(Это продолжение предыдущей темы)
Timm Member Автор темы 1/321 ответов 17 лет на iXBT, с декабря 2007 Чаще пишет в "Ремонт" (45%) | (Это продолжение предыдущей темы) |
VVi3ard Member 38/1376 ответов 21 год на iXBT, с августа 2003 8 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (12%) Россия, Питер | Купил вчера X4372UHSU за 35,5к сильно не гонял по тестам, т.к. картинка полностью устраивает и в играх и при работе. Диапазон регулировки яркости большой, можно и в темноте и в яркий день без проблем работать. По цветопередаче х.з. как проверить, мне вообще для работы понравился режим "фильтр синего" там само собой вообще о цветопередаче речи нет. Но зато намного комфортнее. Подключил комплектным кабелем DP в режиме 10 bit RGB. Немного конечно тесты посмотрел: Градации чёрного, цветовые градиенты. Равномерность подсветки на белом/сером тоже не идеальная но в целом никак не мешает пользоваться. Из того что не очень понравилось, тесты с движением. http://monteon.ru/ например тут есть тест где женщина на канате катается, и выглядит он не очень приятно. Есть в настройках "разгон" но при его включении ещё хуже получается. В играх / фильмах этого не видно, всё смотрится шикарно. Но конечно нужно менять видеокарту 1660 4К совсем не тянет. Переживал ещё на тему масштабирования FHD в 4К в играх, но оказалось лучше чем я думал немного мылит конечно, но видно это при сравнии, и там даже не мыло а просто FHD картинка менее детализированная. ШИМ как и ожидалось полностью отсутствует. Вопросы возникли только к HDR при его включении (в настройках ТВ или в Win10 (HD Color) телевизор включает подсветку на максимум и не даёт регулировать её. В играх это еще терпимо, но и интерфейс самой системы становится очень яркий. Да, и главное, он всё же глянцевый а не матовый, в обзорах везде было постоянно 2 мнения одни писали матовый, другие глянцевый. Днём на чёрном фоне всё отражается от экрана, даже на белом частично видно отражения. Это пожалуй единственный серьёзный минус для меня. Отказываться и сдавать обратно не стал т.к. всё равно с FlickerFree за такие деньги матовых мониторов нет. А 65к на LG пока нет. Исправлено: VVi3ard, 03.09.2020 15:28 |
vaalc Member | В спеках на эту Яму, в числе прочих, указана частота развертки 24 Гц. Это зело полезно для кино. Не пробовали? Что там в списке разрешений и частот винда кажет? HDR, - это когда "телевизор"))) сам регулирует подсветку, в зависимости от содержимого изображения, для получения высокого динамического контраста. На темных сценах подсветку простой HDR приглушает, на светлых, - выкручивает на максимум. Зональный HDR (VESA Display HDR600, HDR1000, DolbyHDR и т.д.), подсветку приглушает только в темных местах изображения, и разгоняет на светлых. И режим этот предназначен не для работы, а для игр и кино. Отключите, и все будет в порядке. Монитор бюджетный, чудес с HDR вы от него не ждите. И вообще чудес). Не портите себе зрение... И еще, если он глянцевый, надо под это дело приспосабливать рабочее место, чтобы перед экраном не было ярких светлых предметов, и тем более источников света. Исправлено: vaalc, 03.09.2020 17:34 |
Григорий-Г Member 3161/36869 ответов, #7 в рейтинге 23 года на iXBT, с ноября 2001 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Видеозахват" (26%) Россия, Россия Web-страница |
ultrasilent Member 1144/26440 ответов, #6 в рейтинге 18 лет на iXBT, с апреля 2007 94 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК плееры" (20%) Латвия | fincons hdr идёт как бонус. тогда не понимаю вообще в чём проблема, будь там хоть HDR 10000. 1. настраиваете SDR режим как вам нравится и всё 2. HDR 1000 описывает не общую APL картинки, а светимость отдельных пикселей на хайлайтах. помимо хайлайтов остальная картинка не меняется. я бы с удовольствием поимел телик с 10к нит светимостью. но таких пока даже в проектах нету. Вообще не представляю как на 65" играть в динамичные игры fps, глаза разбегаются по такой площади, потом в кучу не соберёшь, да и организовать удобное место перед телевизором - стол, клава, мышь, не всегда возможно. 1. игарается хоть с кресла перед таким монитором. мы например играем контроллером от шилда, подключенным к ноуту по юсб. 2. для киберспорта можно поставить передвижный пк столик. такой у меня тоже есть, но используется для обычных задач на 75" экране пк. Добавление от 03.09.2020 19:25: vaalc очередная порция дичи и твоего позора: Рукоятка "контрастность" регулирует светимость черного. если контрастностью ты регулируешь урвоень чёрного то чем ты регулируешь уровень белого?Так что, регулировка уровня черного, - это и есть регулировка контрастности. Вопрос исторически сложившейся терминологии. На профессиональных мониторах уровень черного можно выставить в кд/м2. У меня от 0 до 5 кд/м2, деление шкалы 0,1. Уровень чёрного регулирует не светимость уровня 0 а отображение градаций в околочёрном. светимость чёрного регулируется Подсветкой. для таких новичков как ты: Подсветка - регулировка светимости ламп подсветки Яркость (урвоень чёрного) - регулировка отображения градаций в околочёрном (клиппинг в тенях) Контраст - регуилировка урвоня белого (клиппинг в светах) Гамма - настройка кривой гаммы Сони Пульсар, - это который телефон, что ли? Отличный пример привел... Как раз в тему. Да уж. может хватит уже позориться? это профи моник от сони на котором колористы грейдят современные фильмы. самый крутой моник на сегодня. на ВА матрице. Добавление от 03.09.2020 19:34: VVi3ardИз того что не очень понравилось, тесты с движением. http://monteon.ru/ например тут есть тест где женщина на канате катается, и выглядит он не очень приятно. Есть в настройках "разгон" но при его включении ещё хуже получается. такие тесты надо качать и смотреть с пк, а не сос транного сайта. перед просомтром надо настраивать частоту вывода в плеера под частоту контента. но вряд ли ваш монитор держит видеочастоты, скорей всего всё на 60гц гонит. Вопросы возникли только к HDR при его включении (в настройках ТВ или в Win10 (HD Color) телевизор включает подсветку на максимум и не даёт регулировать её. В играх это еще терпимо, но и интерфейс самой системы становится очень яркий. HDR должен включаться автоматом когда контент соответствующий. форсированное включение когда автомат глючит но лучше про него вообще забыть, особенно виндовый кривой. всё равно с FlickerFree за такие деньги матовых мониторов нет. сони, не? Добавление от 03.09.2020 19:52: https://iiyama.com/gl_en/products/prolite-x4372uhsu-b1/Vertical Sync 24 - 75Hz имхо лукавят. не верю что матрица реально обновляется на частоте 24гц, наверняка речь про частоты которые монитор способен ПРИНЯТЬ на вход. а потом преобразовать к своим 60-75гц. но если он умеет выводить 24гц на 72гц частоте правилньо то это крутой ход бы был от производителя, но от илиамы такого не жду совсем раз даже ЛЖ похерил такую возможность в своих мониторах. |
vaalc Member | Ты упрямый неуч. Тем не менее, отвечаю. Уровень максимального белого, регулируется обычно яркостью подсветки. Уровень черного, рукояткой под названием "контрастность". Аппаратной, или программной, неважно. Ссылочку дай на профессиональный моник от Сони... Электрический интернет о ем знает плохо, выдает все ссылки на телефон под этим лейблом. Видимо, не очень популярное техническое решение. Контраст, как регулировка белого, - эт` доставило. А яркость, как регулировка черного, - еще веселее. Ты совсем запутался, мой юный друг... Не мешало бы тебе теорию подучить. Наличие телевизора за 8 килоевро говорит об относительной финанасовой состоятельности (хотя тут я имею большие сомнения, но цэ таке)... Но совсем не говорит об уровне знания теории цвета, и практики заодно. Это за деньги не покупается, тут учиться надо. Кстати, небызинтересно узнать, что за такой чудесный телевизор у тебя, за 8 килоевро. Я лично марки своих мониторов не скрываю. Не скрывай и ты, поделись, так сказать... |
q7777777 Member 14/214 ответов 14 лет на iXBT, с ноября 2010 Чаще пишет в "Флуд" (55%) Россия, москва | А как в iiyame расположены пиксели rgb или бгр. И как в экселе со шрифтами, если уменьшать масштаб листа? Просто на асус 438 и асере 43 там бгр структура и работа в экселе это ад. |
Григорий-Г Member 3164/36874 ответов, #7 в рейтинге 23 года на iXBT, с ноября 2001 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Видеозахват" (26%) Россия, Россия Web-страница | vaalc Черт его знает, но когда попадался монитор с очень большой яркостью, когда даже 0 яркости ярко - уменьшал контраст, яркость резко падала. Вывод: ручка контраст на многих мониторах в том числе регулирует и максимальную яркость. |
ultrasilent Member 1146/26444 ответов, #6 в рейтинге 18 лет на iXBT, с апреля 2007 94 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК плееры" (20%) Латвия | vaalc Уровень максимального белого, регулируется обычно яркостью подсветки. Подсветка (на некоторых мониторах называется Яркостью) регулирует уровень светимости ВСЕХ пикселей, при её увеличении чёрный тоже высветляется Контраст, как регулировка белого, - эт` доставило. А яркость, как регулировка черного, - еще веселее. хорошо, если ты хочешь ещё больше опозориться то поясни какими регулирвоками в своём мониторе ты можешь клиппить и выводить из клиппинга уровни на этих страничках: http://www.lagom.nl/lcd-test/black.php http://www.lagom.nl/lcd-test/white.php я регулировкой Яркость (на некоторых мониторах Уровень чёрного) для первого случая и регулировкой Контраст для второго. Аппаратной, или программной, неважно. как раз таки очень важно, т.к. программно может регулироваться так как заложено в программе. например в драйверах видеокарты. например у меня в видеокарте АМД регулировка Яркость имеет только одно правильное положение, в других клиппинг градаций в тенях или светах. Ссылочку дай на профессиональный моник от Сони... https://liftgammagain.com/forum/index.php?threads/be…-the-world.12983/ Dolby Pulsar поищи. Добавление от 03.09.2020 22:04: Григорий-ГВывод: ручка контраст на многих мониторах в том числе регулирует и максимальную яркость. светимость пиксела регулируется несколькими настройками, но: Подсветка регулирует яркость самих ламп подсветки а другие настройки регулируют угол поворота ЖК кристаллов. чтобы понимать что где и как hrenbncz надо брать паттерны с сайта по ссылке выше и крутить и смотреть что где и как регулируется. но с твоими глазами такого точно не получится. ты в солнечных очках не пробовал за мониоором сидеть? это решило бы большинство твоих проблем. |
Григорий-Г Member 3165/36878 ответов, #7 в рейтинге 23 года на iXBT, с ноября 2001 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Видеозахват" (26%) Россия, Россия Web-страница | ultrasilent На мониторах очень часто нет регулятора Подсветка, ее регулирует регулятор Яркость. |
ultrasilent Member 1148/26448 ответов, #6 в рейтинге 18 лет на iXBT, с апреля 2007 94 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК плееры" (20%) Латвия | Григорий-Г На мониторах очень часто нет регулятора Подсветка, ее регулирует регулятор Яркость. ultrasilent Подсветка (на некоторых мониторах называется Яркостью) регулирует уровень светимости вот именно что нету Подсветка, и в результате нет отдельной регулировки уровня чёрного, только контрастом. в итоге новички типа vaalc не могут правильно настроить уровни в тенях и начинают тупить про блэк краш по нормали. |
Григорий-Г Member 3166/36879 ответов, #7 в рейтинге 23 года на iXBT, с ноября 2001 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Видеозахват" (26%) Россия, Россия Web-страница | ultrasilent ты в солнечных очках не пробовал за мониоором сидеть Зачем, если можно опустить яркость до просто удобной, которая не раздражает глаза. Очки одевают либо несчастные владельцы ШИМных мониторов, они ставят 100% яркости и одевают очки. Либо ослы, которые просто не знают, что магазинная настройка не годится дома и надо просто уменьшить яркость Я на своем 43 поставил сначала яркость 0, поработал, потом вернул 10%, так удобнее. Иначе приходилось каждый раз для кина поднимать на 10 - в кино темно на 0. Сравнение яркости (на видео смартфоном тоже снимал - верхний гуляет по яркости, нижний 43 нет - значит низкочастотного ШИма нет) ![]() Верхний ярче... это когда на 43 стоял 0 яркости. Добавление от 03.09.2020 23:49: В середине отражение вспышки, она и на верхнем внизу и ни верхней кроме нижнего моника светится. |
ultrasilent Member 1149/26449 ответов, #6 в рейтинге 18 лет на iXBT, с апреля 2007 94 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК плееры" (20%) Латвия |
Григорий-Г Member 3168/36883 ответов, #7 в рейтинге 23 года на iXBT, с ноября 2001 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Видеозахват" (26%) Россия, Россия Web-страница | ultrasilent Ненормально высокая яркость портит зрение. Врачей спросите. |
ultrasilent Member 1150/26450 ответов, #6 в рейтинге 18 лет на iXBT, с апреля 2007 94 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК плееры" (20%) Латвия | Григорий-Г мониторы пока не доросли до ненормально высокой. у вас есть ссылка на конкретные исследования о вреде и цифры по светимости? ваши личные предпочтения здесь никого не волнуют, хоть чб картинку смотрите. |
vaalc Member | Объясняю. Я уже давно не занимаюсь настройкой монитора, как таковой. После калибровки и профилирования все квадратики в тенях и светах прекрасно видны, и нужды крутить рукоятки не возникает. Потому как тот же колориметр является значительно более точным прибором, чем глазки. Более того, поскольку прибор выдает точные значения светимости, квадратики не просто видны/не видны, а обладают светимостью, соответствующей передаточной кривой (гамме). К примеру, при калибровке в DCI-P3, у которого гамма 2,6, квадратики в тенях малозаметны и мало отличаются по светимости друг от друга. При калибровке в sRGB, который в глубоких тенях вообще имеет линейную передаточную функцию, картина обратная, квадратики заметны, и заметно отличаются по светимости. Так что клиппинг возникает не только от неправильной настройки яркости и/или контрастности, но и от корявой передаточной кривой (гаммы). На мониторе можно гамму выставить ручками (если есть такая "рукоятка"), но это будет весьма грубая регулировка. Аппаратная калибровка позволяет точно управлять передаточной кривой, и выставить ее хоть буквой зю. Так что ты можешь продолжать крутить рукоятки своего телевайзера за 8 килоевро, глядючи на убогие тестовые картинки из интернета. Все равно, что забивать гвозди микроскопом. Это именно что тесты, они предназначены всего лишь для общей оценки качества монитора и качества его настройки. А совсем не ДЛЯ настройки. Это, кстати, и на оном сайте написано, черным по белому. Dolby Pulsar поискал по твоей ссылке. Не продается. Видимо, афигенно "удачная" модель вышла... Кроме того, там же обсуждаются специализированные студийные мониторы для продакшена HDR контента, ценою в десятки килобаксов. Они сильно отличаются по начинке от мониторов общего применения. Опять ты попал пальцем в небо... Что касается взаимосвязи регулировки контраста и яркости на современных мониторах, она может быть вообще любой. Какой пожелает производитель. Потому как механических "рукояток" в мониторах давно нет, а организовать ту или иную параметрическую связь между электронными аналогами этих самых рукояток не является проблемой. Яркость, контрастность, и гамма изображения взаимосвязаны. Посему нормированы для стандартных цветовых пространств. Нормирована и освещенность рабочего места, кстати. И работают специалисты по установке цвета в серых халатах... Исправлено: vaalc, 04.09.2020 06:24 |
Gort отключил аккаунт за токсичность, флейм. Автор может подключить опцию "Живой модератор" 9/87 ответов 8 лет на iXBT, с сентября 2016 Чаще пишет в "Общий" (51%) |
Григорий-Г Member 3169/36884 ответов, #7 в рейтинге 23 года на iXBT, с ноября 2001 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Видеозахват" (26%) Россия, Россия Web-страница | ultrasilent у вас есть ссылка на конкретные исследования о вреде и цифры по светимости? Это общеизвестно. Правда двоечникам может быть и не известно: https://zen.yandex.ru/media/id/5a43f2a55f4967d92732e…2?utm_source=serp Поэтому чем меньше подсветка экрана монитора, тем лучше для глаз https://www.kv.by/content/329554-programmist-glazami…nagruzku-na-glazaДобавление от 04.09.2020 11:25: Вам точно нужна 100% яркость экрана? Или даже половина мощности лампы? В помещении, куда светит солнце, лучше задернуть шторы и выставить яркость на уровне 15−30%. https://shkolazhizni.ru/computers/articles/68614/ |
ultrasilent Member 1151/26455 ответов, #6 в рейтинге 18 лет на iXBT, с апреля 2007 94 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "ДК плееры" (20%) Латвия | vaalc Я уже давно не занимаюсь настройкой монитора, как таковой. После калибровки и профилирования все квадратики в тенях и светах прекрасно видны, и нужды крутить рукоятки не возникает. но делаешь выводы что на ВА не возможно правильно натсроить градации в тенях, при том что твой опыт настройки ВА практически нулевой. так себе позиция... поскольку прибор выдает точные значения светимости, квадратики не просто видны/не видны, а обладают светимостью, соответствующей передаточной кривой (гамме). не может быть такого на ИПС. там несовпадение по светимости градаций в тенях на порядок. Что касается взаимосвязи регулировки контраста и яркости на современных мониторах, она может быть вообще любой. Какой пожелает производитель. Потому как механических "рукояток" в мониторах давно нет, а организовать ту или иную параметрическую связь между электронными аналогами этих самых рукояток не является проблемой. с этим соглашусь, сам про эти писал. вот обсуждение этих самих регулировок и было бы интересно. что какая делает и позволяют ли подстроить монитор правильно. Dolby Pulsar поискал по твоей ссылке. Не продается. Видимо, афигенно "удачная" модель вышла... она простому смертному васе и не продавалась никогда. но речь то была про технологию ВА. на какой матрице Пульсар? Добавление от 04.09.2020 13:16: Григорий-ГДмитрий Новак, Лилия САВКО и Олег Банцекин люди конечно уважаемые но на роль профессиональных медиков конечно совсем не тянут. таким же макаром ты мог дать ссылку на свои посты в этом форуме. нужны официальные исследования и рекомендации по ним. а это не статейки в инете а офф документы с подписями ответственных лиц или хотя бы выдержки из них на государственных сайтах. так что советую писать побольше в ветках по проблемам при работе за моником, там ты найдешь много единомышленников. |