Упрощенно говоря, для сохранении ресурса нужно два условия: наличие интереса к ресурсу у посетителей (желание его читать и отвечать), и коммерческие доходы (которые позволят содержать ресурс).

В связи с этим, полагаю, будет интересен список форумов конференции, на которых ресурсу (по приблизительным оценкам, точных у меня нет) удается в день заработать больше 100 рублей на рекламе.

1. Современная политика и макроэкономика
2. Техническая поддержка
3. Бытовая техника
4. Общий
5. Программы: OС и системное ПО
6. Периферия
7. Цифровой звук
8. Сети, сетевые технологии, подключение к интернету
9. Строительство, ремонт, обустройство дома
10. Ноутбуки, нетбуки и ультрабуки
11. Домашний кинотеатр: ТV и проекторы
12. Магнитные и SSD накопители
13. Электронные устройства и компоненты
14. Стереосистемы
15. Юмор и несерьезные разговоры
16. Программы: Прикладное ПО
17. Домашний кинотеатр: аудиосистема
18. Игры для ПК
19. Системное администрирование, безопасность
20. Автофорум
21. Кулинария, вкусная и здоровая пища, напитки, общепит
22. Системные платы
23. Видеосистема
24. Мониторы и другие устройства отображения
25. Корпуса, блоки питания, UPS
26. Цифровое видео: захват, монтаж, обработка
27. Процессоры
28. Мобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторы
29. Цифровое фото
30. Программы: Интернет
31. Домашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигнала
32. MacLife
33. Разгон и охлаждение
34. Модули памяти
35. Компьютерный рынок

Как видите, этот список отличается от списка самых посещаемых форумов. Если форум посещают 10 человек, которые генерят в день 1000 постов и 10000 просмотров, но у всех включена баннерорезка (или отключение рекламы средствами конференции), то такой форум ничего не добавляет к доходам ресурса от рекламы. (Далее скопирую свой комментарий из другой темы) Участники также сильно переоценивают уровень прибыльности конференции от "Платных сервисов". По факту годовая прибыль от платных сервисов (включая платные аккаунты) составляет меньше среднестатистической зарплаты программиста в Москве за 1 месяц.

Проект всегда держался на энтузиазме участников, модераторов, администрации, и когда этот энтузиазм закончится (вследствие старения аудитории, смены интересов, перегорания и пр) закончится и проект, по крайней мере в том виде как он существует с 1999 года.

Добавляют ли разнообразные токсичные комментарии энтузиазма в желании помогать людям (а суть конференции всегда была во взаимопомощи), догадаться нетрудно. В соседнем форуме уже полгода обсуждают агонию оставшегося без поддержки закрывающегося iXBT.photo, откуда ушло 12 модераторов (обсуждают в контексте "iXBT участникам всем обязано, в т.ч. содержать сайт"), и я в том числе (исключительно из-за участников). Конференция - следующий проект в очереди. Разумеется, не в этом году, и не в следующем, но конец истории с таким потребительским отношением участников уже виден.

viktor965
Ну так,что? Администрация хоть следит за посещаемостью Конференции? Как не зайду ~50 колек +/- Это какой то позор В праймтайм >150,как правило И что будете с этим делать?

значит мне не показалось ?

Вам не кажется что даже в интернете народу стало меньше ?

Добавление от 17.03.2025 04:48:

MN
Проект всегда держался на энтузиазме участников, модераторов, администрации, и когда этот энтузиазм закончится (вследствие старения аудитории, смены интересов, перегорания и пр) закончится и проект, по крайней мере в том виде как он существует с 1999 года.

может вам продать его какому нибудь инвестору ? (который согласится и сможет развивать проект)

тут тупо даже сам дизайн сайта устарел, ибо чтобы увидеть новое сообщение нужно перезагружать страницу (и само оформление в стиле времён windows 95/98)

P.S.:

варианты такие ещё:

- прикрутить чатег (в т.ч. с тематическами разделами), потому что порой охота просто потрындеть и поугарать, обмениваясь быстрыми сообщениями на житейские темы

- прикрутить например страницу где отображается в реальном времени весь список ответов в выбранных форумах или темах

- отображать динамику посещения в форумах или конкретных темах в виде графика, например по часам / дням / годам (на выбор)

- сделать более удобной простановку лайков и дизлайков (например за один клик по значку, как в телеграмме) и убрать ограничения на их количество

- сделать возможность лайкать темы

- отображать (в т.ч. на отдельной странице) список самых за лайканых как тем, так и постов (по критериям: за последние 5 минут / час / сутки / неделю / месяц / год / за всё время, а также дополнительным вариантом - удельно относительно количества пользователей за это время)

- возможно прифигачить нейросеть чтобы она выдавала рекомендуемые для конкретного пользователя темы или новые сообщения в них - относительно прошлых просмотров / залипаний в темах (по времени), а также проставленных лайков и дизлайков (и возможно даже написанных пользователем постов)

- написать статьи на всяких dtf.ru и т.д. о внедрении передовых технологий (что сделано и как), и предложении их оценить

- есть ещё варик, платить процент с дохода от каждого пользователя привлечённого по реферальной ссылке

- ну и неплохо бы было сделать на ixbt.com колонку с пользовательскими новостями / блогами и статьями, которые бы стимулировались существенным процентом от доходов с рекламы в них (ну и под такими блогами продвигать конференцию ixbt, предлагая посетить её)

вообщем есть над чем поразмышлять

мало кому интересно вычищать продукты жизнедеятельности

жалобы на токсичность комьюнити стали слышны где-то года так с 2005.

Да, токсичность - это проблема.
Надежда только на некую нейросеть, которая бы обучится скрывать фразы с личными разборками и показывать посты по теме. Но пока это слишком сложно, Нейросети ещё не достаточно хороши.

Пока от токсичности спасаюсь чёрными списками, но есть проблема: хамы иногда всё же пишут интересное. А черный список скрывает всё без разбора, решения тут нет.

Предлагаю монетизировать голосовалку, добавив режим спора/тотализатора.
Пример.
"Будет ли начат серийный выпуск автомобиля Атом до 31 августа 2025г включительно?" Да/Нет.
Угадавшие правильный ответ забирают КРовные не угадавших. 10% забирает Горт.

Политику и спорт исключить есс-но.

MN
новичок попросил схему технического устройства, в ответ получил 20 комментариев от флудотроллей приверженцев стиля общения топикстартера
Кстати да. Полагаю, это одна из причин - в 1999-2010 я мало чего знал, спросил - мне ответил ЗНАЮЩИЙ человек и проблема была решена.
Примерно с 2010 таких ответов все меньше, а сейчас я чаще читаю просто, вдруг что интересное попадется, а пять или шесть вопросов повисли в воздухе, имея ответы типа - а что, болван, сам не можешь нагуглить?

а iXBT.com конференцию больше не рекламирует, обсуждения новостей там теперь на своём движке. Конференция постепенно становится полуизолированным проектом, что отражается её на посещаемости.
А вот это плохо. Это же действительно очевидный способ прихода пользователей.

Anton2015
добавив режим спора/тотализатора.
Пример

С этим в Монако, пожалуй. Или на Хайнань.

MN
Проект всегда держался на энтузиазме участников, модераторов, администрации, и когда этот энтузиазм закончится
Ну... справедливости ради, я около четырех раз предлагал себя в модераторы в разных разделах... но даже ответа "нет" не последовало - вообще никакого ответа.

Добавление от 17.03.2025 12:52:

vadim.it
Я выше написал - чтобы человек остался, ему нужно дать точный технический совет.
В 1999 - 2010 примерно так оно и работало.
Потом число действительно знающих специалистов стало уменьшаться - как написал уважаемый MN в другой теме - возможно, энтузиазм перегорел... но не получая ответов, люди перестали задерживаться здесь.
PS это не значит "вообще совсем и все", просто таких ответов (точных на поставленных технические вопросы) стало сильно меньше, а флуда вокруг вопроса - больше.

100+ новых пользователей ежедневно. Кто все эти люди, и с какой целью они регистрируются, совершенно непонятно:)

Добавление от 17.03.2025 13:03:

Нет, ближе к ЧГК.

Вопрос - что выгоднее для владельцев конфы - покупка прем акаунта с отключенной рекламой - или просто отключенная баннерорезка ?

Учетки сквозные
Так что 99+ из этих 100+ конкретно в конференцию не заходят и даже не знают - где она, а просто хотят комментарий в лайве оставить например

Добавление от 17.03.2025 15:36:

vadim.it
- ну и неплохо бы было сделать на ixbt.com колонку с пользовательскими новостями / блогами и статьями, которые бы стимулировались существенным процентом от доходов с рекламы в них
Неплохо, да. Потому и сделали ещё десять лет назад, да и ППА в нынешнем виде тоже летом уже пять лет будет
Только вот причём тут конференция?

Korzh
Потому и сделали ещё десять лет назад

за блоги разве платят на ixbt ? не слышал про такое

Korzh
да и ППА в нынешнем виде тоже летом уже пять лет будет

что такое ППА ?

vadim.it
за блоги разве платят на ixbt ?
Конечно

не слышал про такое
Дык может просто глаза давно раззуть стоило?
https://www.ixbt.com/live/ixbtnews/partnerskaya-programma-ixbtcom.html

Посмотрим реальную статистику конфы за 17.03.2025 с 00:00 до 10:00 (~100 регистраций).
Посетили конфу ~40.
Одна минута или более ~30.
Написали сообщения = 2.
Реклама в профиле (казино, незаконная миграция, черные юристы, вебкам,…) ~20.

Администрация озабочена проектом Фото и копеечными исками, но не УК за детское порно?

vadim.it
может вам продать его какому нибудь инвестору ?
Продать Конференцию отдельно от сайта - а она кому-то она нужна? Даже во времена её максимальной популярности многие рекламодатели не понимали плюсы от работы с этой аудиторией.

Другие предложения понятные и логичные, но надо дополнить, что Конференция - это лишь один проект сайта iXBT.com, она не может забирать в себя функции других проектов (например, статьи Live), поэтому область развития ограничена концепцией "форума". Форумы, разумеется, можно развивать, реализуя предложенные вами идеи (некоторые давно в моём списке "to do"), однако местное комьюнити по традиции их будет ненавидеть и всячески саботировать (достаточно почитать соседние темы). Наш пациент давно завернулся в саван и ждет естественной смерти. Поэтому проще создать новый ресурс (в т.ч. на базе Конференции или работающий параллельно с ним на общей б/д, как работает Live), чем пытаться преобразовать (спасти) этот, получая от больного лишь потоки ненависти.

Anton2015
дминистрация озабочена проектом Фото и копеечными исками, но не УК за детское порно?
Каждый раз, когда я слышу, что администрация коммерческого ресурса обязана подменять работу госорганов РФ, не считаясь с финансовыми затратами, у меня возникает желание забанить или закрыть форум принудительно заставить автора делать всё предложенное им, т.е. для начала купить у iXBT проект фото, раз он для вас копейки стоит.

MN
Ну спасибо. Сначала вы жалуетесь, что пользователи паршивые потреблясты и чайники. Я (бесплатно!) подсвечиваю проблему рекламы незаконного контента (20% новых регистраций!). И меня же надо забанить и заставить

Вообще-то конференция на пятом месте, не так уж плохо.

http://forumrate.ru/

Anton2015
Разве я где-то жаловался на рекламу в профилях юзеров и просил помощи? И разве отсутствие рекламы в профилях хоть как-то повысит посещаемость ресурса? Вы хотите нагрузить общественной работой в убыток ресурсу (который и без этого имеет проблемы с модераторами в читаемых темах), полагая, что выделять пару сотен рублей на подобное - не должно быть проблемой, так почему вы удивляетесь, что это воспринимается негативно, и ваши предложения я по традиции прошу вас реализовать самостоятельно?

Если вас это беспокоит, то вы можете самостоятельно написать в органы правопорядка, пусть они проведут расследование и закроют все рекламируемые ресурсы. У нас нет времени изучать все непотребные сайты в сети и применять механизмы их блокировки. Это в ведомстве РКН. Теоретически потом они могут прислать нам список страниц, которые мы должны будем удалить, но практически это вряд ли случится, т.к. автоматическое удаление пустых профилей на конфе происходит быстрее, чем обработка запросов госструктур. Причем общественную миссию по искоренению сайтов c некорректным контентом вы ставите в прямую зависимость от наличия исков за фотографии, дескать, четверть ляма туда-сюда - это ж копейки, поэтому я и предлагаю вам, раз это копейки для вас, спасти ресурс от закрытия, купить его (возможно придется пару копеек свыше докинуть для обслуживания), и потом проверить миллион фотографий на запрещенку. Для вас легко и просто - так вперед, действуйте А не перекладывайте это на других.

Исправлено: MN, 18.03.2025 01:01

LitiumXL
Можно ли удачной ситуацией считать четырех кратное падение посещаемости* за 12 лет?

* по внешнему счетчику, который можно соотнести с числом людей, которые не обрезают рекламу. В реальности посещают больше, но в статистике они не отражаются, а рекламу смотрят еще меньше, чем в этой статистике.

MN
Можно ли удачной ситуацией считать четырех кратное падение посещаемости* за 12 лет?

Может это общая тенденция снижения посещений форумов.
Поколение сменилось, вот и не хотят читать форумы.
Все ушли в Тик-Ток.

в 2000 году в форуме "О Конференции", по моим прикидкам, 90% сообщений было посвящено предложениям по улучшению конференции...(с)
Обновление дизайна Конференции 2025 года в целом завершено. Оставшиеся ошибки можно обсудить в профильных темах (см. последний пост темы)., #360

Пожалуй, присоединюсь к покинувшим этот раздел.

Anton2015, в той же теме есть два моих пространных ответа о невозможности моментального исправления 10500 ошибок конференции из-за отсутствия ресурсов. А еще раньше в феврале, вы ставили в упрек модераторам "Строительства" потакание хамству, и я лично вам объяснял, что нельзя требовать от волонтеров, работающих бесплатно, постоянного присутствия и 100% вычитки тем, и когда вы это не приняли, я точно так же принудительно поставил вас куратором в форум. И такой подход у нас был всегда. На протяжении десятилетий я тут постоянно объясняю, что ресурс может существовать только на условиях взаимной волонтерской работы, а не на концепции "участники давят на администрацию, чтобы она в ущерб себе обеспечивала комфорт пользователей". Эта схема - не работает.

Представьте себе взрослого человека, который после полного рабочего дня приходит домой, общается с семьей, а перед сном на полчаса заходит в сеть, и на одном из сайтов, которому он вызывался бесплатно помогать, читает отзывы "ты негодный модератор, тут недочистил, там недочистил, юзеры тебя ненавидят, ты обязан работать лучше". Как думаете, что сделает этот взрослый человек? Он уволится с работы, оставив семью без денег? Или перестанет общаться с семьей, оставив их без внимания? Чтобы всё время тратить на модерацию форума ради анонимных юзеров, которые его ненавидят? Нет. Он задастся вопросом: "А зачем мне это нужно? " и покинет тот форум совсем, оставив бесплатную работу модератора, раз за неё никто не благодарен. В итоге взрослый человек приобретает лишнее время для своей семьи, а форум лишается модератора.

Аналогичная история с владельцем проекта. Если какой-то проект не приносит прибыли, которая окупает усилия по поддержанию проекта, то оказываемое на него внешнее давление "вы обязаны вкладывать в этот проект еще больше денег, ресурсов сверх нормативов" вовсе не приведет к тому, что владелец на это согласится. Он тоже задастся вопросом: "А зачем мне это нужно? " и решит проект закрыть проект совсем. Мотивировать владельца убыточного заведения давлением "вы обязаны делать больше" - так себе стратегия для того, кто хочет это заведение сохранить, а не закрыть.

Описанные мною примеры - это то, что случилось с iXBT.photo, а также с некоторыми модераторами конференции. Это может повториться и тут. Чтобы этого не повторилось, я участникам постоянно повторяю, что давить на администрацию, которая работает на энтузиазме, - это прямой путь к закрытию проекта. Так, конкретно в этой ситуации, на ваше предложение нагрузить администрацию обязанностями отслеживать еще и "запрещенку" в инете, я ответил, что оно у меня вызывает желание закрыть 5-й форум совсем, забанив в нём всех. Но вы продолжаете удивляться, почему люди не хотят брать на себя общественную нагрузку по модерации (замечу, не предусмотренной законом), и считаете правильным покинуть раздел, оскорбившись, что на ваше предложение я отреагировал отрицательно. Что служит хорошей иллюстрацией к тому, почему закрываются такие проекты.

Резюме, для тех, что думает, что оказывает подобными предложениями помощь. В любом коллективе "помощь человеку с проблемами" заключается не в том, чтобы этого человека нагрузить дополнительным числом проблем и обязанностей. Не в том, чтобы оставлять ремарки "это не проблема, это копейки". А в том, чтобы хоть какую-то из существующих проблем взять на себя или предложить их решение. Так, если сумма поддержания работы iXBT.photo для кого-то копейки, так оплатите их А не вешайте дополнительную нагрузку на того, кто с текущей не справляется.

И солнце когда-то погаснет (ну наоборот), вне зависимости, сортировал ли мусор и сдавал ли батарейки..
Классная премиум-фича на те времена - неГугл-Takeout. Чтобы одной кнопочкой сохранить себе всё своё, это - как уже есть-доступно, но завернуть в архив и почтой.

десятилетий я тут постоянно объясняю,

Пост хороший и правильны, но адресат не поймёт. А кто поймёт - тем не нужно объяснять, что 2+2=4
Со временем жизнь ему сама объяснит, как в мире дела делаются