равно заявляют, что стоит дорого... Видимо хотят тоже самое, но за 500 баксов... или бесплатно. хз

306. Alois Berngardt, 20.06.2012 01:12

Я тут точнее посчитал, цена идентичной конфигурации с ретиной на 200 евро меньше, чем без ретины, если брать ссд на 256 гб и 8 гб памяти.

307. xt4sy, 20.06.2012 01:16

именно

308. A558, 20.06.2012 01:20

xt4sy Продукция Эпл в баксах вроде бы и не дорожает, хоть ретину добавят, хоть ССД - минимальная конфигурация всенда в рамках одного бюджета.

309. amdfan, 20.06.2012 02:00

Новый макбук про более технологичен и менее материалоемок отсюда разница в цене, чипы дешевеют в отличии от корпусов , сборки и.т.п.

310. Alois Berngardt, 20.06.2012 02:08

Просто тогда вообще зачем покупать прошку без ретины? Я сейчас сделал предзаказ на новую прошку с ретиной на амазоне, там цена ниже, чем в Эппле. Через месяц подвезти должны. Конфиг младший, мне его за глаза, и так, это мой самый дорогой ноубук из всех, что я когда-либо покупал. Но и самый лучший.

311. amdfan, 20.06.2012 02:14

Alois Berngardt чтобы иметь возможность безгеморро менять ссд на любой и аккумуляторную батарею , а также все что угодно вплоть до топ кейса самому.

312. Alois Berngardt, 20.06.2012 02:15

amdfan Понятно. Ну это на любителя, конечно.

313. amdfan, 20.06.2012 02:28

Alois Berngardt еще привод оптических дисков, кому он нужен тот выберет стандартный про, или кому нужен большой объем даваемый жестким диском. Нередко заливают трекпад( был случай когда у человека он заключил от одной капли пота) , на обычной прошке его можно очень легко заменить самому, на новой прошке это невозможно. Эта ремонтопригодности может быть очень важна там где нет никаких сертифицированных сервисов эпл.

314. Alois Berngardt, 20.06.2012 02:34

amdfan В общем, да. Я сам свою прошку раскрутил и убрал привод, поставил ссд. Но на будущее решил больше там не трогать ничего.

315. amdfan, 20.06.2012 03:14

Alois Berngardt Правильно , только продувать от пыли и грамотно юзать аккум , на новой прошке надо. И подальше держать жидкости от трекпада

316. ужратая гусеница, 20.06.2012 08:10

amdfan про каплю пота, имхо, бред... если посчитать общее кол-во капель (чай, кофе, пот, суп иногда ), попадавших на мои мбп/эйр, то в сумме получится нехилая такая чашка. если только человек не потел соляной кислотой

317. Red XIII, 20.06.2012 12:30

amdfan грамотно юзать аккум Грамотно - это как?

318. me3, 20.06.2012 16:03

Red XIII c букварём в подмышке

319. Alois Berngardt, 20.06.2012 16:52

me3 Если печатать, вывалится же?

320. amdfan, 20.06.2012 16:55

Red XIII Грамотно это не допускать частых разрядок до отключения , не юзать долго от сети и не хранить с полным зарядом (или разряженным) Добавление от 20.06.2012 17:00: ужратая гусеница Одна капля жидкости в стык и 50 на 50 что трекпад заглючит у самого похожее было с от конденсата , трекпад глючил некоторое время.

321. A558, 20.06.2012 17:32

Он мокрый очень сильно глючит, наверное вода емкость имеет или что-то проводит от пальцев не в то место и все портит. После притирания все нормально.

322. me3, 20.06.2012 18:38

цитата: amdfan: Грамотно это не допускать частых разрядок до отключения , не юзать долго от сети и не хранить с полным зарядом (или разряженным) а теперь, уважаемые знатоки, внимание вопрос: к какому типа аккумуляторов это написано и какой тип аккумуляторов стоит в макбуке?

323. Red XIII, 20.06.2012 19:38

amdfan не юзать долго от сети Т.е. его нужно методично отключать от сети, ждать разрядки (неполной), обратно включать и так по кругу, даже если он используется как настольный компьютер? Ничего так развлечение... С другой стороны, хоть какое-то разнообразие. Не семки же все время лузгать.

324. A558, 20.06.2012 19:39

А это не стационарный компьютер. Кому нужен "как стационарный кампьютер" - есть стационарный компьютер, кстати дешевле и во многом удобнее в качестве стационарного компьютера.

325. xt4sy, 20.06.2012 20:04

цитата: amdfan: Грамотно это не допускать частых разрядок до отключения , не юзать долго от сети и не хранить с полным зарядом (или разряженным) типичное заблуждение. Все эти пляски абсолютно ни на что не повлияют

326. me3, 20.06.2012 20:07

во бред несёте. аккумулятор там такой, что его можно как угодно насиловать, он всё равно деградирует примерно одинаково со временем. и от работы с электросетью ничего не будет.

327. Alois Berngardt, 20.06.2012 20:07

A558 К сожалению, нет у Эппл стационарных компьютеров со схожими мощностями, но без монитора. Да и не потаскаешь с собой, когда надо.

328. A558, 20.06.2012 20:08

Alois Berngardt Ну с монитором то есть.

329. Alois Berngardt, 20.06.2012 20:17

A558 А если монитор уже есть? Зачем переплачивать за встроенный и куда это все это потом ставить, если на столе места мало? Я использую сейчас макбук и в дороге, и как стационар.

330. amdfan, 20.06.2012 20:19

me3 матчасть учите http://4pda.ru/2008/10/08/1155/ xt4sy законы физики никто не отменял , это не пляски с бубном а элементарные правила . Если их не соблюдать батарея сядет относительно быстро. Добавление от 20.06.2012 20:21: Red XIII Т.е. не использовать ноутбук в режиме постоянного подключения к сети длительное время

331. A558, 20.06.2012 20:24

Alois Berngardt А если монитор уже есть? Зачем переплачивать за встроенный и куда это все это потом ставить, если на столе места мало? Я использую сейчас макбук и в дороге, и как стационар. А если есть монитор, клава и мышка? Зачем мне ноутбук для работы в стационаре? Полустационар - понятно, но чтобы просто купить ноут, заплатить за тот же монитор и чтобы он просто стоял дома - не понятно.

332. Alois Berngardt, 20.06.2012 20:31

A558 Не, если только дома стоять, тогда да, лучше аймак или мини или мак про.

333. xt4sy, 20.06.2012 20:31

цитата: amdfan: законы физики никто не отменял , это не пляски с бубном а элементарные правила . ну дак ты и изучи эти "законы физики" Li-Ion-аккумуляторы не подвержены «эффекту памяти», а за то, чтобы на аккумулятор не подавалось напряжение, после его полной зарядки, отвечает специальный контроллер. Описанные тобой правила верны для Ni-Mh аккумуляторов, которые в комп технике уже давно не используются.

334. amdfan, 20.06.2012 20:57

xt4sy ссылку прочитал ? Это правила для литиевых аккумуляторов в частности для литий полимерных. рассчитывать на то что умный контроллер будет переодически разряжать аккумулятор при постоянной работе от сети нельзя если ты об этом. Такое действительно бывает очень очень редко , я за примерно год постоянной работы от сети видел раза три такое ,после года такой работы аккумулятор имеел при 300 циклов 80 с небольшим процентов.

335. TerrorDrummer, 20.06.2012 20:57

xt4sy там статья от 08 года до Рождества Христова

336. Alois Berngardt, 20.06.2012 23:37

http://www.macrumors.com/2012/06/20/retina-macbook-p…s-simultaneously/ Респект!

337. TerrorDrummer, 21.06.2012 00:12

форумчаче! кто спорил про тринашку ретина - будет дискретка, не будет... НЕ БУДЕТ (http://www.iphones.ru/iNotes/229160) ЗЫ: кто по ссылке пойдет читать - не поленитесь, перейдите по всем ссылкам... аналитик точностью прогнозов поражает (не сарказм).

338. Mic, 21.06.2012 00:21

хех... пора начинать убеждать себя, что мне нужен ноут....

340. ozoned, 21.06.2012 02:12

me3 Советы по использованию аккумулятора от производителя (http://www.apple.com/ru/batteries/notebooks.html) .

341. me3, 21.06.2012 02:14

ozoned ok.

342. xt4sy, 21.06.2012 11:43

цитата: TerrorDrummer: форумчаче! кто спорил про тринашку ретина - будет дискретка, не будет... НЕ БУДЕТ (http://www.iphones.ru/iNotes/229160) не будет - по мнению некоего Минг-Чи Куо. Ничего нового ты в этот спор не добавил

343. neizvestnyi, 21.06.2012 12:04

цитата: TerrorDrummer: форумчаче! кто спорил про тринашку ретина - будет дискретка, не будет... НЕ БУДЕТ (http://www.iphones.ru/iNotes/229160) ЗЫ: кто по ссылке пойдет читать - не поленитесь, перейдите по всем ссылкам... аналитик точностью прогнозов поражает (не сарказм). Apple не может выпустить «тринашку» прямо сейчас — сказывается медленный темп роста скорости производства, а также его сложность, связанная с ещё более тесным расположением «железа» внутри небольшого корпуса. Клея что ли не хватает.

344. TerrorDrummer, 21.06.2012 12:15

xt4sy ссылки читал? чувак не ошибается... можно предположить, что и на этот раз окажется прав. правда, если тебе эпл уже сообщила о своих планах, то да - для тебя ничего нового.

345. uart, 21.06.2012 12:20

A558 У меня работаю и дома, и на работе... Альтернативы прошке не вижу...

346. Red XIII, 21.06.2012 12:54

цитата: Для поддержания литиевого аккумулятора в хорошем состоянии необходимо, чтобы электроны в нём периодически находились в движении. Мы не рекомендуем оставлять ноутбук всё время подключённым к сети. Идеальный вариант — использовать ноутбук в дороге в автономном режиме, а в офисе ставить его на подзарядку. В этом случае обеспечивается оптимальный режим работы аккумулятора. Хм, а почему нельзя шевеление электронов возложить на контроллер? Например, периодически подавая "нагрузку" на аккумулятор, чуть разряжая его? Apple как с Луны свалились: "использовать в дороге, в офисе на подзарядку, бла-бла-бла"... Детский сад какой-то... Знаю до черта людей, которые давно перешли со стационарных компов на ноутбуки, т.к. это дико удобно: не нужны ИБП, в случае поездки можно легко увезти комп и все данные с собой, отсутствие шума, есть "бесплатный" дополнительный дисплей и т.д. и т.п. 90% времени такие ноутбуки используются подключенными к сети.

348. касп, 21.06.2012 13:09

это после 10 лет непрерывной эксплуатации? респект! вендобукам такое и не снилось, горят после года

349. neizvestnyi, 21.06.2012 13:11

касп вендобукам такое и не снилось, горят после года Всё сказки рассказваете.

351. касп, 21.06.2012 13:23

neizvestnyi никогда не видел, как плавятся вендобуки? в лесу, видимо, живёшь а я их регулярно вижу: http://oliver.drobnik.com/files/Laptop_geschmolzen.jpg http://www.petterwetter.de/images/gebacken.jpg http://bliefert.de/wp-content/uploads/2011/03/SDC13775.jpg http://www.zonx.de/lustige_bilder/notebook-im-backof…en-trocknen-1.jpg http://www.zonx.de/lustige_bilder/notebook-im-backof…en-trocknen-3.jpg

353. касп, 21.06.2012 13:36

ququsik так у него не ретина - мимо

354. neizvestnyi, 21.06.2012 13:39

касп в лесу, видимо, живёшь а я их регулярно вижу: Не только вижу

356. ZIpper, 21.06.2012 17:34

Вот опять холивары)) Господа, ну очень интересует как у ноута с температурой - люблю погонять в диаблу 3ю просто, но боюсь перегреется он от долгой игры. В сети много не нашел инфы по температуре - в основном включают какую-нибудь игрушку минуты на 3.

357. amdfan, 21.06.2012 17:54

касп это зажигалка )

358. ужратая гусеница, 21.06.2012 18:19

ZIpper встречал в сети тесты - на полном разрешении что-то около 20 фпс (вроде бы) было на Диабле3. Думаю, на 1600 будет норм

359. xt4sy, 21.06.2012 18:48

ужратая гусеница он спросил про градусы, а не про фпс.

360. ужратая гусеница, 21.06.2012 19:41

xt4sy ну так имхо одного их другого вытекает. если ноут тянет дьяблу на таком разрешении, то, думаю, на уменьшеном вполовину не будет кочегарить по полной. имхо, опять же

361. me3, 21.06.2012 19:49

ужратая гусеница это тока в играх, где есть опция лимитирования кадров. типа максимум 30, когда ноут может 50. а так он будет больше кадров рисовать и также греться

362. xt4sy, 21.06.2012 20:20

цитата: ужратая гусеница: xt4sy ну так имхо одного их другого вытекает. вообще никак не вытекает. И уж тем более не говорит о конкретных градусах нагрева.

363. Red XIII, 21.06.2012 21:27

Ну что, приплыли! Появились цены (http://www.re-store.ru/apple-mac/macbook-pro/) на сабж в России. Видимо, все-таки придется ждать до осени, пока цены снизятся до приемлемых ~70 тыров или заказывать из США. Российский бизнес такой бизнес...

364. xt4sy, 21.06.2012 21:41

цитата: Red XIII: Видимо, все-таки придется ждать до осени, пока цены снизятся до приемлемых ~70 тыров откуда взята такая "приемлемая" цена? Цена итак почти такая же как в европе. Глупо было ожидать, что у нас цены будут ниже чем в сша, где она даже без налога с продаж больше, чем "70 тыров"

365. vulpes27, 21.06.2012 21:48

2200 это 71536 по сегодняшнему курсу. Пусть ещё 10 тыр за доставку из п....сии, всё равно получается мало-мальски приемлемо. Но до такого ждать ещё ой-ё-ой

366. xt4sy, 21.06.2012 22:14

цитата: vulpes27: 2200 это 71536 по сегодняшнему курсу. эта цена указана без налога с продаж. Добавь налог, доставку, гравировку и получится не на много дешевле, чем просто пойти тут в магазин и получить в тот же день.

367. A558, 21.06.2012 22:20

xt4sy гравировку не нужна налог не нужен

368. xt4sy, 21.06.2012 22:23

цитата: A558: xt4sy гравировку не нужна спорно. цитата: налог не нужен тебе может и не нужен, но заплатить придется. Это тебе не ндс.

369. arm341, 21.06.2012 22:38

Я знал , что цены высокие будут. Но не на столько же. http://www.re-store.ru/news/company/start-selling-of-the-new-macs/ новые Mac Pro — по цене от 114 990 руб. за младшую модель совсем с ума сошли.

370. A558, 21.06.2012 22:38

xt4sy но заплатить придется Не придется. Если разговор про США. Добавление от 21.06.2012 22:39: xt4sy спорно. Спорно, что она нужна, ибо портит клаву и внешний вид. А то шо она не нужна - понятно через недельку.

371. maxll, 21.06.2012 22:40

xt4sy но заплатить придется Не все штаты одинаково полезны, см.: Alaska, Delaware, Montana, New Hampshire, Oregon.

372. xt4sy, 21.06.2012 22:42

цитата: A558: Не придется. Если разговор про США. в убыток тебе никто не продаст. цитата: Спорно, что она нужна, ибо портит клаву и внешний вид. с каких пор русская расскладка портит внешний вид? Если тебе не надо, не значит, что и другим не надо.

373. A558, 21.06.2012 22:43

xt4sy в убыток тебе никто не продаст. Продадут без налога. У меня уже более 30ти покупок на ебее, налог только один раз заплатил. Добавление от 21.06.2012 22:44: xt4sy с каких пор русская расскладка портит внешний вид? С каких пор колхозное втюхивание буковок в краюшек стало эстетичным? Там еще пластик плавится под ней. Добавление от 21.06.2012 22:44: xt4sy Если тебе не надо, не значит, что и другим не надо. Вам оно не нужно.

374. xt4sy, 21.06.2012 22:45

цитата: maxll: Не все штаты одинаково полезны, см.: Alaska, Delaware, Montana, New Hampshire, Oregon. это если есть возможность купить там. В любом случае официальные цены вполне нормальные сделали. Зачем на штаты кивать, когда в россии цены были всегда к европейским привязаны. И как в сша у нас цен не будет никогда. Добавление от 21.06.2012 22:51: цитата: A558: Продадут без налога. У меня уже более 30ти покупок на ебее, налог только один раз заплатил. дак одно дело ибей, другое - магазины. Если продавец на ибее пойдет покупать для тебя товар в магазине, то он обязательно приплюсует тебе налог. цитата: С каких пор колхозное втюхивание буковок в краюшек стало эстетичным? Там еще пластик плавится под ней. а кто говорит, что нужно делать колхозно? Колхоз - это наклейки. Гравировку можно сделать точно такую же, какую тебе сделают "официалы". Или ты думаешь они ее каким то особым методом делают? цитата: Вам оно не нужно. мне нужно. Как и многим другим людям, которым некомфортно печатать вслепую.

375. A558, 21.06.2012 22:57

xt4sy дак одно дело ибей, другое - магазины. Если продавец на ибее пойдет покупать для тебя товар в магазине, то он обязательно приплюсует тебе налог. А почему я покупаю по госцене или дешевле? Не надо искать там, где подороже Если речь шла о покупке американского МакБука из России, как я сужу по включенной в стоимость доставке, то надо покупать в безналоговом штате или просто в другом штате, чем посредник. Добавление от 21.06.2012 22:59: xt4sy Гравировку можно сделать точно такую же, какую тебе сделают "официалы". Или ты думаешь они ее каким то особым методом делают? На американском латинские буквы в центре клавиши, в русском - две буквы по углам. Нужно втюхать букву как-то в уголочек - не красиво. мне нужно. Тебе не нужно! Я сказал. Как и многим другим людям, которым некомфортно печатать вслепую. Вы не умеете печатать, при чем тут Apple?

376. xt4sy, 21.06.2012 23:03

цитата: A558: А почему я покупаю по госцене или дешевле? Не надо искать там, где подороже потому что чел мог его своими каналами достать, по более низкой цене... и продает дешевле соответственно. Без налогов. Это все частные случаи. А мы тут говорим об официальных ценах в магазине. Никто вроде не говорил, что покупать на ебае нельзя, или что у официалов цена ниже.. Это вообще другой случай. Добавление от 21.06.2012 23:05: цитата: A558: Вы не умеете печатать, при чем тут Apple? я не знаю. Причем тут эпл? Речь вроде о цене была и об экономии нескольки тыщь, при цене покупки под 100к

377. A558, 21.06.2012 23:06

xt4sy Так надо в безналоговом штате у официалов брать Мы ведь географией не скованы. Но вообще-то в Эпл Сторе купить проблемно. В B&H цена даже ниже - это официалы или как? Заказываем в безналоговый штат и все, делов то.

378. vulpes27, 21.06.2012 23:06

цитата: xt4sy: цитата: vulpes27: 2200 это 71536 по сегодняшнему курсу. эта цена указана без налога с продаж. Добавь налог, доставку, гравировку и получится не на много дешевле, чем просто пойти тут в магазин и получить в тот же день. Согласен, упустил момент. Если учесть, что в Нью-Йорке почти 10% то получится не слабо. Я конечно без понятия, где отовариваются наши барыги, но не думаю, что где-нибудь в Монтане.

379. A558, 21.06.2012 23:06

xt4sy я не знаю... причем тут эпл? А при чем тут хотелки отдельного человека, который не умеет печатать??? Сказали не нужно - значит не нужно.

380. xt4sy, 21.06.2012 23:08

цитата: A558: Мы ведь географией не скованы. Но вообще-то в Эпл Сторе купить проблемно. В B&H цена даже ниже - это официалы или как? Заказываем в безналоговый штат и все, делов то. дак флаг те в руки... о чем ты споришь вообще? Что в америке дешевле? Да дешевле. Но у нас не америка и официальные цены не сильно отличаются от европейских. 4% к европейским ценам - это вообще минимальная из всех наценок, которые они когда-либо устанавливали.

381. A558, 21.06.2012 23:09

xt4sy о чем ты споришь вообще? О ненужности налога.

382. me3, 21.06.2012 23:12

цитата: xt4sy: дак одно дело ибей, другое - магазины. Если продавец на ибее пойдет покупать для тебя товар в магазине, то он обязательно приплюсует тебе налог. а ты не знаешь, что на ибэй не только спекулянты, но и сами магазины есть? практически все с широким ассортиментом и большими оценками - это магазины, а не какой-то человек Добавление от 21.06.2012 23:14: цитата: xt4sy: цитата: A558: Мы ведь географией не скованы. Но вообще-то в Эпл Сторе купить проблемно. В B&H цена даже ниже - это официалы или как? Заказываем в безналоговый штат и все, делов то. дак флаг те в руки... о чем ты споришь вообще? Что в америке дешевле? Да дешевле. Но у нас не америка и официальные цены не сильно отличаются от европейских. 4% к европейским ценам - это вообще минимальная из всех наценок, которые они когда-либо устанавливали. че ты пристал с европейскими ценами? почему у нас должны быть цены как в германии, а не китае (и тем более гонконге)?

383. xt4sy, 21.06.2012 23:21

цитата: me3: а ты не знаешь, что на ибэй не только спекулянты, но и сами магазины есть? практически все с широким ассортиментом и большими оценками - это магазины, а не какой-то человек и? Соответственно они платят налог с продаж, такой, какой в их штате установлен. цитата: че ты пристал с европейскими ценами? почему у нас должны быть цены как германии, а не китае (и тем более гонконге)? наверно потому что мы не китай и не гонконг... А раньше цены были еще выше.

384. A558, 21.06.2012 23:22

xt4sy Соответственно они платят налог с продаж, такой, какой в их штате установлен. Мы живем в России, потому при прямой отправке не платим, если через посредника - когда как. Ладно, проехали.

385. me3, 21.06.2012 23:24

цитата: xt4sy: цитата: me3: а ты не знаешь, что на ибэй не только спекулянты, но и сами магазины есть? практически все с широким ассортиментом и большими оценками - это магазины, а не какой-то человек и? Соответственно они платят налог с продаж, такой, какой в их штате установлен. они получают товар не по цене Apple Store, а ниже ты никогда не задумывался почему на BH всегда цены ниже Apple Store? в твоём маленьком мире с розовыми пони сотрудник BH идёт в Apple Store, покупает и продаёт потом у себя в убыток? или он по дороге хватает студента и берёт товар по скидке? цитата: цитата: че ты пристал с европейскими ценами? почему у нас должны быть цены как германии, а не китае (и тем более гонконге)? наверно потому что мы не китай и не гонконг... А раньше цены были еще выше. и не европа и не лондон

386. xt4sy, 21.06.2012 23:29

цитата: me3: они получают товар не по цене Apple Store, а ниже ты никогда не задумывался почему на BH всегда цены ниже Apple Store? как это отменяет то, что они платят налог с продаж и приплюсовывают его к цене? цитата: и не европа и не лондон повторяю: раньше цены были еще выше. Сейчас почти как в европе. Я не знаю как оно там в гонг конгах и китаях (там по крайней мере все заводы находятся, поэтому меньше расходов на логистику), но в сша люди в большинстве штатов платят налог к указанной цене + у них в целом налоги съедают 50% дохода (http://www.rususa.com/money/personalfinance.asp-topic-ustaxes-lang-rus) . Так что не надо нам их цен, с такими раскладами.

387. amdfan, 21.06.2012 23:39

короче реально купить только заказывая знакомым в сша, если не готов доплачивать тридцать процентов к цене в эпл сторе

388. A558, 21.06.2012 23:42

amdfan Ну я 30% не доплачивал. Когда продукт только выходит - можно переплатить и столько. Потом становится проще купить. А 30% платить незачем, проще купить тут за те же деньги.

389. amdfan, 22.06.2012 00:03

A558 это как это тут за те же ? за те же это эплсторовская цена по курсу доллара

390. A558, 22.06.2012 00:04

amdfan это как это тут за те же ? Американская цена +30% = цена в магазине с чеком и гарантией 14 дней или скока там на возврат, русской вилкой и клавой.

391. amdfan, 22.06.2012 00:06

A558 русская клава не нужна , наоборот с американской лучше так как можно клавиши поменять через время когда делит раздолбается например

392. A558, 22.06.2012 00:15

amdfan А русские разве нельзя? Добавление от 22.06.2012 00:27: ququsik Галакси такой галакси: http://infox.ru/hi-tech/communication/2012/06/21/Sam…asslyeduyet.phtml http://zoom.cnews.ru/news/item/493817 Казалось бы, кто бы мог подумать, да? Добавление от 22.06.2012 00:28:

393. amdfan, 22.06.2012 00:29

A558 а русских новых в продаже не бывает

394. A558, 22.06.2012 00:32

amdfan Значит, русский не нужен. Нам двоим не нужен, только одному xt4sy он и нужен. Слово партии - закон!

395. Alois Berngardt, 22.06.2012 00:35

A558 Галакси такой галакси Не может быть! Как? Ведь это гениальный с3??? Ай-яй-яй!

396. A558, 22.06.2012 00:36

Alois Berngardt Не может быть! Еще как может. Ходят слухи, что не такой уж он и гениальный: http://www.vesti.ru/doc.html?id=826997

397. TerrorDrummer, 22.06.2012 00:37

xt4sy вообще-то, я с A558 согласен: гравировка не есть гуд и по эстетике, и по качеству. Лучше с американкой. Если не можете вслепую печатать, кто мешает поставить раскладку клавы не RUS PC, а RUS фонетическая, когда американские букавки воспринимаются системой как русские (правда, немного не совпадают по расположению с RUS PC, но Вам-то все равно должно быть, Вы же на клаву СМОТРИТЕ).

398. A558, 22.06.2012 00:39

TerrorDrummer Так вот оно как... А я думал, что это за дебильная раскладка такая

399. Alois Berngardt, 22.06.2012 00:41

A558 Ах! Моя плакалЪ

400. Mic, 22.06.2012 00:55

btw, чем mc975d/a отличается от mc975d/bto?

401. amdfan, 22.06.2012 01:36

Mic один первый высший сорт, другой первый

402. me3, 22.06.2012 03:17

цитата: xt4sy: как это отменяет то, что они платят налог с продаж и приплюсовывают его к цене? покупатель видит конечную цену, если нет налога штата. ты пытался сделать вид, что не конечную. к чему эти отмазы теперь? цитата: повторяю: раньше цены были еще выше. Сейчас почти как в европе. потому что появился серый рынок, который не даёт охаметь вконец. наценка самого Re-Store на продукцию высока. у них есть накопительные карты, и, соответственно, как и у всех шараг с такими картами на всю продукцию большая наценка, чтобы на неё можно было делать скидки. есть магазы, торгующие РСТ, у которых на 20% цены ниже и то в наваре. так что не надо защищать цены рестора тем, что в европе дорого. в европе дорого по другим причинам, чем у нас. продавцы там не имеют таких наценок на apple, их доля ниже

403. amdfan, 22.06.2012 04:19

me3 назовите магазин торгующий РСТ с наценкой ниже ресторовской на 20.

404. Luminess, 22.06.2012 09:00

думал всем вопрос, а тут конкретно к человеку вопрос

405. Laniver, 22.06.2012 09:00

amdfan назовите магазин торгующий РСТ с наценкой ниже ресторовской на 20. Наверняка, где-нить в Финляндии такой найдется (если брать цену с учетом вычета налога).

406. xt4sy, 22.06.2012 09:32

цитата: TerrorDrummer: Если не можете вслепую печатать, кто мешает поставить раскладку клавы не RUS PC, а RUS фонетическая, когда американские мне это не нужно. Я, как и многие другие русские пользователи. предпочитаю чтобы русские буквы были. Это нормально.

407. A558, 22.06.2012 09:34

xt4sy А я говорю, что вам оно не нужно.

408. xt4sy, 22.06.2012 09:47

цитата: me3: покупатель видит конечную цену, если нет налога штата. ты пытался сделать вид, что не конечную. к чему эти отмазы теперь? к тому, что официальные эпловские цены в америке, на которые ты ссылался, не включают налог . А так же к тому, что американцы, имея более низкие цены на технику, платят вдвое больше налогов. цитата: наценка самого Re-Store на продукцию высока. Откуда ты вообще можешь знать про наценку рестора? Ты думаешь все так просто - купили со скидкой в американском эпл сторе, наценили и продают? Продажи идут через Европу. То есть сначала они поступают на европейские склады и на них идет локальная наценка (должен же на что-то жить европейский офис), потом проходят таможню и доходят до России. В итоге цена увеличивается примерно на 30%. Прямых поставок как в Америку у нас нет. Почему? Продажи продуктов Apple в России — это малый процент в сравнении с другими рынками. Особенно в сравнении с сша. Вот уже от конечной стоимости в россии и нужно считать наценку. Я не восхищаюсь местными ценами. но не надо быть таким наивным и думать, что разница между ценой в штатах и ценой у нас - это "наценка рестора". Ты не в сказке живешь (!) И радуйся, что у нас цена всего на 4% выше, чем в европе, а не на 40-50.. как раньше.

409. Ospen, 22.06.2012 11:13

xt4sy И радуйся, что у нас цена всего на 4% выше, чем в европе А я не радуюсь даже европейским ценам ! Я плачу свои деньги, и мне плевать на ценообразование и прочие выкладки здесь в ресторах .. Все свои макбуки привозил "оттуда" - весьма доволен, гарантия работает, лазерная гравировка - нравиться, даже визуально, как ни странно кому то , а вот дебильно урезанный левый шифт, по которому вечно промахиваешься(есть с кириллицей местная проводная клавиатура для работы с внешим моником) - ну очень не нравиться !

410. TerrorDrummer, 22.06.2012 11:46

Ospen +100 и кривой Enter

411. xt4sy, 22.06.2012 11:49

Ospen а тебя кто-то заставляет покупать по местным ценам чтоли? Я объяснил почему цены именно такие и почему у нас американских цен никогда не будет. А не призываю покупать во всяких ресторах, в место ибеев. И кстати, кто заказывает из америки, не забываем про таможенную пошлину. Т.е. из цены макбука вычитаем 1000 евро, умножаем на 30% и добавляем к общей стоимости.

412. Ospen, 22.06.2012 14:03

xt4sy Я объяснил почему цены именно такие А я просто объяснил, почему я не куплю здесь , несмотря ни на какие "экономические обоснования" местных цен .. вот просто тупо - нет и точка .. не забываем про таможенную пошлину Это есть такой момент однако .. Посему - есть смысл только самому или "с оказией" - своим, проверенным человеком ..

413. me3, 22.06.2012 16:06

цитата: xt4sy: к тому, что официальные эпловские цены в америке, на которые ты ссылался, не включают налог . А так же к тому, что американцы, имея более низкие цены на технику, платят вдвое больше налогов. тебе же другой участник темы пояснил, что есть штаты без налога цитата: Откуда ты вообще можешь знать про наценку рестора? я написал об этом в том самом сообщении, на которое ты отвечаешь

414. Fil62, 22.06.2012 22:56

Заявленные цены в Амосе (Питер) на 4% ниже чем в ре сторе. Европа уже у нас.

415. me3, 23.06.2012 01:14

цитата: amdfan: me3 назовите магазин торгующий РСТ с наценкой ниже ресторовской на 20. http://macov.net/shop/types/apple_macbook_pro_md311?…yA7OTAyNjE4NTMzOw http://lnote.ru/notebook/applebook/Apple%20MacBook%2…2011%20MD311.html здесь суперточно РСТ, сам брал: http://www.pixel24.ru/vcd-257-1-9257/GoodsInfo.html?from=ya дак ещё и 8 гигабайт ОЗУ и рестор: http://re-store.ru/apple-mac/macbook-pro-17/core-i7-…-750gb-amd-6770m/ че уел я тебя опять? давай свою коронную фразу про "возьми с полки пирожок"

416. amdfan, 23.06.2012 18:23

тыдыц тыдыдыдыц -> http://www.anandtech.com/show/6023/the-nextgen-macbo…-display-review/1 me3 пусть покупатели рестора что-нибудь скажут

417. dSave, 23.06.2012 22:52

Знатоки! Помогите с выбором! Задача следующая - нужен производительный комп для работы с фотографими (Lightroom, Photoshop). Изначально рассматривал покупку системного блока для дома на i7, 16Гб оперативки, SSD + средний по характеристикам, но очень легкий и "долгоиграющий" на батарее ноут для периодической (1-2 раза в месяц) работы вне дома. Как раз в это время Apple презентовал новый Macbook pro c Retina. Тут я задумался, что может быть взять его, как устройство 2 в 1? Т.е. дома подключать его к внешнему монитору и использовать как системный блок, а вне дома - тут все понятно. Как думаете, стоит этим заморачиваться? или остаться на первом варианте со стационарным системным блоком? И сколько будет стоить такой ноут? Хотелось бы 16Гб оперативки (хотя и 8 достаточно вроде), SSD не менее 256Гб

419. amdfan, 23.06.2012 23:10

dSave подключать к монитору с обычным разрешением ноутбук с Ретина дисплеем несусветная глупость. Стоить будет больше 100 тыс руб РСТшный

420. vulpes27, 23.06.2012 23:26

так была ж ссылка на Re-Store http://re-store.ru/apple-mac/macbook-pro/15inch-with…gb-ram-512gb-ssd/ За это сообщение сказали спасибо: dSave

421. me3, 23.06.2012 23:28

цитата: dSave: Тут я задумался, что может быть взять его, как устройство 2 в 1? Т.е. дома подключать его к внешнему монитору и использовать как системный блок, а вне дома - тут все понятно. нормально будет, если к 27" или 30" цеплять. надо только морально приготовиться, что через некоторое время нужно будет заглянуть в сервис - почистить кулеры от пыли (скорее даже заменят, но может занять время или деньги, если гарантия пройдёт). от постоянной работы в качестве десктопа пыль в ноутах копится как и в самих десктопах. ну и про аккумуляторы тебе ещё расскажут.

422. Mic, 23.06.2012 23:59

клевые дилеры в рашестане, как я погляжу. ну ладно прайс, но надпись "через сайт не продаецца" - это отвал бошки. особенности национальной яблоторговли

423. dSave, 24.06.2012 00:07

amdfan подключать к монитору с обычным разрешением ноутбук с Ретина дисплеем несусветная глупость. Стоить будет больше 100 тыс руб РСТшный Разрешение у меня 1900х1200, не ретина, конечно, но работать на 26 дюймах удобнее Добавление от 24.06.2012 00:08: А цена системного блока от 60 получается + ноутбук, примерно 100 и выйдет... Добавление от 24.06.2012 00:09: vulpes27 так была ж ссылка на Re-Store я предполагал, что есть другие варианты покупки. Добавление от 24.06.2012 00:10: me3 от постоянной работы в качестве десктопа пыль в ноутах копится как и в самих десктопах. ну и про аккумуляторы тебе ещё расскажут. как часто? как дорого? Что с аккумуляторами? Они же будут работать периодически... Добавление от 24.06.2012 00:14: qqsik Не понятно, зачем Вам 16 озу и особенно 256 ссд? Фотки хранить? ))) 16 ОЗУ - рекомендуют пользователи фотошопа и лайтрума (особенно первые). Предполагаю, что 8 тоже хватит... Для хранения фоток у меня несколько гигабайт внешних дисков 256 SSD - для системы и хранения RAWов, которые "в работе"

425. me3, 24.06.2012 00:49

цитата: dSave: 16 ОЗУ - рекомендуют пользователи фотошопа и лайтрума (особенно первые). Предполагаю, что 8 тоже хватит... 8 хватит действительно хватит. я ретуширую фотки 21мп в более, чем 50 слоёв коррекций (16-бит). 4гб уже не работает (падает фотошоп, плагины отказываются стартовать, жуткие тормоза), но на 8гб забить память не удавалось, летает. хотя... при наличии никон d800 я бы задумался. вот где реально 8 мне не хватает - это after effects За это сообщение сказали спасибо: dSave

426. vulpes27, 24.06.2012 07:32

dSave я предполагал, что есть другие варианты покупки поищите в ЖЖ

427. xt4sy, 24.06.2012 08:27

цитата: dSave: как часто? как дорого? примерно раз в 4 года. цитата: Что с аккумуляторами? Они же будут работать периодически... ничего. Простое нагнетание страшилок. Ноутбук быстрее морально устареет и будет заменен на новый, чем там аккумулятор сдохнет Добавление от 24.06.2012 08:32: цитата: amdfan: dSave подключать к монитору с обычным разрешением ноутбук с Ретина дисплеем несусветная глупость. а что, есть "необычным" разрешением мониторы? Видишь ли, бывает так, что большая диагональ просто удобнее для работы... равно как и второй монитор. Пусть даже и с "обычным" разрешением. Добавление от 24.06.2012 08:34: цитата: Mic: клевые дилеры в рашестане, как я погляжу. ну ладно прайс, но надпись "через сайт не продаецца" - это отвал бошки. особенности национальной яблоторговли через какой именно сайт? За это сообщение сказали спасибо: dSave